X



【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 68号機 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し三等兵
垢版 |
2017/05/18(木) 20:41:05.77ID:nz8H8KJ7
欧州四ヶ国共同開発の優秀なスイングロール戦闘機、
ユーロファイター・タイフーンのスレッドです。
尚、航空自衛隊FXにまつわる話題は惜しくも選定に漏れた今となってはスレ違いですので
F-35スレや空自次期主力戦闘機スレに移動してくださるようお願い致します。

ユーロファイター社公式HP
ttp://www.eurofighter.com/

BAEシステムズ ユーロファイター・タイフーン公式HP(日本語)がかつてあった所
ttp://www.baesystems.com/japan

Eurofighter Typhoon(日本語)
ttp://eaglet.skr.jp/MILITARY/EF2000.htm

※前スレ
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 67号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472740864/
0002名無し三等兵
垢版 |
2017/05/18(木) 21:02:16.36ID:euNy6ne2
ユーロファイターちゃんは
生まれつきレーダーが弱く
一年以内にAESA換装が必要です。

しかし換装には3000万ユーロという
莫大な費用がかかります。

ユーロファイターちゃんを救うために
どうか協力をよろしくお願いします。
0003名無し三等兵
垢版 |
2017/05/18(木) 22:15:07.54ID:FtP9l01Q
F-35を導入してミサイル関係を対応させるぐらいかなぁ?
0005名無し三等兵
垢版 |
2017/05/19(金) 03:04:40.20ID:FqiFPdkt

前スレでドイツのF-35導入論の話出てきたけど
イギリスのアップデートもキャンセルされてF-35とかないだろうな?
0006名無し三等兵
垢版 |
2017/05/19(金) 19:32:37.32ID:03TIbj+R
>>5
英国はF-35追加導入すればタイフーンのアプデする必要はなくなるんじゃね?
余剰となった中古タイフーンを買う国もないだろうし
0007名無し三等兵
垢版 |
2017/05/19(金) 20:02:47.09ID:hmJa8FG3
硫黄島でタイフーン使うので下さいw
0008名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 01:07:27.46ID:xeMRKrA1
>>1
もう死んだ子の歳を数えるようなことはやめよう
とりあえず乙
0009名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 01:19:56.25ID:jM7rvR+m
欧州ではまだ運用されてるから死んではいないぞ
なお完成するかは
0010名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 03:51:09.66ID:CEeiZvNX
つくづくF-Xに選ばれないで良かったとは思うわ
0011名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 08:56:17.00ID:clgF6Zjx
自衛隊は候補とすら思ってなかっただろ
外野がどうこう言ってるだけで
0012名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 09:24:24.17ID:BRZP2gVS
少なくとも兵装システムの関係で欧州機はないって判断してたよね
外野が数を揃えるんだってうるさかった覚えはある
0013名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 10:41:55.12ID:xSnwItxi
誰もタイフーン自体を見ていなくて、魔改造(笑)に夢見てる人が多かった印象。
あとはF-35憎しと反米。
0014名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 11:01:14.10ID:jM7rvR+m
あの時は性能はともかく、こんな異常な値段だってまだ分かって無かったんだっけ
0015名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 11:26:06.74ID:xeMRKrA1
>>14
それ以前にF-2と同世代の機体をわざわざ導入する理由がない
0016名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 11:54:37.54ID:BRZP2gVS
あのタイミングでf2のライン閉じたのもタイフーン騒動が持ち上がった一端だよなあ
ゲルはろくなことしない
0017名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 12:20:18.81ID:vu0DP6Lo
責任があるのはゲルなんだろうけど
F-22ほしいからF-2打ち切りというのが役人や防衛省側の本音じゃないか。
0018名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 14:39:13.92ID:nEy9GL//
F-XでEF2000の採用を推してのって誰がいたっけ
田母神とかもこれ推してて大丈夫かよと思ったなあ
0020名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 17:01:38.75ID:SqQeWAgf
田母神は不具合発覚後もヨーロッパとの関係強化・外交的理由により
ヨーロッパから戦闘機を輸入すべきと言っていたが、
田母神信者はヨーロッパから輸入する戦闘機がタイフーンとは限らないと言い訳している。

外交関係強化したいのはフランスとスウェーデンどっちですかね?
0021名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 18:29:26.64ID:uwEzBf8w
どちらと関係を強化しても碌な事にならんし、
そもそも第4世代の戦闘機に対して優位に立つために第5戦闘機を採用するのに、
そこでf4爺さんの後継で数十年第4世代を使うようにするとか訳が解らないと思った
もういっその事、格安で途上国に販売すればいいのに
0022名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 22:11:55.22ID:aF7emIyV
格安で売るにも賞味期限ギリギリで現状引き渡しアウトレット商品としてくらいしか無理だろうな。
0023名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 08:35:01.90ID:7tBsacgU
日本が独自改造した部分をぜんぶあっちに提供しないといけないみたいな条項がついてる限り、
あれこれやったのがぜんぶ吸い上げられるじゃん

いまからおもえばF-2生産継続がいちばん正解だったな
0024名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 08:50:22.57ID:IMf+rGNh
ゴチャゴチャ理屈付けてたけど結局ゲルが政争に巻き込んで潰しただけだからなぁF-2
0025名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 09:34:07.22ID:02ZMvuIt
F-2の生産続けてた所で空自はF-4の後継になんてする気は無いしもしF-2を後継として配備してたらF-35導入なんてもっと遅れてた上にライセンス生産まで出来るなんて今の破格の条件なんて得られなかっただろ
0026名無し三等兵
垢版 |
2017/05/25(木) 12:11:46.68ID:eAjU00YX
F-2の生産が続いてたら余裕持てたろ。今F-15の近代化もF-35の取得もカツカツじゃん。
地震の被害もあったし止めたのは痛かったよ。
0027名無し三等兵
垢版 |
2017/05/31(水) 01:19:07.07ID:N8GJA26f
昔からタイフーンスレは何故アンチスレになっているのか
普通は駄目な機体だとしても、それなりの擁護者や、駄目なりに愛着を持って語る者が出てくるというのに
だだただ、タイフーンをディスり続ける書き込みが続くのは面妖である
0028名無し三等兵
垢版 |
2017/05/31(水) 01:46:48.94ID:fmc+Z9uf
>>27
えっ、ダサくて時代遅れのアビオで、しかも高くて寿命が短くてラファールよか弱い(F-2にも負けてる恐れあり)
んで、アプデも新規の採用国も未定
ディスるかネタにするしかねえじゃん
0029名無し三等兵
垢版 |
2017/05/31(水) 02:01:43.85ID:mfV84vdo
縦型双発とか特徴あるわけでもないから愛し様もないんだな・・・

でも先代のトーネードよりも日本国内知名度上がってよかったじゃん
0030名無し三等兵
垢版 |
2017/05/31(水) 03:32:47.55ID:8kEl66yc
カナードとボルテックスフィンが並ぶ、ツギハギしたようにしか見えない設計に萌えるおじさんもいるから
0031名無し三等兵
垢版 |
2017/06/01(木) 21:58:53.92ID:dBbll4Bc
イングリッシュ・エレクトリック ライトニング
あれは良いものだ

 エンジン2基を縦に配置
 後にも先にも見たことのない主翼と水平尾翼の形状
 主翼の上に乗る増槽
0032名無し三等兵
垢版 |
2017/06/02(金) 21:34:17.32ID:qB/qIMi8
>>28
そうは言うが、我らが航空自衛隊のF-15JのMSIP改修機に比べても、航続距離以外ほぼ全ての面で勝っている
尤も、そうでなければ航空自衛隊とて候補に挙げなかっただろうが
F-15J魔改造!とかアホなこと言ってる連中が蔓延してる中、何故ここまで擁護者がいないのかは興味深い
0034名無し三等兵
垢版 |
2017/06/02(金) 21:51:07.77ID:c+RdB4oc
>>31
その場合はBritishかな?
0035名無し三等兵
垢版 |
2017/06/02(金) 21:52:17.77ID:c+RdB4oc
すまん間違えてた
0036名無し三等兵
垢版 |
2017/06/02(金) 22:12:43.86ID:p0eIdDCq
タイフーンはレドームにウンコが詰まっているだけだからな
0037名無し三等兵
垢版 |
2017/06/02(金) 22:37:42.93ID:qB/qIMi8
>>33
戦闘機大の目標に対するレーダーの探知距離はCaptorの160kmに対して
F-15J MSIP対応で換装されるAPG-63(v)1は150km以下なんなだが
0038名無し三等兵
垢版 |
2017/06/03(土) 16:01:29.71ID:zvoF0Gnv
>>32
こう言っては何だけど、これから導入するのに、F-15を圧倒出来ないなら、
存在価値はないんだよ…

そういう意味で、F-XはF-35一択だった。
0040名無し三等兵
垢版 |
2017/06/03(土) 16:47:04.32ID:NvZfsobq
v1にしか勝てないんかい…
v3相手にしろよ
0041名無し三等兵
垢版 |
2017/06/03(土) 16:56:16.35ID:T1GPddbU
高い上に何よりアプデが予定は未定状態なのが痛いなぁ
0043名無し三等兵
垢版 |
2017/06/03(土) 18:26:17.95ID:p4WmB1eF
>>41
しかもアプデを高い金かけて回収するよりf35買った方がコスパは良さそうなのが何とも
このまま消えてく戦闘機だと思うけど、新規に第5〜6世代の研究や構想くらいは練ってるのかな
0044名無し三等兵
垢版 |
2017/06/04(日) 11:34:35.32ID:i7v+yl9m
>>38
>>39
>>40
F-15Jよりレーダーが劣っていると書いてあったから間違いを指摘しただけで、
F-Xに選定されるべきだとか、ユーロファイターが凄いとは全く書いていないわけだが、
0045名無し三等兵
垢版 |
2017/06/04(日) 12:10:02.52ID:sE674SK4
>>44
あやふやなカタログ値を持ち出して既に死んだ機体の擁護をせんでもいいだろ
004638
垢版 |
2017/06/04(日) 12:18:10.40ID:niu8RGgA
>>44
すみませんでした。

大体タイフーン擁護とF-35罵倒がセットなことが多いので、脳内補完してしまいました。

なぜタイフーンスレがアンチスレ化したのかというと、F-Xときの狂信的タイフーン派の振る舞いも一つの原因だと思います。
他の機体を散々貶してたのに、現状はお寒いばかりですからね。
0047名無し三等兵
垢版 |
2017/06/04(日) 13:49:15.97ID:L7AmqK1w
同一人物がマッチポンプしてただけだよ
0048名無し三等兵
垢版 |
2017/06/04(日) 13:54:13.76ID:L7AmqK1w
調達が決まったあとも引きずってたが今でもやってるのかな
他のところで焚きつけようとしてるのはよく見かけるが
0049名無し三等兵
垢版 |
2017/06/05(月) 00:06:33.90ID:VwW9Gg7/
F-15みたいにトーネードを継続生産していても大して変わらなかったりして
0050名無し三等兵
垢版 |
2017/06/05(月) 16:50:58.13ID:PalL3EZa
西側が米国機だけになる状態はオタ的に面白くないので欧州には奮起して貰いたいところだが
もうすでにイカちゃんに関しては損切り段階っぽいのがなぁ
F-3に期待するとしてもまだ先の話だし
0051名無し三等兵
垢版 |
2017/06/05(月) 18:39:28.47ID:vcOXeoSw
>西側が米国機だけになる状態はオタ的に面白くないので欧州には奮起して貰いたいところだが


そこなんだよな。ホントそこだよ。
みんな同じ戦闘機とか、ありえねー。。。
0052名無し三等兵
垢版 |
2017/06/05(月) 18:52:34.72ID:3Ps1QzyU
>>50
過去に戻れたら関係者が開発は継続するべきだがF-15Eをいれるべきだって言いかねないLVだもんねぇ
0053名無し三等兵
垢版 |
2017/06/06(火) 23:22:24.36ID:935CZhu/
ダメイカの最新Verって虎3だよね?虎3AとBって生産時期が違うだけだよね?
それと、虎3って配備されても耐用時間的に2020までには退役するんじゃ…
それで2020って改造コンセプトが出てるんかなw
0054名無し三等兵
垢版 |
2017/06/07(水) 21:13:44.37ID:f9aPYh4e
未だに全機の運用寿命が1500時間に短縮されたと勘違いしてる奴がいる
0055名無し三等兵
垢版 |
2017/06/07(水) 21:19:17.37ID:zTVLLUaQ
虎3Bが就役することは未来永劫に渡ってないだろう
0056名無し三等兵
垢版 |
2017/06/07(水) 22:23:17.55ID:bgHpkKkJ
ドイツのイカは結局35に置き換わるって事でFAなの?
後はイギリスだけど、35Aになったり?
0057名無し三等兵
垢版 |
2017/06/07(水) 22:25:27.48ID:MrMNYnRh
これでイギリスが日本のF-3の購入とか言い出してきたら笑えるんだけどねぇ
0058名無し三等兵
垢版 |
2017/06/07(水) 23:41:18.64ID:kVV7fjfZ
>>57
共同研究を持ちかけて粉かけてるようだけど、f35以降についても
信用と実績のあるアメリカ製若しくはアメリカと共同開発する可能性が高そうな気もする
何だかんだ言ってb型の要求うまくねじ込めたからなあ
まあタイフーンみたいに欧州で共同開発はしなさそう
0059名無し三等兵
垢版 |
2017/06/08(木) 00:14:06.18ID:SP/K8b9N
>>56
とりあえず両国ともF-35はトーネード代替だろ
0060名無し三等兵
垢版 |
2017/06/08(木) 20:28:05.32ID:95goZj/v
>>57
英国と日本では地勢上の特徴や必要とされる能力が異なるので
恐らく日本の防空に特化した性能になるであろうF-3を欲する事はないだろう
普通に米国機使いつつ技術維持のためにちょこちょこ自前で作っていくんじゃないかな
ようやく金融だけで食っていくのは不安定だと気付いたみたいだし
0061名無し三等兵
垢版 |
2017/06/09(金) 19:27:13.74ID:gaf0bCpW
タイフーンを見る感じ日本と同じくとにかく早く上がって要撃するって点は同じじゃないの
0065名無し三等兵
垢版 |
2017/07/09(日) 11:23:14.86ID:zh9tRfo/
(V)3や82だとさらに差が開くと・・・
EF-2000いれるよかF-15Eいれた方がマシじゃあねぇ?
0066名無し三等兵
垢版 |
2017/07/09(日) 11:53:10.73ID:RBkTQA6Z
いや、そしたら結局F-35でって事になるw
0067名無し三等兵
垢版 |
2017/07/09(日) 18:25:12.86ID:w0W+bTU3
ぶっちゃけ今の時点で戦闘機を買う予定があってF-35を選ばないっていうのは
自国開発するつもりがあるか、売って貰えないか、金が無くて買えないかの三択だし
0070名無し三等兵
垢版 |
2017/07/17(月) 19:20:31.79ID:Su+1wbuP
タイフーンって空自のパイロットも導入考慮中に乗った事はあったんだろ?
どうゆう感想だったんだろ。
0071名無し三等兵
垢版 |
2017/08/06(日) 12:18:03.68ID:kqZAgbb5
欧州兵器のカタログスペックはあてにならない(ドイツ陸兵器除く)が定説
0073名無し三等兵
垢版 |
2017/08/06(日) 14:03:05.18ID:6nkZLexi
ていうか、カタログスペックなんて基本的に特別仕様こさえてでも盛るもんだよ
むしろそうじゃない方が例外なだけ
0074名無し三等兵
垢版 |
2017/08/06(日) 14:54:06.08ID:yF7eSDBz
俺様のカタログスペック最高!
0075名無し三等兵
垢版 |
2017/08/06(日) 22:34:51.69ID:6mgV7gyk
ここまで株が下落した機体も珍しいね
0076名無し三等兵
垢版 |
2017/08/06(日) 22:36:06.19ID:jhKbN9l2
まあエンジン自体がF404と同クラスって次点で高い評価が間違いだったっていうのは誰かが気がついて良かった気がしなくはない
0077名無し三等兵
垢版 |
2017/08/06(日) 22:48:28.08ID:xEK094HM
ラファールAを量産化すれば良かったんじゃと思ってしまう
0078名無し三等兵
垢版 |
2017/08/06(日) 22:52:04.29ID:jhKbN9l2
実際ラファールAでよかったきがする。
0079名無し三等兵
垢版 |
2017/08/07(月) 14:01:22.55ID:ikxkvZM9
>>77,78
もうやめて! スネクマのライフはゼロよ!

でも次は英抜き仏独という事なので今度こそスネクマになるんじゃね?
0080名無し三等兵
垢版 |
2017/08/07(月) 14:24:14.89ID:M7i2FOHQ
あるいはスネクマのコネでGE系列エンジンが採用されるかぐらい?
0081名無し三等兵
垢版 |
2017/08/09(水) 19:23:56.00ID:EvIOVJxM
タイフーンはF-16程度の価格じゃないと無理
0082名無し三等兵
垢版 |
2017/08/09(水) 22:26:32.46ID:jYJQTapq
>>81
タイフーン一機でF-16なら二機買えるからな〜
……スパホでも二機買えるかもって、お値段でレーダーは一世代前だからな……
高杉だわ
0083名無し三等兵
垢版 |
2017/08/10(木) 00:16:02.11ID:GCEcCyC/
新しいレーダーのF-16ならいいお値段するのでは?
……新しいレーダーのタイフーンは存在しないけど。
0084名無し三等兵
垢版 |
2017/08/10(木) 00:47:42.16ID:G7J1A0JM
F-35の価格と比較して増大するとしてもF-16E/F並みの120億程度じゃあないかなぁ?
どっちにしてもF-16二機かえるぞ(白目)
0085名無し三等兵
垢版 |
2017/08/12(土) 12:29:11.39ID:xGZJkJZp
約束された放置の産廃と化したのに
未だに推してる阿呆は何考えてんだろうな
惨状が伝わっていなかった10年前ならともかく
0086名無し三等兵
垢版 |
2017/08/12(土) 13:20:03.90ID:zf2UokCu
10年前でも普通にアンテナ張っていてたら糞高いという惨状は伝わっていたと思うけど?
0087名無し三等兵
垢版 |
2017/08/14(月) 19:58:36.70ID:+h+O63Xx
10年前ならアプデの可能性はまだあったし
0088名無し三等兵
垢版 |
2017/08/14(月) 20:01:22.91ID:eWlIMJ5w
F-15E(AGP-63V3よりも高い)次点で意味なくね?
0091名無し三等兵
垢版 |
2017/08/30(水) 04:52:46.11ID:ng6TIfHB
英国や他の保有国はF-35に移行して終わり?
0093名無し三等兵
垢版 |
2017/08/30(水) 07:11:47.84ID:GnJjnHEo
ドイツもF-35検討してるしユーロファイター自体が退役する時の代替機を別に考えるんだろう
0094名無し三等兵
垢版 |
2017/09/04(月) 00:26:51.18ID:rjbAKfGk
ドイツはフランスと共同開発って言ってなかったけ?
0096名無し三等兵
垢版 |
2017/09/10(日) 21:31:32.83ID:xE6EY2wL
F-35買わない組か・・・技術的に第五世代機作れるとは思えんな。
0097名無し三等兵
垢版 |
2017/09/11(月) 10:17:53.56ID:AS6FUw5A
イギリス、トルコあたりの政治外交上の問題が、
NATOに波及した場合を考えると主力兵器の独自開発案は持っておくのが吉
0098名無し三等兵
垢版 |
2017/09/15(金) 09:43:27.29ID:8HGFxZT8
>>96
フランスはステルス無人機の開発もやってるしAESAもあるし、
「第五世代機」であれば、技術的に困難とは思わない。

また作業配分でコスト高騰して予算的な問題が出る可能性はあるけど。
0099名無し三等兵
垢版 |
2017/09/15(金) 11:14:11.04ID:B2SsYQjM
いざ開戦したら、供与兵器押しのけて自主開発兵器大活躍しました!って例あんまないよね

とくに戦闘機...( ´∀`)
0100名無し三等兵
垢版 |
2017/09/16(土) 21:32:53.52ID:ommnikCS
>>24
ゲルはスパイじゃないかと思うくらい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況