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【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 68号機 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
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2017/05/18(木) 20:41:05.77ID:nz8H8KJ7
欧州四ヶ国共同開発の優秀なスイングロール戦闘機、
ユーロファイター・タイフーンのスレッドです。
尚、航空自衛隊FXにまつわる話題は惜しくも選定に漏れた今となってはスレ違いですので
F-35スレや空自次期主力戦闘機スレに移動してくださるようお願い致します。

ユーロファイター社公式HP
ttp://www.eurofighter.com/

BAEシステムズ ユーロファイター・タイフーン公式HP(日本語)がかつてあった所
ttp://www.baesystems.com/japan

Eurofighter Typhoon(日本語)
ttp://eaglet.skr.jp/MILITARY/EF2000.htm

※前スレ
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 67号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472740864/
0589名無し三等兵
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2018/03/23(金) 03:23:40.32ID:pyC6Z70m
>>588
BAEが海外の販売元だぞ
そら自分の所の製品をプッシュするさ
0590名無し三等兵
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2018/03/23(金) 10:22:56.73ID:7BjnzpW8
イカはダサい
国民の支持が得られまい
0591名無し三等兵
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2018/03/24(土) 00:08:53.47ID:RuiDSSl1
某ムック…迷機シリーズなら納得なんだけど。
0592名無し三等兵
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2018/03/24(土) 01:02:21.68ID:xbeJ1nGF
英国紳士のデザインは素人さんには理解し難い
0593名無し三等兵
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2018/03/24(土) 01:10:21.52ID:8PgH6Tsi
GaNの結晶化成功は欧州にとって
大誤算だっだ可能性が高い
0594名無し三等兵
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2018/03/25(日) 23:39:53.62ID:xOK/HDrN
http://secure.ikaros.jp/sales/list.php?srhm=0&;tidx=27&Page=1&ID=4152
世界の名機シリーズ ユーロファイタータイフーン【 増補改訂版 】
旧版より総ページ数を16ページ増やして、コクピット、エンジン、ウエポン、センサー、自己防御システムDASS、
生産ブロックとアップグレード、運用国の配備状況など、重要情報は新たに書き下ろして収録。
0596名無し三等兵
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2018/03/31(土) 01:42:01.17ID:np0uaSNf
イカのライバル機っていうとSu-35あたりなのかねぇ
0597名無し三等兵
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2018/03/31(土) 04:34:47.40ID:i4jfyr5p
>>596
比較対象という意味であるなら開発時期が同じで機体サイズも同規模のラファールやスパホ

