【おおすみ】海自輸送艦総合スレ19【ましゅう】 [無断転載禁止]©2ch.net
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韓国海軍にサクラメント級に匹敵する1万トン級高速戦闘支援艦が引き渡されたそうだ 今年3月に潜水艦救難母艦ちよだが退役したけど、あれを改造して甲板フラットにして
簡易輸送艦のようにするということは出来なかったのだろうか? >>228
で例によって自分が支援される側に陥いってその後は繋留されたまま除籍ってトコまでがデフォですね サクラメントは満載40,000トン以上有るだろ
戦前から何も反省が無いよな
戦前は小笠原沖で迎撃で航続距離が短かったが蓋を開けたらオーストラリアやインド洋まで出かけてる
戦後も専守防衛だから要らないで補給艦を軽視してるたがテロ対策支援でジプチまで出かけてる
補給艦を増やせ 輸送艦も増えないね、これだけ災害多発してるのに
上は正面装備しか見てないな・・・ うみじのいつものパターンでしょ>戦闘艦ばっか欲しがって増やす。
輸送艦三隻は海外派遣もやたら多いし、乗員は休む暇が全然ないと言われ続けているのに、いずもみたいなフネばっか欲しがるんだも 輸送艦ばっかり作ったら今度は中国の軍拡に対して何も備えてない
平和ボケだって批判するんですね分かります 今の状況じゃ軍拡する中国に正面削って輸送艦増やしても有事には沈められる運命しかないからしゃあないし 民間の輸送船考えたら馬車馬のように働かせるのは当たり前じゃないか・・・? 休ませたいって言ってるわけでもないでしょ
足りないつってんのに なお海自はタンカー2隻を調達する模様
これでAOEを更なる酷使へ
はくおうやナッチャンもそれぞれ同型を確保すればもっとマシになるだろうが それは基地への燃料輸送用であって、AOEとしての機能は無いしまったく別用途だってば 大活躍中のおおすみ型を筆頭に
補給艦や掃海母艦などの補助艦艇の更新は輸送機能の強化はされるだろうね
あと陸自自前の輸送艦を装備するとか。。。 とりあえず排水量がひゅうがクラスの取り回しのしやすい輸送艦をあと3隻ばかしお願いします。 …十分デカいけど >>232
ロシアがキャンセルしたミストラルを防衛省じゃなくて総務省の予算で災害支援船名目で取得しておけば良かったのにね ミストラル級の転売先
エジプトに2隻で1200億とかですぜ!
ならば公共投資的な事 国内事情に有った新品買うわな ミストラルなんてゴミ欲しがるなんてどんな感覚してるんだ そして、今回の震災でも一切災害派遣に出てこない遊び船「はしだて」 そんな小船の話をされてもなあって
どんぶり飯必要な場所に指先餅持っていく発想はないわぁ >>242
輸送艦は陸自が管轄して海自は護衛艦に専念するとかなんのかねその内 LCAC3隻収容出来てオスプレイとF-35Bを飛ばせる輸送艦と
サンアントニオ級みたいな輸送艦も欲しいよね 欲しいけどおおすみがあと3隻追加されるだけでもいい・・・ >>250
護衛が必要な外洋は今まで通り海自で、近海業務輸送用じゃないかな?(一応外洋にも出られます)
海自も自前の輸送機を買ったし、いちいち他の自衛隊にお願いするのは、頼みにくいし手間!そんな感じじゃないかな?
空自も対戦車ヘリ枠の空自移管や降下猟兵の創設を要求するかもねw サンアントニオ級は悪くないけど、第二マスト要らないよな。
個人的にはサンアントニオ級から第二マスト省いて、
ヘリ格納庫延長と航空甲板の幅を8-10mぐらい拡張したら理想的な輸送艦だと思う。 幅32mの艦のフライトデッキを8〜10m拡幅するって大分無茶じゃないのか。 全長 全幅
208.5m 31.9m サン・アントニオ級LPD
230.8m 32.0m キャンベラ級LHD この二級で比較すればと思ったけどアントニオ級の飛行甲板有効長は判らなかったな
キャンベラ級が202.3m×32mだからアングルドデッキにしない限り横幅は増やせそうにないけど >>226
逆
装備を増やさないと訓練ができないので人も増えない >>215
そんな必要無いでしょ、輸送艦艇は20kt以下で十分だと思うよ。
逆に輸送艦隊を防御する護衛艦(DE)こそ必要でしょ。
5千トン級20-50隻の輸送艦と2千トン級2隻の護衛艦が理想的だと思うわ。 同規模だと全通甲板のいずも型で38mだから、サンアントニオで後部甲板のみ40mってかなり余裕じゃね?
