レーション（というか戦場での飯）メニューNo.46 [無断転載禁止]©2ch.net

**毛無しのキスカ** · 2017/05/25(木) 23:43:08.11

戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。

前スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/

次スレは>>980が立てて下さい

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 16:41:04.53

>>102
スコップは刃先が尖って無くて物を掬う道具で、シャベルは縁に体重を掛けやすい構造で穴も掘れる道具でしょ。

逆だっけ？地方で違う？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 17:01:36.84

英語とオランダ語だかポルトガル語の違いでおんなじものを指すと思ってたよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 17:10:19.80

九州の建設業者だが、先端が角形のものを角スコ、先端が尖っているものを剣スコと言っている。
穴を掘るのは剣スコ、セメント混ぜるのは角スコ。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 17:23:33.33

円匙・剣匙・角匙って呼称すれば惑わずに済むｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 17:29:51.28

>>106
今度は食器と迷う可能性が…

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 18:17:57.03

雪国の冬は、どんな食料を備蓄しているの？
カップめん、缶詰、乾パン
あと何がある？
キムチとかですかｗｗｗ

辛いもの食べると、体がポカポカしていいかも
カップめんに具として入れてもいいかもねｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 18:47:11.79

雪室に葉物野菜や根菜類仕舞ってるイメージ

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 20:08:25.63

>>108
アイスクリームにコーラとか、冷たいものは必須。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 20:10:23.50

雪国の家では、よく庭の池でコイが飼われている。
あれは鑑賞用ではなく非常食だと、飛騨出身の祖母が言っていた。

**not95** · 2017/06/08(木) 15:40:47.16

>>102
先が尖ってるのがシャベル
先が平らなのがスコップ
で区別してる。
たしか、JIS規格で決まってる
と、聞いたけど。

>>108
基本的に、白菜とか長ネギとかですかね。
あと大根とか。
今はむかし程雪は降らないし、当方が住んでる所は
平野部なんで、ビックリするほどは
備蓄はしてないよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 15:44:58.47

塹壕掘ったりするデカイのがシャベルで、庭で土いじりしたりする
片手で持てる小さいのがスコップのイメージ。

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 15:58:02.85

＞辛いもの食べると、体がポカポカしていいかも

カプサイシン系の辛いものはアルコールと同じで血管を膨張させるので
一時的には暖かさを感じるけどその分体温が奪われるので注意が必要

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 16:37:42.78

汗の処理(汗をちゃんと拭き取り肌着を替える)と手足の先の防寒をしっかりすれば、辛いものを食べるのはむしろ体温維持と血流改善(つまり凍傷の予防)につながる。

何事も工夫次第。

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 16:47:31.84

>>113
土を掘るのがシャベル
雪掻きに使うのがスコップ
@北海道

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 17:17:21.34

113がイメージしてるのは移植ゴテじゃないかと…

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 17:30:20.47

八甲田山で生き残った歩兵第五連隊の人達は
マタギとか炭焼き職人の息子達で雪山の恐ろしさを知っていて
唐辛子を靴下に入れて油紙で包んで凍傷を防いだとかと謂うことを本で読んだ

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 20:31:30.29

紅茶がこおっちゃった
紅茶が凍って、こうちゃこまった

誰もワカランだろうな

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 21:00:14.41

>>119
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**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 09:44:35.02

マサチュー雪中行軍か､､､､

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 00:06:35.92

布団が　ふっとんだ　　　ウヒョー

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 08:37:59.11

ネコろんだ

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 11:00:54.73

ブリスレ名物銃殺隊(殺害方法はL85による撲殺)の出番が…

**毛無しのキスカ** · 2017/06/10(土) 12:19:22.09

>>124
お婆ちゃんが鰊のパイ焼いて待ってるって連絡来たから早くおうちに帰りなさい

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 17:37:53.95

薬室に弾が入った状態で執行すると殴った衝撃で暴発する恐れがあるので、
必ず薬室から弾を抜いた状態で執行する事。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 23:06:27.09

はっはっは、ご冗談を。
銃床による打撃や銃剣刺突程度の衝撃で、L-85が撃発などするものですか。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 23:54:39.42

あぶねえスレだなここ
変な事書いたら銃殺かよｗ
怖いだろうが

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 06:33:41.49

＞L-85が撃発などするものですか
先生質問！
引鉄を引いた時とぶん殴った時とでは
どちらが弾が発射されやすいのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 07:55:00.92

銃口がその瞬間、敵を向いているか味方もしくは自分を向いているかによって確率は変動します。

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 10:16:27.60

L85信者の方は、自分のスレにお戻りください。

あっちのスレで、”ウェールズ・ラビット”が
程よく焼けたようですから。

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 13:04:25.45

＞L-85が撃発などするものですか

撃針折れてるからな

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 09:48:23.44

大英英国は改良する心が折れた

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 16:37:25.38

改良する心が折れるクセに、その装備をそのまま使わせるのは如何なものか･･･。
現場への嫌がらせなのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 18:17:30.30

>>134
愛国心は折れないんだよ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 17:12:38.20

真っ赤なラーメンを頬張る韓国人も塩辛さは苦手　（産経　6/14）
　
ソウルに赴任し半年以上。韓国料理が嫌いではないので、食生活にさほど困らないが、たまに無性に食べたくなるのが
こってりした日本式のラーメンだ。

日本食がブームの韓国にあって「本場日本の味」を売りにしたラーメン店も続々登場。行列ができる店も少なくない。
九州仕込みの豚骨ラーメンを出すという店に足を運んでみた。
麺の硬さも選べる本格的な店だが、一すすりしてみると、何だかもの足りない。味が薄いのだ。

九州の名店で修業したという店長に尋ねると、開店当初は日本の味のまま出していたところ、日本人客や日本の味に馴染んだ
客には好評だったが、一般の韓国人客には「塩辛すぎる」「においがきつい」と不評だったという。
徐々に味を薄めていって今の味に落ち着いたのだという。

他の店のラーメンや韓国式麺のククスの店でも塩味が足りなく感じる。　在韓日本人の知人も同じ感想を漏らしていた。
日本で韓国人の知人を飲食店に案内したとき、よく聞いたのも「塩辛い」という苦情だった。
日本滞在歴の長い韓国人も当初、この塩辛さに苦労したという。

とうがらしで真っ赤な韓国式ラーメンは、顔色を変えずに頬張る韓国人も塩辛さは苦手。
味覚の差も越えがたい日韓文化の差の一つかもしれない。
http://www.sankei.com/world/news/170614/wor1706140024-n1.html

所謂「塩辛さ」と「唐辛子の辛さ」は別物ですからな。

本国本場の中華料理と、一般の日本人に食わせる中華料理とではかなり味付けを変えてある・・　というのも有名な話ですが。

あと韓国人に言わせれば、カレーの辛さと唐辛子の辛さもまた別らしい。
普段あれだけ唐辛子たっぷりの激辛料理食っているくせに、あちらのカレーは日本人の味覚からすればかなり甘味らしいし、
ココイチの１辛や２辛程度の辛さでも、普通の韓国人にはキツいらしいですが。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 17:32:13.52

わさびの辛さも苦手とは聞くね

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 17:50:37.13

インド、東南アジア人やメキシカンなんかでも同じなんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:29:19.12

暑い国は辛い物好きのイメージなんだが、半島みたいに寒めの国が唐辛子好きって珍しい気が

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 23:52:36.71

蒙古湯麺中本の辛さはドMしか楽しめないと思う。
俺は無理だった。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 23:58:33.69

>>140
あんまり辛いと味付けが分からんよな

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 00:51:31.70

四川を旅行したら山ほどマツタケが採れるというので期待していたら
みんなひどく辛い味付けの炒めものにされちゃって惜しくて涙が出た…というコラムを何かで読んだな

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 06:52:00.10

>>142
素材のの持ち味を皆殺しにしてしまったんだな・・・。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 07:58:46.19

逆に日本じゃ軽んじられてるけど別の国に行ったら重用されてる食材ってなんだ？

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 12:48:39.34

>>144
ナマコとかは日本ではそんなに高くないけど、中国では日本産の干しナマコは結構な値段になりますからな。

それに元々高価な松坂牛や神戸牛も海外で食うと更にとんでもない値段になります。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 12:54:52.77

>>144
トウモロコシ、いんげん豆、ジャガイモ？

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 13:04:42.30

アミガサタケ
生えてるのを見つけたフランス大使が大使館の料理人にわざわざ料理させたとか

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 14:34:51.12

>>139
唐辛子の辛さの元のカプサイシンがアルコールと同じように血管を膨張させる
ことによって体がが温かく感じるんだけどその分体温が失われるので寒いとこじゃ
注意しないと凍死の可能性が高くなる。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 17:41:28.21

>>144
クラゲもそうらしいじゃん。
中国産大連クラゲが供給不足になって、アメリカ産キャノンボールクラゲに移行したらそこは不漁、
んで日本近海で穫れるエチゼンクラゲを乱獲開始とか。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 18:01:36.19

アメリカでは日本の葛が帰化植物になって猛威をふるってるそうだ。
あれ食えるってだれか教えてやれよ。
ゼリー状のプニプニは大好きなんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 19:16:48.58

むしろ牛や馬が喜んで食うらしいけど
あんまり放牧はしないのか

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 20:31:53.77

いくらアメリカでも何処にでも牛馬がいるわけじゃあるまい

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 20:31:57.67

＞日本近海で穫れるエチゼンクラゲを乱獲開始とか。
それで最近はエチゼンクラゲの被害を聞かなくなったのか(´･∀･｀)

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 21:33:10.41

>>152
でも俺がインド行った時、どこ行ってもインド人がいたぞ。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 21:42:22.13

本当にインド人だったのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 21:51:53.31

坊主か乞食か泥棒ならインド人

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 22:28:12.21

踊ってたら？

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 22:42:17.53

マハラジャだろｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 22:43:13.13

>>150
そこら辺の野原に生えてる葛から葛粉がとれると思ったら大間違い

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 22:46:58.10

そこら辺のクズからでも採れるだろ。
とんでもなくメンドクサイけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 01:48:11.60

>>142
日本人にとって、松茸と言えば香り、なんだろうけど、日本人以外は
松茸を「ただクサいだけのキノコ」としか思わないらしい。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 10:56:12.43

松茸食べたいなあ
貧しいから吸い物位しか…

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 11:33:53.58

松茸って値段ほどうまいか？
舞茸とかの方が美味い気がする。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 12:23:13.31

ぶったけ、しめじや舞茸の方がうまいよな。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 12:30:13.25

コスパ的にエノキ最強

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 12:37:48.43

グラム単価で言えばエリンギも侮れん。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 12:49:07.22

一本単位で細かく使えるエノキ最強

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 13:54:54.16

エリンギに松茸エキスを注入して
松茸風味のエリンギが出来んもんかのぉ(*´∀｀*)

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 14:23:26.39

エリンギ焼いて永谷園の吸い物を調味料がわりに振りかければいいんじゃ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 18:43:08.10

>>169
似たようなことをしたことがある

１：エリンギを薄くスライス
２：お米を砥（と）いで、炊飯器に入れる
３：２に１と水と「マツタケの吸い物の粉末を入れる（１袋全部）」
４：炊飯器のスイッチを入れて、ご飯を炊く
５：マツタケの炊き込みご飯の出来上がり

と、テレビで紹介していたが、実際に作っていてみると、
化学調味料がくどくて食べれたものじゃない

舌にべっとりと化学調味料が張り付いて、ひどい味だった
米を無駄にした、結局、ご飯ごと捨ててしまった…

化学調味料は、イイことないよ……。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 19:03:52.07

>>170
化学調味料を嫌がるのはおっさんの証し。
ヒガシマルのうどんスープが評判だったけどおっさんの俺には無理だったよ。
結局、煮干しと昆布でだしとってうどん食った。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 20:47:19.83

化学調味料キライって言うのは、ミント味だから嫌い！とかグレープ味だから嫌い！とかそんな感じなん？

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 20:55:03.52

>>172
舌にいつまでも味が残るのが嫌なんだ。
飲み込んだ瞬間に味は消えてほしいんだ。
味が消えてしまうさみしさも味の内だと思うんだ。
天然調味料と化学調味料の違いはそこなんだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 21:51:24.47

天然調味料でも苦味系は特に後引く味だと思うけどな。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 22:28:25.56

大量に使用するんでない限り、化学調味料も悪くないと思うがな。
まぁ個人の嗜好の範疇なんで、好きにしたらええがな。

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 17:24:42.58

>>175
化学調味料、俺は好きだが緑内障の原因とか最近聞いたから、少しだけ不安かな

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 19:14:02.16

化学調味料はほんの少量でいいんだ。素人料理のバラバラな味付けをちゃんもまとめる力がある。

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 21:13:34.76

てことは、ラーメン二郎みたいなのをほぼ毎日食ってドヤ顔する奴は死亡カウントダウンに入っているってわけだな。

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 22:05:08.81

化調以前に塩分，脂肪分過多でアウトやろ
＞ラーメン二郎

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 08:07:19.05

秋葉原にある「ブタ野郎ラーメン」は、
二郎系ラーメンの系列店なの？

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 09:14:42.94

いわゆるインスパイア系(要はパクリ)でしょ
返事しといてなんだがスレ違い

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 11:24:22.80

二郎系ラーメンを喰うってことは闘いなんだよ。
鋭気を養うと同時に闘争本能に火を付ける戦闘食、これがラーメン！

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 11:38:50.08

正直、二郎系は食事じゃなくてエサだと思う。

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 15:14:22.37

ラーメンばっかし食べてた奴が癌になったから笑えないわ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 17:02:34.89

笑われて死ねる人生、それさえあれば～いい～♪

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 19:18:16.49

一方百福は天寿を全うした

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 19:40:44.77

ラーメンと聞くとオバQの小池さんを思い出す

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 20:32:16.22

ラーメンばかり食ってると
安藤百福さんみたいに
96歳で死んでしまうぞ。

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 21:06:56.47

フツーに大往生だよな

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 22:16:21.04

適度なストレスと言うか不摂生は、長命のコツなのかも知れんな。
泉重千代さんは健康の秘訣を聞かれて、「酒とタバコ」と答えたそうだし。
空気読めない父と弟のせいで徳川幕府に睨まれ、しかも鬼嫁にいびられ続け、長男に先立たれてお家騒動勃発でも93まで生きた真田信之って人もいる。

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 22:20:24.95

大勲位は御年９９歳でしたっけ？
戦中は青葉や長門に乗船していたから結構なストレスを受けていたんでしょうな

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 07:53:11.64

大勲位は一躍中尉だし、主計科だと現業は下士官がキチンとやってくれるから余り苦労はなかったんでは、と

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 18:31:38.86

全てうろ覚えなんだけど
大勲位は青葉乗艦時代に空襲を受けたんじゃ無かったっけ？
部下の最後の言葉が「親分済まない」だったとか何かの本で読んだな
それと長門時代はレイテに行ってたと思う
主計兵は戦闘中は戦闘詳報とか記録するんじゃなかったかな？
間違ってたら御免なさいm(_ _)m

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 21:47:47.24

確か詳報を、書くから艦橋に居ないっけ?

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 22:33:25.75

艦橋で戦闘詳報を書くのは主計長だったか庶務主任（主計少中尉）だったか
何れにしても主計科分隊長たる主計大尉もいる訳で、主計長が手を出さなくとも部下がキチンとやってくれるから大丈夫だw

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 23:54:35.19

保守

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 17:58:00.78

中曽根厨尉って戦闘詳報書いてたのかな？

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 14:57:16.46

内務省出向だからお客様だったんじゃないかなと適当に書いとく

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 09:36:35.95

フランケンシュタインの誘惑　科学史　闇の事件簿「ビタミン×戦争×森鴎外」
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/3442/2071014/index.html

昨夜放送していたこの「森鴎外と日清・日露戦争の脚気問題」はレーションスレでは一般教養ですが、
番組内で陸軍が万単位の脚気死者を出してもなお細菌説に固執し麦飯を導入しなかった理由を
単に「森鴎外と陸軍の面子」に帰するのではなく、平坦輸送の問題も挙げていましたな。

先に麦飯やパン食を導入して速やかに脚気を撲滅した海軍は、日露戦争時に総兵力４万人。

それに対して陸軍は９０万人の兵力を抱え、しかも海軍は船の中に倉庫と厨房を抱えているから、
配食が比較的楽なのに対し、陸軍はその数十倍の兵員に対して遠く遥かな前線まで延々と
食料を輸送せねばなりません。

しかも精米と違って麦は輸送中に傷みやすいので、麦飯の全面導入となると防腐対策その他で
膨大な手間と時間を要してしまうので、只でさえ兵站の貧弱な陸軍は余計に麦飯の導入に
否定的となった・・　という事を言っていました。

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 09:39:39.15

押し麦は精白米より保存効くはずだけどな？

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 10:02:35.62

番組見損ねたけど万単位の死者の上に万単位の行動不能の兵士を出したわけで、政策としたらお粗末極まるね
兵站が貧弱なら強化しなくちゃならなかったわけだし、そうしない理由が脚気細菌説ってのは筋違い
それに後年、森鴎外は自分が脚気撲滅を主導したかのように流布したりでほめられた人じゃないのは確かだねえ

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 11:18:30.07

別に麦飯にしなくても、半搗き米とかにすれば良いだけの話だったんだよな。保存性も増すし。
まぁ、後知恵だけど。