ﾜｯﾁｮｲ無北朝鮮戦力分析スレ44 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 17:11:14.61

※前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1492207479/

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 21:22:05.68

北が核外交を勝利したら真似する国が出てくるんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 21:24:18.13

確実w

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 21:26:35.31

>>791
現物を交えて交流することも十分にありえる。
北は外貨が喉から手が出るほどほしいからね。

>>790
北の本格的な核ミサイル配備に対してアメリカがしり込みした場合、
（現代のナチスである）中ロがどのような思惑を抱き行動するか分からん。
全面核戦争の引き金になることも十分に考えられる。

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 21:31:55.43

>>793
相互確証破壊も知らないってのは悲しいことです。
バカ丸出し。

どうなるかわからない。
全面核戦争www

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 21:34:22.98

アジアには、徴兵制を採用してる国は多数ある
ベトナム、タイ、台湾、カンボジア、シンガポール、ラオス、その他
これらの国は、他国への侵略目的というより、
大国の軍事圧力に対抗する目的で兵力増員してるわけだが
みんな欲しがるだろうね。
核兵器を

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 21:46:25.01

>>795
欲しがらないよ。経済制裁食らいたくないもん。
全部西側資本が入って工場ができとる国ばかり
北朝鮮が経済制裁を恐れなかったのは西側資本が
入っていなかったから。

バカだからわからないのかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 21:47:33.24

>>794
北の核武装によりアメリカが逃げ腰になれば、次の段階として制裁の全面撤廃は当然として、
日本、韓国、そしてグアムからの米軍の撤退を要求するだろうね。
当然、中国、ロシアも便乗するだろう。

それらの要求をアメリカが飲み続けたら、アメリカは世界中の権益を失ってGDPは半減、
アメリカ国内は市民が保有する３億丁の銃を用いた壮絶な内戦に突入するだろう。
それが嫌なら中国、ロシアに武力を含む厳しい反撃を行うことになる。
中国に冷静さがあれば核戦争は回避できるだろうけど、中国人民が日比谷事件状態に
なるだろうから、おそらく一歩も引けない。ロシアも同様。

結果、全面核戦争へエスカレートする危険が高くなるわけだ。

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 21:49:06.12

>>795
ちなみに台湾の徴兵制は廃止済です。
フェイク情報流すの大好きだね君w
バーーカ

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 21:49:19.17

欲しがりません!!核までは!w

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 21:53:57.23

>>797
は？在韓米軍の撤退はカーター以来のアメリカ大統領の
悲願ですが、カーターの在韓米軍撤退論すら知らないの？
トランプの目的も在韓米軍撤退と経済再生で一貫してる。

トランプは選挙時から在韓米軍を徹底させると言ってた。
在日米軍は安倍ちゃんが努力して残すことになったが
在韓米軍を残すとトランプは一言も言ってない。

世界を多極化してゆっくりアメリカを縮小させるんだよ。

アメリカファーストアメリカ国内最優先

そんなこともわからないの？

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 21:57:00.60

あのうフィリピンがいい例なのだがw
中華の赤い舌w

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 21:57:49.04

人生一路政策は核配備の道でも在ったw

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 22:00:39.25

>>801
だから多極化させるって言ってるだろ
責任放棄して誰かに押し付けたいの。
アメリカは中国に押し付ける事にしたのです。
トランプが航行の自由作戦に積極的ですか？
むしろドゥテルテが中国と仲良しだから
それでいいやってスタンスですが。
自分自信も習近平と仲良いし

多極化のいみわかる？？

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 22:03:17.41

フィリピンは大地主と貧民の国

大地主アキノ家はアメリカ資本家と仲良し
一方貧民の味方ドゥテルテは中国と仲良し
フィリピン情勢が不安定化してますか？

単にアメリカが嫌そうなフリをしながら
フェードアウトしただけですが

何も見えてないんだな

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 22:04:48.59

馬鹿かw
それオバマはんまででだろ
ドテルテさんはもう米に靡いてるよw

まあ台湾海峡が有るから
アメリカには何の不安も無かったw
危機再来はよはよw

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 22:06:31.71

>>805
トランプと習近平とドゥテルテが仲いいの
なんも見えてないんだな

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 22:07:18.87

>>803
多極化と同時に市場も失うけどねw　（長期的には）
実力をつけた中国はウザイアメリカを締め出すだろう。
中国ファーストだし。

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 22:07:51.35

何も分かっていないなあw
なんで美味しいフィリピンバナナが
メジャーより安く売られてるか分かるのか?w

中華はフィリピン産をまだ規制してるんだよw
現場も見ない馬鹿がw

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 22:18:03.73

そんなバナナ

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 22:28:26.93

現実はそんなものw
重要産品のバナナを輸入しない中華w
ゲラゲラw
米はガス田や人工島を
奪還するらしいぞw
台湾もなw m9 w

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 22:41:40.27

>>807 >>808 >>809 >>810
さーってと、まとめて行くわよ。お前らが好き勝手話を横道にそらすから
まったくスレッド違いな話から書かなければならない。

話の基本は田中宇著「トランプ革命の始動覇権の再編」。ここに論拠を置いてる。
田中宇氏は独自に英文・中文メディアを読み込んで情勢分析し、選挙中の5月に
トランプ当選を予測し全くぶれずに的中させた評論家だ。

そもそも、自由主義世界では格差拡大が問題となっており、それぞれの国がそれぞれの悩みを抱えていた。
アメリカでは軍産・マスコミ・ハリウッド芸能人が富を独占し、エスタブリッシュメントやセレブレティと呼ばれる
存在になっていた。一方で鉄鋼などのオールドエコノミーは衰退し、インフラ設備は劣化し、行政サービスが
低下、治安も悪化していた。「ラストベルト」、さび付いた工業地帯や、「忘れ去られた人々」地道に働く
オールドエコノミーの人々の希望を喪失を背景に、「私は君たちを忘れることはない」と明言し、マスコミの妨害に
負けずに大統領になったのがトランプだ。

彼は、肥大した軍事勢力（ＮＡＴＯ、在韓米軍などの在外兵力）を再編（リストラクチャリング）し、国内
インフラ投資を活性化させて内需拡大・国内生産拡大を図ろうとしている。再編で職を失った在外軍人を
呼び戻し、インフラ設備の仕事を与えることでアメリカを刷新しようとしている。

彼は、そのための国外協力者を必要としている。安倍晋三は大統領選まではヒラリー支持だったが、
「君子豹変す」の言葉通り電撃的にトランプに鞍替えして彼の協力者になった。

ドゥテルテもまたしかり、ひどい格差のフィリピンで「貧乏な人たち」の支持を得て、貧乏な人たちの暮らしを
豊かにするために厳しい政策をとっている。

いずれも、「一般国民」を見据えた政策をとっている点において、本質的に共産党と反発しないのだ。
二人ともイデオロギーの人間ではなく、ビジネスの人間だ。どちらも自分を支える母体が「人民」だと理解を
しているから、中華人民共和国と敵対的で無い関係を築こうとしている。

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 22:50:52.64

でだ、軍産マスコミはトランプが憎いから「ロシアゲート」というでっち上げを行いおとしめている。
つい1～2時間前もトランプはＴｗｉｔｔｅｒでCNNをはじめとするマスコミを激しく非難している。
トランプはTwitterで国民に直接呼びかけることで、マスコミの「報道しない自由」や「編集する自由」を
奪っている。これは毛沢東の壁新聞や、ルーズベルト大統領のラジオトーク形式の方法と同じである。

よって、トランプは軍産や資本家と取引をしながら自分の目的達成をめざしている。
だから、フィリピンのバナナが「現在において農業メジャーのブランドである」ことに不思議はない。
いっぺんに権益を取り上げれば刃傷沙汰になるからだ。

先のレスにおいて、トランプがゆっくりとアメリカ覇権を収束させているという意味の事を書いたが、
それが理解できていないから「バナナ売ってるぞｗｗｗｗｗ」「市場が縮小wwwwww」と言う話になる。

在外の市場を縮小させてるのだトランプは。だって、在外の市場のカネは全て、軍産・エスタブリッシュメント、
セレブレティの懐に入って、そいつらはタックスヘイブンに逃がして合衆国は1円も儲からないからだ。

だから、統制の出来る国内市場に投資し、アメリカを再び「国民が幸せな国」にするのがトランプの
ミッションなのだ。だから安倍はトランプ就任直後にアメリカにインフラ投資をすると明言した。
イージスアショアがたいして意味がないことだってわかってるが、軍産にも「アメ」をあげなければ
やっかいなことになるから、意味がない（しかも攻撃的でない）兵器を買って地域を不安定化することなく、
軍産にも適度にアメを与える政策を行っているわけだ。

日本はそれに積極的協力をしているからトランプと仲がいい。一方で日本は地域の不安定化を
極度に嫌うから、そこはトランプに一言モノ申してるわけだ。

もちろん、お互いに北朝鮮が核開発力もミサイル開発力も無いのを承知のうえで。

北朝鮮の存在は安倍政権にとって追い風になるから積極的につぶすわけでもなく、おいしいところを
とろうという政策なわけです。

さて、理解できました？？不勉強なおバカ君ども。

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 22:51:16.77

また受け売りw
中身もズレてるしw

プランテーションに中華が入ってみ
フィリピンなんて消えるw

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 22:55:11.27

ID:Jle/3Ulj & ID:AFP3N2ZI

でさあ、それでバナナがどうしたって？バナナ？バナナ勝利宣言なのかしら。

ちなみに、ジェトロの統計によるとこうだわ。

貿易品目（出典：フィリピン国家統計局）

（1）輸出：
電子・電気機器（半導体が大半を占める），輸送用機器等
（2）輸入：
原料・中間財（化学製品等の半加工品が大部分），資本財（通信機器，電子機器等が大部分），燃料（原油等），消費財

うーーーーーーーーーーーーーーん。

フィリピンの統計では主要貿易品目は電子・電気機器なんだよね。

バナナって電器品なのかしら？

ねえ、ID:Jle/3Ulj & ID:AFP3N2ZI

バナナって電器品なんでしたっけ？？？？？？？？？？？？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 22:56:17.70

>>813
ねえ、フィリピンの主要輸出品がバナナって本当なんですか？
プランテーション？

ねえ、ねえ、

70年代に中等教育受けたまま時代が止まってたり、しないですよね？？

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 22:58:35.33

813 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/11/29(水) 22:51:16.77 ID:AFP3N2ZI [14/14]
また受け売りw
中身もズレてるしw

プランテーションに中華が入ってみ
フィリピンなんて消えるw

ジェトロホームページより

9　貿易相手国・地域（出典：フィリピン国家統計局）

（シェア順）
（1）輸出（2016年）
日本（20.7％），米国（15.4％），香港（11.7％），中国（11.0％），シンガポール（6.6％）
（2）輸入（2016年）
中国（18.5％），日本（11.8％），米国（8.9％），タイ（8.0％），シンガポール（6.6％）

？？？？？？？？？？？中国から原料輸入して工業品を売ってる国みたいだが？？？？？？？？？？？

君は統計が読めない人？

あ、ところでバナナ食べてる？バナナおいしいよね！

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 23:01:23.33

813 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/11/29(水) 22:51:16.77 ID:AFP3N2ZI [14/14]
また受け売りw
中身もズレてるしw

プランテーションに中華が入ってみ
フィリピンなんて消えるw

プランテーションって半導体とか作るんですか？

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 23:09:57.25

お前らさあ、なんで統計も調べない、技術資料も調べない、本も読まない、ニュースも見ない、
それで自分の中の「印象」だけで語るのかな。

「フィリピンは農業国」という印象だけで語るから、バナナにドールのマークがついてるから俺勝利と
そういうふうに思うわけですよね。

それで、俺の意見の多くは田中宇さんの受け売りだよ。明言してるわけですよ、引用ですよね。
Based on 田中宇、それに俺の味付けをして語りますって明言してるわけ。俺が賢いとかじゃなく、
俺が田中さんの本を読んで勉強した結果、お前らがバカだと思うから、引用してバカだと
言ってるわけですよ。

でね、君らは統計も見ない、調査もしない、技術も知らない、軍事も知らない。
何も知らないで「バナナが売れなくなったらフィリピン終わるプギャー」とか言ってるんでしょ。

ねえ、なんで勉強しないの？人を言い負かすことが正しいわけじゃないのよ。

勉強して、いろんな人のいろんな議論を聞いて、真実を見つけるのが正しいでしょう。

田中宇の受け売りだというなら、彼の本を読めばいいでしょう。それで、あの軍事板のバカが
田中に影響されてこんな事をかいていた、バカだ。なぜならこれこれの理由だ、と書きなさいよ。

バカじゃないの。バナナの角に頭をぶつけて一回くらい死んだほうが良いよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 23:10:14.67

凄い上から目線でモノを言う奴の参考文献が「田中宇」って、何のギャグだ？というか、ギャグだよな？

大学のレポートレベルでも、田中宇を参考文献に持ってきたら突っ返すレベルだよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 23:11:58.34

>>819
突っ返すなら赤ペン入れて突っ返せよ。
お前がなんか言うなら反論したるわｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 23:14:21.73

>>819
あと、お前は参考文献として出した2点のうち一点にしか触れてない。
田中宇が陰謀論であやしいとしよう。それはいいわ。

ジェトロとフィリピン統計局は嘘をついとるんか？具体的にどういう嘘なんや？

バナナはフィリピンの主要輸出品なんか？

どうなんだよID変えてまで元気な事だが。

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 23:19:08.79

>>820
田中宇を引用してどや顔してるバカに、何言えば良いわけ？
相手しない以前に話にならんわ。

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 23:19:14.15

>>819
もっかい書いとくね。
あの軍事板のバカが田中に影響されてこんな事をかいていた、バカだ。なぜならこれこれの理由だ、と書きなさいよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 23:19:41.03

>>822
もっかい書いとくね。
あの軍事板のバカが田中に影響されてこんな事をかいていた、バカだ。なぜならこれこれの理由だ、と書きなさいよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 23:20:53.34

>>822
話にならないと言うのは、日本語的に間違いで、「反論できない」が正しい日本語ですよ。

もっと正確に言うと、

「反論できない、だけどそういうと悔しいから、話にならないといいかえた」

これが、正確な表現です。

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 23:21:57.55

だいたいこのスレッドにいる奴は４，５人しかいなくて、俺に言い負かされる奴はいつも同じ。
毎日毎日、IDかえて、言い負かされて楽しい？

自分で頑張って建てたスレッドなのかもしれんけどね。

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 23:23:15.02

>>821
相手したくないが一言だけ。
前から君のレスを読んでて気づいたが、君を批判してるのはあの
新聞コピペの人一人、と思ってないか？
少なくとも私はその人ではないし、バナナ云々なんてのも書いてない。
理解力のないご仁を相手するだけ、君と同じレベルになってしまうし、第一時間の無駄。

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 23:26:13.67

>>827
いやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　書き方でわかるけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 23:28:33.89

もう誰が誰でもいいけど、

なんでバナナ、バナナ言ってた奴が突然消えて、

「お前は上から目線だ!」って説教する奴が出てくるの？

毎回同じで、議論に負けて沈黙する人がいるの

そしたら、別のIDの人が来て一言二言行って、

「お前の態度が悪い！」って言うの。

こんだけパターン化されてて別人ならお前ら凄いチームワークだわｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 00:12:24.17

自分でプランテーション振ったからバナナなのにねw
それに出稼ぎが主な収入源w
もっと調べてねえw

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 01:16:56.83

統計資料出してからお願いしまーす！！

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 02:10:38.70

出稼ぎとバナナで十分w

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 05:52:43.95

俺のバナナを食え

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 06:51:58.00

何そのシシトウ

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 07:17:33.85

わかったから、その汚いポークビッツしまえ

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 08:47:54.38

寝てた。
長話はもう終わりましたか？

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 12:09:26.70

北朝鮮、新型ICBM「火星15」の写真公開正恩氏ガッツポーズ
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3153553?cx_position=1

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 12:20:59.76

北朝鮮、新型は「最も強力なＩＣＢＭ」　推定射程１．３万キロ
ttps://www.cnn.co.jp/world/35111193.html

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 13:19:26.11

三江の車両を元にTELも国産化したか
北はMAZやMZKTのTELも国産化してたけどキャビンをなぜかコピー元とそっくりに作るからオリジナルと見分けが付かないな

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 15:00:19.14

>>839
これまでの車両の使いまわしでなく国産化したと
貴方が判断した根拠は？

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 15:58:23.48

>>840
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20171130-00078737/

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 16:00:02.84

アングル：北朝鮮の新型ＩＣＢＭ、従来型とどう違うか
ttps://jp.reuters.com/article/northkorea-missle-change-idJPKBN1DU05N

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 16:01:42.08

北朝鮮の労働新聞が9軸新型TELの国産化を喧伝してるんだとさ

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 16:55:07.45

イージス艦一隻で何発のミサイルを落とせるの？

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 17:26:00.76

>>844
たしか「こんごう」型１隻あたり8発のSM3を積んでいるので、サルボー撃ちするなら単純に考えると4発。

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 17:39:53.99

疑問だが、波で結構な揺れでも、補正して撃つように出来てるんかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 17:57:01.28

>>841
これ改造車じゃん。古い奴切って伸ばしたんだよ。
基本、北朝鮮の自動車産業はソ連製トラックベースの自主開発トラックを
作れる程度のレベルにしかない。キャビンがそっくりなのは自主開発でなく
切って伸ばしただけだからだ。

重工業品は比較的簡単に溶断して伸ばす（ジャンボイジング）できる。

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 18:27:26.84

キャビンのドアとかはプレス加工じゃんか。
プレス加工するにはカタがいるじゃんか。
一台のためのカタ作るバカはいないじゃんか。

自国製と強調したのはむしろ中国に気を使ったとしか
思えない。あれが中国製だって事で中国は死ぬほど
トランプから嫌味言われてるから。

奴らが自国製といいはってくれるのはありがたい
話なんだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 18:28:58.38

>>845
BMDモードでは1発しか追尾できない。
ハードウェア的限界
そしてBMDモードでは1発しか撃たない。

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 18:33:13.67

次の新月は19日w

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 18:39:40.02

北はMAZ543やらノドンやムスダン用のTELを実際国産化できてるんだろうか
「暗愚の共和国」には北の国産トラックに日本製エンジンが載ってると書かれてたけど20年も前だしなぁ

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 19:09:26.48

中華は今でも日本製エンジンだw

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 19:42:13.30

北朝鮮が昔からTELを国産化してるのは有名な話だよ
あの国は60年代まではアジアの中でも有数の重工業国だったんだから舐めすぎ

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 19:47:33.06

それも日本のお陰w

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 20:32:42.03

>>853
中国の切って伸ばしただけ。昔から国産化している
ソース出してみ。

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 20:37:53.21

>>853
さっきも書いたが、量産部品が使われすぎてる
工業力云々じゃなく、明らかに部品が中国製だから
あれが独自開発という事はあり得ないの。

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 20:40:07.56

まともに電力供給もできない国が工業とかわらかす

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 20:40:45.36

火星15、車載ICBMとしては世界一のサイズじゃないかな？
中国やロシアの車載ICBMよりたぶんデカい

これだけでかいと、弾頭の小型化とか必要なし、でっかいまま乗るのでは？

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 20:41:25.17

>>853
毎日、毎日あさっての方向へ話を持っていくな

フィリピンはバナナの輸出がないと成り立たないとか
経済統計と全く違うことを書くし、

北朝鮮は60年代から重工業国だから重車両が作れるとか
部品も全く見ずに言うし

なんで考えないで適当な事を言うのかな

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 20:42:59.31

バナナは相当悔しかったらしいw
主要輸出産品で大口が中華なのに
無知w

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 20:44:12.37

>>860
主要輸出品である根拠資料を要求する

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 20:52:03.10

>>860
しかも昨日のやつはフィリピンは中国に
バナナを売れないって書いてたんだよねw

---以下引用---

何も分かっていないなあw
なんで美味しいフィリピンバナナが
メジャーより安く売られてるか分かるのか?w

中華はフィリピン産をまだ規制してるんだよw
現場も見ない馬鹿がw

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 20:56:51.54

国連安保理の対北朝鮮制裁、武器取引が抜け穴に－核開発の資金源
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-30/P07YGF6K50YS01

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 21:03:23.12

今夜も美味しいフィリピン産バナナw

フィリピンは高騰してエクアドルなどが来ていたが
中華制裁で奈落の底にw
台湾は美味しい過ぎて千疋屋や高野とかでしか
買えないかもw

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 21:57:16.23

まあ、新月くんはキャラが立ってるし放置してもいいからそれでいいんだが。

>>853 のような無根拠のいい加減な事を書くやつはおかしいとおもうわ。

>>858 は調べもしないで憶測を書いてるけど、かな？とか言ってるだけまだまし。

ちなみにベースの火星12が推定28トンだから、写真推定でおおむね35トン以下。
一報ソビエトのUR-100 (SS-11 Sego)は車載できて42トンあるからこっちの方が大きい。

火星12のペイロードは500-650kgと推定されていて、しかも射撃試験時の
弾頭重量は150kgと推定されている。根拠は元防衛庁技本、元高射学校の
久保田　隆成氏の技術的推定による。

実際に500kg以上の弾頭重量で発射した実績は無いと技術的に推定されている。

だから、軽量化なしで核弾頭が詰めるんじゃないかな？という意見については、
「あり得ません」と断言できます。無用な心配はいりません。

それ以前に核兵器自体が出来てないのですがね（笑）

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 22:12:28.76

新月くんwワロタw

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 22:55:41.80

>>865
大きさっていうのは長さってことね
ロシアは太くて短いやつだっけ？

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 23:12:55.28

火星14号のTELとはキャビンからして全く別物なのに切って伸ばしたてｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 23:16:34.77

それにSS-11は全長17m未満で20m以上ある火星15より明らかに短い
直径も火星15は2M近くはありSS-11と同サイズだぞ

そして火星12は1段式でそれを2段式にしてICBMにしたのが火星14
エンジンからして別物に強化されたのが火星14
このへん全く理解してないでしょ？

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 23:18:43.90

>>火星14から一回り大きくなり、エンジンからして別物に強化されたのが火星15
だからね、火星15のペイロードが何で火星12から推定できるのやら…

しかも火星12は数tはある火星14の二段目を2-3km/s以上に加速する能力が打ち上げの軌道から最低でもあるのが計算で分かる
北朝鮮が発表している通り1t級の大型弾頭打ち上げ能力を持つことは明らか

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 23:29:16.29

>>867
結局、重量で聞いてくるんだから重量でみろよ。

>>868
写真出せ

>>869
重量で比べてね（はあと）

>>870
計算式書いてみ。検算したるからｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 23:42:29.87

>>867
わりい、もうちょっと真面目に説明するわ。

結局、大きなものを沢山飛ばすにはたくさん燃料が必要なわけですよね。
たくさん燃料があれば、けっか重量は重くなりますよね。

基本的にサイズは容積で見るのが正しいのですよ。だって、物体のサイズは
3次元でしょう。長さは1次元情報だから、容積に換算すると3乗で効くわけです。
だから、大きい/大きくない　は容積に比例する重量で見るのが一番正しいの。

火星ミサイルが推定28トンで、SS-11 SAGOが42トン。クラスが違うの。
40トン超のミサイルはメインエンジン1基では無理なのよ。

火星15はメインエンジン1基で明らかに火星12 14と同系列なのは外観を見れば
はっきりとわかるわけ。搭載燃料を増やして燃焼時間をふやしただけで、
根本的に推力自体は増えてないんだよ。

だから>>870が計算してると言ってるのは完全な嘘で、計算式を出せるわけがない。
ただ、俺が前のレスで久保田氏の計算を引用したから「計算」って言ってみたかった
んだろうと思うよ。悲しい修正で、オクスリ飲まないと安定しない人みたいだから。

このレスを読んでもっかい、火星シリーズの写真を見比べてみて！

ぶっきらぼうなレスして悪かったわ。

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 23:44:58.08

>>870
てことで、毎日毎日飽きずに嘘書いてんじゃねえよバーカ
バーカ！バーカ！無知！低能！

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 23:51:38.19

>>870
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171130/k10011240881000.html

北朝鮮の核・ミサイル開発の分析を続けているアメリカのジョンズ・ホプキンス大学の研究グループは、
北朝鮮が２９日に発射した弾道ミサイルについて初期の分析結果を発表し、通常の角度で発射すれば
飛距離は１万３０００キロとなり、全米を射程に収める可能性があると指摘しました。

一方、弾頭部分の重量は１５０キロと見積もり、北朝鮮がこの重さまで核弾頭を小型化できるかは
「疑わしい」として、現状の技術では核ミサイルとしてそこまでの飛距離はでないとの見方も示しました。

以上、ジョンズ・ホプキンス大学の意見

--

しかも火星12は数tはある火星14の二段目を2-3km/s以上に加速する能力が打ち上げの
軌道から最低でもあるのが計算で分かる
北朝鮮が発表している通り1t級の大型弾頭打ち上げ能力を持つことは明らか

以上、計算根拠を示さないバカの意見

--

バーカ！バーカ！ＮＨＫ見ろって何度も言ってるだろ！バーカ！低能！無能！

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 23:55:10.96

＜北朝鮮ミサイル＞改良型でなく完全な新型　防衛省など分析
米韓の軍事関係者や専門家、日本の防衛省は写真を分析した結果、形状や大きさなどから、
７月に２度打ち上げたＩＣＢＭ「火星１４」の改良型ではなく、完全な新型である可能性が
高いと判断している。
米専門家も、１段目のエンジンが火星１４に使われたものよりも推進力が大きい新型エンジ
ンが使われた可能性を指摘している。

**名無し三等兵** · 2017/12/01(金) 00:04:02.20

>>875
またお前、毎日新聞のフェイクニュースに騙されてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカの北朝鮮研究をしている38ノースの表明によれば以下だよ

"The higher apogee and longer flight time suggest that today’s test involved a Hwasong-14
similar to the one fired on 28 July, but with a second stage powered by four small engines
derived from the Soviet R-27 missile, instead of just two.”

火星14型と同様でR-27の派生でしかなく、小型補助エンジンの数が違うだけとハッキリ書いている。
写真からそれがわかる。

**名無し三等兵** · 2017/12/01(金) 00:06:55.13

>>876
その専門家は誰なんだよ。ジョン・ホプキンス大やＩＩＳＳのエリーマンは名前を出して、
自分の責任で火星14型の派生であると表明してる。

毎日新聞のクソニュースの元ネタを喋った奴は名前を出すべきだ。
もうすこしすれば、IISSが写真解析をして結果出すからｗ

自分の頭で考えずにフェイクニュースを信じたバカとしてまたほえ面かけよｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/01(金) 00:23:32.41

地上燃焼実験もせずに新型エンジンがでてくるわけないだろバ――――――――――――――――――――カ！
RD-250改だって複数回の地上実験を経て火星12シリーズに搭載されてるの。

技術的常識が無いからすぐにフェイクニュースを信じるんだよ。

無知、無能、思考力ゼロ、知識ゼロ、受け売り、糖質、オクスリ飲んで寝ろ。

**名無し三等兵** · 2017/12/01(金) 00:38:33.67

>>875

トランプ米大統領、金委員長は「病気の子犬」＝北朝鮮ミサイル発射で

　【ワシントン時事】トランプ米大統領は２９日、ミズーリ州で行った演説で、大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）
発射に踏み切った北朝鮮の金正恩朝鮮労働党委員長を「病気の子犬」とやゆした。

　演説は税制改革がテーマ。トランプ氏は、法人税減税を柱とする改革が米経済に「ロケット燃料を
供給する」と主張した際、「小さなロケットマン。あいつは病気の子犬だ」と述べた。　トランプ氏は９月の
国連総会一般討論演説で、金委員長に関し「ロケットマンは、自身とその体制の自滅に向けて突き進ん
でいる」と語った。金委員長はそれを受けた声明で、トランプ氏について「おじけづいた犬が大声でほえた」
とやり返している。　（2017/11/30-08:22）　時事通信

----

お前も「病気の子犬」の同類項だから、早く動物病院に行ってお薬貰ったほうがいいぞ。

推定弾頭重量　150kg 零式艦上戦闘機で運べるサイズだ。
こんなクソみたいなものを垂れて喜んでる北朝鮮は病気の子犬だし、
訳も分からずフェイクニュースを読んで喜んでるお前も病気の子犬だ。

**名無し三等兵** · 2017/12/01(金) 01:08:46.80

そもそも北朝鮮が最大性能で撃ってるとは限らない
液体燃料の場合、スロットル絞ったり燃焼を途中で打ち切るとかも可能
常に最大出力で飛んで変更不可な固体燃料とは違う

**名無し三等兵** · 2017/12/01(金) 01:11:21.88

公開情報から推定する場合と、非公開情報も含めて推定する場合は違う
日本の防衛省や米軍の場合、レーダーで精密に測定した軌道・速度・加速度等の情報を持ってるわけで、
もっと精密な推定が可能

**名無し三等兵** · 2017/12/01(金) 01:19:25.54

>>881
ノズルサイズと冷却管の位置が一致してんだよ。
推力が違うのにノズルサイズが同じわけないだろバ――――――――――――――――――カ！

**名無し三等兵** · 2017/12/01(金) 01:20:41.90

フェイクニュースねぇ…
防衛大臣も新型って認めてるんだし
幕僚長もエンジンのパワーが相当上がったって言ってるんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/01(金) 01:20:53.19

>>880
ノズルサイズが同じなら推力は変わらないんだよバ―――――――――――――――――――――――カ！
燃焼時間が伸びても持ち上げられる重さは変わらないんだよバ――――――――――――――――――――カ！
だから弾頭運搬能力は無いんだよバ――――――――――――――――――――――――カ！

明日の朝に動物病院に入院しろ、この病気の子犬。

**名無し三等兵** · 2017/12/01(金) 01:21:19.78

>>883
ノズルサイズが変わらないのに推力が変わるかバ―――――――――――――――――――――――――カ！

**名無し三等兵** · 2017/12/01(金) 01:23:51.05

>>883
燃焼実験しないでなぜハイパワーエンジンの性能が確認できる？
途中で燃焼を打ち切ろうと打ち切るまいと、変えられるのは燃焼時間だけであり、推力は変えられない。
推力を変えられないのは、ターボポンプ回転数を変えられないからだバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ

パワーが上がるならノズルサイズが大きくならなければならない。
ノズルサイズが不変で推力アップするわけがないんだアホウ。

**名無し三等兵** · 2017/12/01(金) 01:27:11.92

燃焼時間が増えた（重量増加）だけで１４より大きくなった１５（更に重量増加）を遠くまで飛ばしたんなら
１４の時はエンジンの最大出力だしてなかったのか？

**名無し三等兵** · 2017/12/01(金) 01:34:18.82

>>887
火星15はペイロードを減らして良く飛ぶように見せかけただけだよ低能。
だからＩＩＳＳと38ノースの弾道分析で推定重量が出てんだよ。

ロケットエンジンに「最大出力出さない」なんて選択肢はないの。
力は同じで加速できる時間が違うだけ。

**名無し三等兵** · 2017/12/01(金) 01:45:39.20

http://www.38north.org/2017/11/melleman112917/

However, it is important to note?as Dr. Wright does in the last paragraph of his post?the Hwasong-14 and -15
missiles which were tested likely carried very small payloads, which exaggerate the range that can be achieved
with a North Korean nuclear weapon.

しかしながら、以下の事は重要であるので特記する　－　Wright博士は火星14と15についての技術リポートの最期の
パラグラフで、これらのテストは極めて小さいペイロードで実施されたと記載してる。このペイロードは北朝鮮が
達成できる核兵器のサイズよりも恐ろしく小さい。

要するに北朝鮮は技術的達成をしていないと結論付けられている。

2段目の小型エンジンが14型は2個だったのにたしいて、15型4個になった。だから射程が伸びた。
しかし、1段目が打ち上げられる重量は変わらない。なぜなら同じＲＤ２５０改だから。
結果、ペイロードを犠牲にした。その結果、飛ぶは飛ぶが何も運べない。

1トンのペイロードがあるとか何の根拠もなく言ってるバカもいたけどね。病気の子犬だから仕方ないよな。

**名無し三等兵** · 2017/12/01(金) 02:01:34.08

って事は火星１４の一段目のメインエンジンはRD-250が一基と制御用ヴァーニアが４基で良いんだよな？
火星１５はメインジェットが二つ確認されているって言うのはどういう事なの？