キャンベラみたいにトップヘビーなら復元力心配だけど元の重心もかなり低そうだし、飛行甲板の高さもそれほどじゃないでしょ。 陸自が自前で欲しい輸送船って
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/northd/180514ndhimawari8.html
これかな、
それともこれか
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/northd/180826oceangin1.html
あるいは、ヘリは自力展開できるので
ttps://blogs.yahoo.co.jp/marine38yosan/14888129.html
これぐらいかな ビーチングできるちっこいのも必要だし拠点間を結ぶそこそこのも必要
2本立てで行くんでないかね 各地方隊にラニーミード級相当が1〜2隻ずつあればかなり便利なんだよなぁ
今回の北海道地震も大湊に1号型が1隻あればかなり活躍しただろうし、
海自の勝連にある沖縄基地にも置いておけばPAC-3輸送にも便利よね >>262
戦前の陸軍が潜水艦を作った愚を繰り返すのか >>268
陸軍が舟艇運用してる国ってけっこうあると思うが何か問題なのか? セクショナリズムの挙句に陸軍が潜水艦と空母作った国は流石にない
強襲揚陸艦の先駆けでもあるあきつ丸はまだしも、旧式の波号潜水艦提供蹴って作ったまるゆは言い訳にもならんし >>268 は陸軍の上陸舟艇運用と潜水艦運用を同列に扱ってるんだよな
そりゃ反論もされるでしょ まあ陸軍専用大型輸送艦まで作ったら、それは同列のセクショナリズムではある
・・・あきつ丸っていたっけ 旧帝国陸軍がなして、完全に海軍の領域の舟艇を自前で持とうとしたかの経緯を無視してもなー >>274
そういう、中身がないのに思わせぶりなレスは痛いだけだぞ
時代無視してマウント徒労とするとか馬鹿 >>274
皆それは知ってるし、それも込みでセクショナリズムについていってるんで まあ輸送艦部隊は陸自に対して相当協力的ではありますけどね、今や。 中央政府の権力が絶対的になった今
仲違いしてると両方ぶっ殺されるんで・・・
天皇の命令すらスルーしてた戦前みたいな事やったら
国民様から血祭に挙げられて組織ごと無くなりかねない 実に素晴らしい、これが中央集権のあり方だ
末端が好き勝手したらろくなことにならんからな 素敵な話じゃないか。
これが俺達のシビリアンコントロールってやつさ。 陸軍が暴走する→天皇キレる→責任者の処分は有耶無耶される。
海軍が暴走する→天皇キレる→責任者「は」処分される。(海軍大臣を出すとは言ってない)
海軍善玉論は正しかった! >>241
そうか、7日午後に札幌市内を通過してった黄色い東北電力の電源車はこれだったのか 今のところ聞かないね
ただ、"とわだ"が就役から30年目ですが40年位使用しそうかな アメリカのAOみたいにジャンボ化改修したりしてな。とわだ型 そもそも韓国天地級の2.5倍以上の大きさのおうみの就役がまだ13年前やからな
今まで持ってなくて急に作りますという事情でもなければこれぐらいのペースはむしろ普通というか 世論気にしながら、怖々つくったおおすみがここまで働くとはな。 近隣諸国から軍拡競争と見られても仕方無いねw
海保やロケットに衛星でも然りw >288
あれは航空燃料に転用可能な大量の余剰燃料搭載スペースを確保するための口実で、本気で補給艦として使うつもりなんか無い。 とわだ次級ましゅう改は、格納庫兼荷扱所拡大 チヌークローター展開対応245m、統合電気推進、タンデムCRPにする。
補給艦を定年退職者再雇用艦にする。希望者多数の場合は輸送艦でも対応する。現役は、輸送艦と統合支援艦へ移ってもらう。
ひゅうが次級対潜空母は、308×73(38)m(215×34×7.2m)、満56000t、スキージャンプ、SRVL用アングルド・デッキ、JBD4機発艦、60ソーティ、米軍F-35Bとオスプレイを合計16機まで受け入れる、通常は対潜ヘリ空母、
とする。
UAV管制とAEWを考慮した、OV-10ブロンコ風ツインターボプロップ機を開発する。オスプレイとは逆の単純なSTOL離着艦。4000shp、38000ft、失速限界35kt、P-1FOS ヘリ UAVと連携、場外離着陸場も使う。
単発の高等練習機 390kt +8.5Gも開発する。
陸自は、
LCU×36 。LCT80×18 海上。特殊輸送艇(71×9m、300t、40kt、40mm、特別機動船、客30名+物資)×9。
LST(135×18m、2200t、19kt、40mm、25mm、SeaRAM)×5。高速輸送艦×5。貨客コンテナ輸送艦(199.9×27m、10000t、22kt、25mm、ファランクス台)×5。貨物油槽艦(199.9×27m、10000t、22kt、25mm、ファランクス台)×5。BvS10Mk2×36。を揃える。
装甲兵員輸送車を全て高機動車U型で代替し、予算を作る。
空自は、
超音速練習機スーパードルフィン(15.67×10.67m、F9-T、M1.6、機内6130l)を開発し、第6世代機開発のシステムとスタッフを育成する。