仮想敵という意味ならフランカーシリーズ
0598名無し三等兵
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2018/03/31(土) 11:45:26.77ID:DNMkjC/q
開発時期考えるとSu-27の次の改良型くらいを見据えていた存在で、くっそ新しい35まで行くともう想定外じゃね
当のロシアもあそこまで作ることになるとは思ってなかっただろうけど
0599名無し三等兵
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2018/03/31(土) 13:35:13.39ID:wLTBu95f
>>577
その人が消えてもドイツはF-35以外 選択肢が無さそうだけど
ロシアとの関係が最悪だしSu-57に対抗できる戦闘機で今後10年以内に取得可能なのはF-35だけ
0600名無し三等兵
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2018/03/31(土) 15:42:30.60ID:DNMkjC/q
ロシアとの関係が最悪でもドイツ、にかぎらずどこも単独で事に当たる事が求められるわけではないのがヨーロッパ情勢
0601名無し三等兵
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2018/03/31(土) 18:40:32.99ID:np0uaSNf
あの、まさかと思うけど、もしかして今西側にはSu-35に対抗できそうな第4++世代機って居ねぇの?
0602名無し三等兵
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2018/03/31(土) 19:47:42.05ID:DSpTX7Wc
最低でもAESAがないとアウトレンジされちゃうんじゃね
逆に言えばAESAが付いてればギリ相手にはなるかと
0603名無し三等兵
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2018/03/31(土) 21:18:31.73ID:r6qiCb7t
戦闘機のみならば米空軍の近代化F-15C(ゴールデンイーグル)などがAESA積んでて辛うじて対抗可能
その他の他国の有象無象ではAWACS抜きでは勝ち目なし(AWACS含めた差だと変わってくる)
0604名無し三等兵
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2018/03/31(土) 23:27:57.50ID:+HflJIzF
>>601
RBE2-AAを装備したラファールなら、中距離から近距離において互角に渡り合えそうではある
問題は、遠距離で先制されるのを、どう凌ぐかだな
0606名無し三等兵
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2018/04/01(日) 03:34:25.95ID:386TFVR5
グラウラー
0608名無し三等兵
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2018/04/02(月) 18:35:40.97ID:7lKpWOvy
>>604
米国のF-15ならゴールデンイーグル仕様だから十分 有利に戦えるかと
AESAはAESAでも電子攻撃機能のあるAPG-63(V)3で敵の電子部品を破壊できるし
敵のミサイルに対しての妨害能力も現用で最強と思われるEPAWSSに切り替わっている最中
AIM-120Dの長射程もあわせて考えればSu-35はカモだよ
0609名無し三等兵
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2018/04/03(火) 12:54:11.43ID:+IhOLqBi
政治のおもちゃにされてるイカやライトニングUなんかより、異常なまでの抗堪性とRCS1.0u以下のステルス・AESA・スーパークルーズ・ネットワーク戦闘に秀でたグリペンNG型こそヨーロッパの牙城やぞ
0611名無し三等兵
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2018/04/03(火) 17:33:35.25ID:UpEnwQdk
新型のグリペンは良くできた機体だと思うけど所詮はステルスなしの小型機
Su-57等と正面から戦う主戦力としては厳しいだろうな 
ドイツがF-35を導入するか ドイツでなくてもイタリア辺りのF-35が主軸にしていかないと対抗できない
0613名無し三等兵
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2018/04/03(火) 20:15:53.88ID:gac4jnbO
グリペンNGって名前がアレだな
それともNGを否定的に捉えるのは日本人だけか?
0615名無し三等兵
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2018/04/03(火) 20:58:47.80ID:e2RiGQs3
割とマジレスでヒーロー物でたいてい失敗するからニュージェネレーションという言葉自体に忌避感が
0617名無し三等兵
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2018/04/06(金) 01:22:04.79ID:tEIiT080
>>570
亀レスだけど
機体形状だけのステルス機ならそのとおりで自分からレーダー波を出した時点で探知されるリスクは高い
だが現在の新型戦闘機の多くはAESA方式でレーダー波を使用している時間が極めて短い
くわえてF-22とF-35のレーダーは逆探知そのものを極めて難しくする逆合成開口機能があるため
レーダー波による逆探知はきわめて難しい

J-20あたりがF-35 F-22と同じレベルの機体でないことの理由の一つ
0618名無し三等兵
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2018/04/08(日) 22:00:10.33ID:lHuzEbEb
>>608
(v)3に電子攻撃機能なんて付いてたっけか???
ただのAESAだったような気が
0619名無し三等兵
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2018/04/08(日) 22:07:29.75ID:9Iv77N1j
ところで、今気づいたんだけどさ。

なんで、ユーロファイターなのに太平洋の熱帯低気圧の名前つけたの?

ハリケーンはすでにあるからか?
0620名無し三等兵
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2018/04/08(日) 22:08:01.75ID:9Iv77N1j
サイクロンの方がまだヨーロッパにちかいじゃん。
0621名無し三等兵
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2018/04/08(日) 22:15:13.80ID:4eujdrjM
ホーカー タイフーンって戦闘機がww2の時あった。
そっから取ってきたんじゃね。
Lightning IIみたいなのりで。
0622名無し三等兵
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2018/04/08(日) 22:18:03.64ID:9Iv77N1j
>>621
なるほど。
サイクロン号って、あったけど、日本人はインド好きなんすかねえ。
0623名無し三等兵
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2018/04/08(日) 22:32:18.76ID:uU8ETjY6
むしろ英国本土に無いからでしょ。
日本人なら飛行機に台風なんて名前は絶対につけない。
0625名無し三等兵
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2018/04/09(月) 01:32:13.95ID:cfzqQLHF
タイフーンだって同じく既にあるのにハリケーンは既にあるからとか書いちゃう辺りに、物凄いニワカ臭
0626名無し三等兵
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2018/04/10(火) 06:21:01.86ID:Didtj0n9
>>619
イギリスは気象名がついた戦闘機としてハリケーン、タイフーン、テンペストを過去に出してますよ サイクロンはフランスが使っていたから遠慮したのではないでしょうか
0627名無し三等兵
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2018/04/11(水) 18:18:09.71ID:r2qk1SlW
実態に合わせてbreezeかgaleあたりでいいじゃん
0629名無し三等兵
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2018/04/11(水) 22:27:47.80ID:hWST1b6C
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1453956356/867
>867 :名無し三等兵 :2018/04/11(水) 16:08:13.78 ID:B8X1ClVx
>イギリス、トーネード戦闘攻撃機を来年初めにすべて退役
>http://www.dailymail.co.uk/news/article-5567013/Tornado-jets-axed-RAF-line-against-ISIS.html
>トーネードは現在もシリアでの作戦に投入されているが、来年初めまでに全機退役させる方針
>後継機のF-35Bの導入まで維持される予定だったが、予算節約の圧力から更新を待たずに退役
>することになった

当分ほとんどタイフーンだけでなんとかすることになるな
0630名無し三等兵
垢版 |
2018/04/11(水) 23:23:22.87ID:WqDVBUo8
トーネードが使えなくなるとイギリスの爆撃能力が心配ですね。タイフーンがリビアを空爆したときはトーネードの方が使えるという話でした。この機会に議会が改修予算をつけてくれれば良いのですが
0631名無し三等兵
垢版 |
2018/04/11(水) 23:33:16.06ID:nIo42tvJ
トーネード→F-35A
タイフーン→F-35AかF-35B
になったりして
0632名無し三等兵
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2018/04/11(水) 23:42:35.94ID:BiLnSWPJ
いやどっちもF-35Bじゃね?
英国は。
0635名無し三等兵
垢版 |
2018/04/12(木) 00:22:31.68ID:Nl6u7ff/
AでもBでもいいんだけど調達間に合うのか?
0636名無し三等兵
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2018/04/12(木) 00:23:24.86ID:R8toFcb+
ん、ブリカスは確かF-35Bしか導入せんぞ
0637名無し三等兵
垢版 |
2018/04/12(木) 00:27:26.74ID:bQ+w1yf2
本土防衛用のAを除いて、空母運用に全振りとか草生える
どんだけ空母に載せたいんだよwww
0638名無し三等兵
垢版 |
2018/04/12(木) 01:21:04.67ID:seVT/RUD
いやしかし、F-35A/Bばっかりになったら、F-35でエンジントラブルが発生した場合、
飛べる戦闘機がなくなるんじゃないのか?
0639名無し三等兵
垢版 |
2018/04/12(木) 02:39:15.67ID:e4ecjEc0
F-35BはA型の限定的な代用にはなるがA型はF-35Bのマネはできん
0641名無し三等兵
垢版 |
2018/04/12(木) 05:19:16.80ID:PjWE3N1p
空海軍合計でF-35B138機の予定ではあるけど
契約済みなのは48機だけで
残り90機はF-35Aにしたほうが良いという説もある
0642名無し三等兵
垢版 |
2018/04/12(木) 05:23:03.49ID:PjWE3N1p
F-35は当分空母運用準備だろうから
タイフーン実戦飛行隊7個、取得160機で
来年からは全部やる感じに
0643名無し三等兵
垢版 |
2018/04/12(木) 17:15:46.34ID:fZrVEMVh
1機80億円くらいならタイフーン買ってもいいんだけどな
0644名無し三等兵
垢版 |
2018/04/12(木) 19:10:16.32ID:XwMxbvbB
>>643
グリペンもF-16も買えないな
中古なら別かも知れんが
0645名無し三等兵
垢版 |
2018/04/12(木) 19:15:04.51ID:R8toFcb+
20億なら買ってやらんでも…パイロットが勿体無いからやっぱりイラネ
0648名無し三等兵
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2018/04/13(金) 06:57:51.12ID:ZjW86i9G
改良できない初期のゴミタイフーン売る機だな ブリテンども
0649名無し三等兵
垢版 |
2018/04/13(金) 07:38:14.83ID:5SB5Me6U
トーネード切ったからタイフーン売れないだろ
0650名無し三等兵
垢版 |
2018/04/13(金) 09:49:37.17ID:mwEgaCRT
ヨーロッパの軍ヲタ連中に、
「日本では『タイフーン=King of 産廃』、という認識ですよ?」
と伝えたら、どんな反応が返ってくるかなぁ。
0651名無し三等兵
垢版 |
2018/04/13(金) 11:20:17.70ID:RFL/dCon
知ってるという以外の回答は返ってこない予感がする
0652名無し三等兵
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2018/04/13(金) 13:15:00.23ID:pl0eeL0u
F-16にやらせる内容の任務だったらこなせるだろう
0654名無し三等兵
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2018/04/13(金) 13:17:39.94ID:3MRV5KG6
ひと昔前はF35が産廃で日本はタイフーンの魔改造を汁!っていう意見が多かったんですがね。今はeuもロシアのsu57に対抗するにはタイフーンではなくF35が必要って意見が多数です。ウクライナ紛争が与えたショックは大きいですよ。
0655名無し三等兵
垢版 |
2018/04/13(金) 15:23:07.16ID:34hiQGXL
時間が経てば経つほど、F-35は開発が進み、
タイフーンは不都合な事実が明らかになってくるんだもの。
0656名無し三等兵
垢版 |
2018/04/13(金) 15:56:38.70ID:f+W/zo0S
>>655
だってアプデしないだもの
同じ欧州産のラファールもグリペンも改良され続けてるのに、性能差は開くばかり
0657名無し三等兵
垢版 |
2018/04/13(金) 16:14:52.02ID:rUdsIA1L
>>654
>っていう意見が多かったんですがね。
今その辺の輩が息してないのはそうだが
多数派であったかのように言うのは違うだろ
大半はまともな判断力を有していまいたよ
0658名無し三等兵
垢版 |
2018/04/13(金) 18:48:26.05ID:pl0eeL0u
タイフーン押しの連中が居たのはF-35がいつになるか分からなかったからだろ
0659名無し三等兵
垢版 |
2018/04/13(金) 20:19:18.35ID:79xPYaP4
欠陥隠しててもわかる人はわかってたよね
どうも変だぞおそらくアカンやろってね
まあ選定終わって目がなくなった途端欠陥情報が出てくるわけですけど
ヨーロッパ白人はずるがしこい連中だよね
0660名無し三等兵
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2018/04/13(金) 20:43:51.56ID:esV1ahNj
>>659
少なくとも安いという情報については嘘だろうという情報はあったけどね。
というか35億とかどう考えも安すぎ
0661名無し三等兵
垢版 |
2018/04/13(金) 21:13:31.61ID:34hiQGXL
>>658
あの頃のF-35スレは、嘆きの場だったからね。

・スカイロケット(開発費コスト)
・マクナマラの二の舞
・アメリカの開発参加国の戦闘機開発能力が失われる懸念

が頻出ワード。

同盟国の戦闘機開発を邪魔してアメリカに依存させるためのプロジェクトなんじゃないか?
とか
F-35開発失敗で、西側諸国の航空戦力が壊滅してまうのでは?
とか
今からでも遅くないから、空軍向け、STOVL、海軍向けを別々に開発するべき。
とか悲観論が出てた。
0663名無し三等兵
垢版 |
2018/04/13(金) 22:10:10.37ID:4cYrXYL/
当時タイフーン推してたやつが何食わぬ顔で平然とここやF-35スレにいると思うと恥を知れと言いたくなるが、良くも悪くも匿名なのがネット社会だからな
名無しだから無知を晒しても恥は無いし
俺だって散々ありえんとか仮想戦記見過ぎとか叩いたいずも+F-35Bが真剣に検討されだしても、まぁそうかとしか思ってない
0664名無し三等兵
垢版 |
2018/04/13(金) 22:25:41.92ID:Ny9R9Lh6
当時推してただけならまあ、いいだろ。
欠陥発覚した後も欧州製戦闘機を買うべきだと言ってた田母神とかさ
0665名無し三等兵
垢版 |
2018/04/13(金) 22:44:31.33ID:brmWuz3E
つってもタイフーンに比べてF-35が多少マシなだけであって、結局はふつうのうんこか下痢うんこかの違いしかねぇじゃねぇかw
あんだけ開発費高騰してそんでドッグファイトでF-16に手も足も出ませんってあぁた、これも立派に産廃だろw
ミサイルキャリアとしてだけ考えてもF-35はちょっと搭載量がぁって気もするし
0667名無し三等兵
垢版 |
2018/04/13(金) 22:54:17.08ID:8LeugK5B
F-35に関しては開発費はアメリカ持ちだから購入国からすればお買い得
開発費を機体価格に上乗せして販売とかになったら、とんでもない価格になってたのでは?
0668名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 00:04:22.21ID:AEfXndcs
>>664
電子戦データのために10機程度ならまあ理解はするけどさ
0670名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 00:12:28.21ID:hPVXUZ5c
>>665
>ドッグファイトでF-16に手も足も出ませんって

F-35がF-16とのドッグファイトで負けた、ってのは、まだBlock 2Bの段階で
7Gの機動制限があったころじゃないか。
0671名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 00:55:10.17ID:YmRYpovQ
まだこのスレには多数が名無しとして潜んでいるのだよ
田母神や産経の主張を間に受けたタイフーン魔改造派の残滓がね
0672名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 01:26:42.27ID:xQJBnY1S
F-4の代わりにイカを入れて
F-35の開発が進んで落ち着いてからF-15preを代替すれば良いという話はした気がするな
国産戦闘機が来るであろう今となってはどうでもいい話だが
0673名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 02:47:57.78ID:izgtOn0K
>>668
欧州との関係強化のためにとか言ってたぞ

田母神信者に欠陥機導入薦めるとかどうなんだと言ったら
欧州戦闘機がタイフーンとは限らないとか反論された。
関係強化する必要がある欧州とはフランスとスウェーデンのどっちなのか。
0674名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 03:42:46.55ID:AEfXndcs
>>673
正直それでもタイフーンでなくグリペンで良いよなと言う本音が・・・
ぶっちゃけてデータだけならイギリス軍が退役するトルネードをもらったほうがとか
台湾が持っているミラージュ2000をもらったほうがとか言いたくなるわな(台湾については最低でもF-16あたりとの交換が条件になりそうだが)


あと関係強化だけならミサイル関係の買い込みで十分という
0675名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 03:48:30.88ID:UqfUuBRz
軍事板とふたばでタイフーンの評価が真逆なのが面白いな
二次裏では運動性・機体性能は高く評価されてるぞ
0676名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 04:22:54.54ID:5r45ZdDu
機動性が高かったら去年サウジタイフーンは山に激突してないし
去年イタリアタイフーンは海への墜落を回避できたはずだし
去年スペインタイフーンは墜落しなかったはずだ
0677名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 08:53:08.80ID:MLU6ZXwg
タイフーンの機動性は文句なしでしょ 
ただ機動性の優先順自体が低下して大きい点数を与えられなくなっただけ
そこに飛行時間問題が追加されたら評価できるわけがない
0678名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 10:31:49.89ID:fuUv0WiT
機動性が高けりゃ事故回避できると思うのは流石にネタで言ってるだけだよな?
本気で思ってるなら単なる馬鹿だぞ
0679名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 10:46:35.60ID:55yhQffJ
コルシカでラファールにボコられたり、インドでSu-30にボコられたりしてて肝心の機動性にも疑問符ついてるのがなー
F-22に勝った時は開始位置がF-22の6時上方でしかもF-22はAB禁止だったみたいだし
0680名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 11:23:38.36ID:K+P4qGf/
そもそも第4.5世代機以降にそこまで極端な「運動性」って必要かな
オフボアサイト能力を持つ機体ならば真横にミサイル撃てるし
もちろん小回り効くとかじゃなくて、パワーウェイトレシオが優れていて上昇が速いとかは絶対必要な項目だけども
0681名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 11:58:05.57ID:0bpHGLw5
タイフーンの凄い所って何かあんのかね?
0685名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 13:38:44.39ID:ttkkDLqQ
>>680
シューティングゲームと混同してる人が多いんだろうね
0686名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 13:39:15.18ID:okrAkrus
エアバスがたくさん儲かるw
けどこれ結構重要
0687名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 14:12:57.14ID:izgtOn0K
一応F-35の開発時のおまけのHMDをBAEが実装したとかで
ユーロファイターは4.5世代機の中ではそのあたり高品質なはずなんだが
なぜかガンファイトの訓練でも全然勝ててない。
0688名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 14:55:04.73ID:MLU6ZXwg
>>681
ミサイルに対しての妨害能力はおそらくかなり高いだろうと思う
米軍が自国製でないのにF-15の改良向けに採用したEPAWSSの元を装備してるからね
ただその売りすらF-15ゴールデンイーグル仕様に売り渡した現在は魅力がない機体
0689名無し三等兵
垢版 |
2018/04/14(土) 14:58:31.19ID:HR8QFXg+

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