F-16と軽戦闘機の間の機種を求める国を考慮し、武装型を準備する。
陸自航空群水陸支援機×42を考慮する。
無人ミサイルキャリー機を考慮する。
ロングウエポンベイF-3は、長時間滞空対応のボディーとエンジンを用意する、後は中身を何処と共同開発するか決める。
海保は、PMを廃止してPL(40mmFCS)に一本化、対テロ強化。
PCを廃止してPS(20mm多銃身rfs)に一本化。CLを29m、50t、(12.7mm多銃身rfs)悪天候及び夜間業務強化型。とする。
陸自へ、水陸予算1000億円を思いやり予算から移す。
海保へ、国境警備予算1000億円を思いやり予算から移す。
アメリカの若者の命を利用する%を減らし、自分達の命を使う%を増やす。
JaneStyle 1.8.1/KYOCERA/KYV44/8.0.0
ヘリ空母を4隻揃えられたから、次は補給艦が先か揚陸艦が先か
現在の補給艦が3隻だから、あと1隻で4隻
現在の揚陸艦も3隻だから、あと1隻で4隻
で、あってるのかな? 昔バイト先がそうだったが
毎回下痢してたw量も食べてたからw >>307
>とやだ型後継
とわだ型3隻 就役1987年から、現在30年目。。
とわだ3隻、ましゅう3隻でも不足なので、3隻追加では? 船型をいじらない、エンジンまわりだけどうにかした(独立推進軸のガスタービンは燃費が悲惨らしいのねw)ましゅう型で充分だよなー
改おおすみ級は何時やらやら。 DDHが大型化したから補給艦も大型化する
でもましゅう優秀だから少し大きくして燃費よくすればいい 南西諸島の「有事」に対応、陸・海自で統合輸送
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20181211-OYT1T50048.html
政府は、陸上自衛隊と海上自衛隊による「統合輸送部隊」を創設する方針を固めた。
今月中旬に策定する次期中期防衛力整備計画(中期防、2019〜23年度)に明記し、中・小型輸送艦を新たに導入して、統合輸送部隊を編成する。
中国軍による海洋進出の拡大を念頭に、南西諸島への海上物資輸送など、有事の際の自衛隊の補給能力を高める狙いがある。
複数の政府関係者が明らかにした。
自衛隊が統合輸送部隊をつくるのは初めてで、防衛相直轄の共同部隊とする。
海自は人員不足のため、離島への海上輸送を陸自にも担わせることにした。
海自は、輸送艦を運用するための教育訓練を行う。
中期防と同時にまとめる新たな「防衛計画の大綱」(防衛大綱)で「弾薬や燃料の整備・備蓄」を優先事項に位置づけ、中期防で部隊を編成することにした。
南西諸島は大型輸送艦が入港できる港湾施設がない島も多く、有事の際にも地対艦・地対空ミサイルや弾薬、燃料などの物資が枯渇しないよう、
統合輸送部隊が中・小型輸送艦でピストン輸送できる態勢とする。 海軍は輸送も相当重要な任務だと思うんだけど、うみじはホント何したいんだろ?と思う事しきり。
「いずも」に比べたら中くらいとか言っておおすみ型の増備、陸自管轄とかぶちかましそうで。いや、それはそれで有難いんだけど、輸送艦足りていないから。 >>314
そりゃ第二次黄海海戦で、東郷ターンを華麗に決めてシナ艦隊を全滅させて、
世界の海戦史に名前を残すことだろうwww >>313
以前陸自が独自の輸送艦欲しいと言っていたけど、それが反映されたのかな?
新規に作るのではなく、今のおおすみ型3隻を移籍するだけでいいと思う。
そしてLCACの操船は陸自に移管させる。
おおすみ型の代艦は、2万トンクラスの統合型輸送艦を作るとしたほうがいいと思う。 中期防
LSV及びLCU建造明記
ただし強襲揚陸艦は今読んだ範囲内では確認できず
大綱まで読めばあるかもしれんがまだ途中 強襲揚陸艦なら「今後の水陸両用作戦等の円滑的な実施に必要な新たな艦艇の在り方について検討する」で検討段階だよ
以前にミストラル級やキャンベラ級を調査してたけどまだ足りないらしい そもそも、全通甲板艦が4隻、小型とはいえLPD(英語版wikipediaはおおすみはLPD扱いになっておるw)3隻持っている国が、
それでも米海兵隊的な強襲揚陸艦をどういう位置づけで持ったら良いんだろ?で悩んでいる気はする。
…つかおおすみ型改をあと3隻増やせば良いんだよ。 単純に規模が小さかったから、でいいんじゃね?
あるいは使い勝手が悪かったから、でも 1コ増強MEU規模を運用するためにはLPD×1、LHA×1が必用
でいいんちゃう? それ動かす人員を海自が護衛艦、掃海艇から千切って捻出するんなら、LHA、LPD(サンアントニオ級でしょ)を持っても良いと思うよ。
基本護衛艦絶対主義のうみじがそんな事やる訳無い。輸送艦ですら陸に押し付けようとしているんだから。 ならんよ
適性のある奴は限られる上に、育てるには時間が掛かる
バカが 馬鹿だなあw
日本人wを知らないからw
無知wの上塗りやで自分w 何の反論にもなってないヨッパライ乙w
育てられたこと、ないんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています