【新設】水陸機動団・スレ21【3000人】 [無断転載禁止]©2ch.net
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◇２０１４年 水陸両用準備部隊発足
◇２０１５年 水陸両用団新設
2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ 荒し禁止
前スレ
【新設】水陸機動団・スレ19【3001人】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1475923101/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>205
そんなに高くなるのを前提にするなら、エクノプランなんて作らんだろ。 >>204
シナはロスケのBTRを魔改造して100mm砲だかを砲塔で搭載してたな。
案の定、演習では多くが沈没するようだが。 夕張市破綻から10年「衝撃のその後」若者は去り、税金は上がり…
検索したらすぐに出てくる記事だと思うので興味のある方は見てみては
夕張 ニュースにならんからどんな状況なんだろか？ ニュースにならんから一定の成果 下げ止まり
とかと思ってたら全く違った
当時も出てたけどマジで自衛隊誘致してもいいんじゃないか？ 自衛隊ぐらいじゃダメ。
原発の高濃度廃棄物の保管所に名乗りを上げねば。 税金突っ込まないと消えてなくなるような集落はそのままおとなしく消滅してくれ 今夕張が注目されてるのに……
石炭掘るので無くガスを取り出す方法で今試験中だから採掘再開するかもしれん >>212
ガスって高温にして抽出するやつやろ
炭鉱から直接なんて大丈夫なのか？
どこからどう火が回るか分からんような >>214
前にレスを書き込んだけど、反映されて無いのでもう一度書き込むが
石炭ガスは石炭を乾留して取り出すガスだから君の言う高温にしては正しいが、
このガスは石炭ガスでは無く炭層メタンガス（Coal bed Methan gas)石炭層の中に含まれるガス
の事、夕張炭田に止めを刺した93人が死んだガス突出事故の元凶ね。
今大流行のシェールガスと原理は同じ。 夕張メタンガスか。
でそれをプロパンの代わりにでもするのか？ >>216
シェ―ルガス取り出すと地震が起きやすくなるのだっけ >>215
おれは夕張電磁砲迎撃防空要塞都市がかっこいいと思う。 >>220
地中に水を押し込むと地震が起き安いってのはフーバーダム以来の経験則ね。 >>222
まあ震度４ぐらいまでなら日本人は地震と思わないからな。 オーストラリアの訓練見てると、ウチの国も３～４隻ぐらいサンアントニオ級みたいの欲しいなぁ。
ヘリも結構運用できるし、何より揚陸車両を大量に積めるから揚陸艦として理想的。
[CORAL SEA (July 22, 2017) The amphibious transport dock ship USS Green Bay (LPD 20) ]
https://c1.staticflickr.com/5/4305/35956114501_2fbc6599d7_k.jpg 1隻沈んだときの損失がデカイからおおすみ型レベルの小ぶりの揚陸艦を大量に建造して、LCACとか岸壁とかもそのぶん増やしてくれた方が嬉しいかなって おおすみが大型じゃないって。
民間カーフェリーを徴収前提に設計させよう。国内航路で１５隻くらい。 米帝ですらアメリカ級でウェルドックを排したり（3番艦で復活させたけど）、
次期LPDのLX(R)を改アントニオ級で済ませる等コスト削減に余念が無い 最初から強襲揚陸艦x6とか作れば良かったんでないのか
VLS付いたヘリ空母とか何だよそれ おおすみが配備された時
「空母出現！」「LCACは殴り込み用の野蛮な兵器」
とか言われてたのを知らないやつがいるのか 知る価値もないし
>>231
海自が導入するには小さすぎる でかけりゃ良いとか、知る価値が無いとか
確実にガキ まぁ大は小を兼ねるからな
特に軍事分野だと尚更な
多目的(多機能)輸送艦はサンアントニオ級みたいなもんになるのか
ワスプ級みたいになるのか楽しみですわな
大きさ的にはサンアントニオ級とワスプ級の間を想定してるかもね 航空機優先で公然とF-35Bを載せる気配で、
アメリカ級よりデカくなったらどうしよう。
(Bは翼が畳めないのでアメリカ級でも幅が狭いらしい) BにCのは根をつけるかCにBのエンジン積めばいいだけだろ あさくも
仏領ポリネシア統合軍司令官が陸幕長を表敬
両用部隊交流で一致
（2017年6月14日）2017年7月24日更新
フランスのポリネシア統合軍司令官ドゥニ・ベルトラン海軍少将が６月１４日、
防衛省を訪れ、岡部陸幕長と会談した。同軍司令官の陸幕長表敬は初めて。
両氏は、今年５月にフランスの「ジャンヌ・ダルク」練習艦隊が来日し、米グアムなどで実施した
日仏英米４カ国による共同訓練で大きな成果が得られたことを歓迎した。
その上でベルトラン司令官は、仏軍の海兵連隊が・・・ 夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･
★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
http://slib.net/71604
上松煌 作
（プロフィール） http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意？！
ｗ フィリピン海兵隊、沖縄県内米軍基地で初訓練 「星条旗」報道 法的問題残る
2017年7月25日 09:15
米軍の準機関紙「星条旗」（電子版）は２４日、フィリピン海兵隊が１８日にキャンプ・シュワブで訓練したと報じた。
「比軍が（県内の）米軍基地で訓練を行ったのは今回が初めて」と強調している。
フィリピン海兵隊は最近、水陸両用強襲車両を購入。
訓練では、手信号や脱出訓練、海上作戦などの上陸作戦の習得を目的に、
キャンプ・シュワブで米海兵隊と水陸両用強襲車両で訓練したと伝えている。
英国海兵隊の中尉２人が２０１５年１月からキャンプ・シュワブやハンセンで米海兵隊の訓練に参加していたことが判明している。
嘉手納基地や普天間飛行場、ホワイトビーチなど日本国内７カ所の米軍基地は、「国連軍」の使用は認められているものの、
シュワブやハンセンは国連軍施設ではないため、第三国の軍隊の訓練には法的な問題がある。 >>242
＞フィリピン海兵隊は最近、水陸両用強襲車両を購入。
まったくしらなんだ そんな記事出てたっけ？ フィリピン陸軍、海兵隊は装備にまとまりがない。
でもAAAAV7ももってんだよな。 >>230
まー、ひゅうが型はかなり評価が低かったからな、
その反省からいずも型が作られた訳で、
いずも型に関して悪評は丸で無いよな。 ウィキ見たら比８輌保有てなってたわ
記事では最近買ったとあるけど８輌購入してたんだな 最近？
2000年ごろの雑誌でシンバやスコーピオンと並んで保有とあったから最近なら買換えなのかな >>245
別に強襲揚陸艦作ろうとしたわけちゃうし
対潜能力重視の護衛艦だからあーなったわけでな >>248
最大の酷評がVLSの装備な訳何だが・・・ 実際ひゅうが型は今までのDDHの正統進化だしなぁ
76mm砲ついてれば完璧だった 正規空母シャルルもVLS付いてるな
そして伊カヴールや印ヴィクラマーディティやヴィクラント等々 ひゅうがはつけた場所が悪かった。
いずもは艦橋右舷スポンソンにVLS配備すればよかったのに。 >>249
ていうか護衛艦の能力十二分にあるのに
あれだけの対潜哨戒機運用能力って点がひゅうが型のウリだからなぁ
指摘してるのがいるとおりDDH護衛艦の正統進化だしな
酷評も糞も勝手に過大評価してる連中が言ってるだけだからなぁ
個艦戦闘能力ないいずも型とは違う運用の幅もあるしな ひゅうが型はいっそ76mm砲とSSM残せばよかったんや
そうすれば「DDH」って分かりやすかったやろ SSMはVLSから撃てばいい。
76㍉は艦橋前部におけないかな その気になれば輪切りにして全長延ばすとかの荒業もアリだしな
艦が大きい分、VLSやCIWSの場所を変えることも可能なわけで
もちろん今のままでも特に大きな問題もないし ひゅうが型は本当に護衛艦だからね
お前空母だろのいずも型とは違う 英 ウクライナロシアやISなんかでも大変なのにアジアに回す余裕あるのか？
装備保有数も結構カツカツな感じなのに
英国、EU離脱後はアジアで存在感強化へ 軍配備も検討と英外相
2017年07月27日 12:48
【7月27日 AFP】
オーストラリアを訪問中のボリス・ジョンソン（Boris Johnson）英外相は27日、
欧州連合（EU）を離脱後の英国はアジア太平洋地域でより大きな役割を担うことを目指し、
必要に応じて英軍の配備も行うと表明した。
ブレグジット（英国のEU離脱）について、離脱賛成派のジョンソン外相は、
英国が欧州の友好国との緊密な連携を維持しつつ国際的な役割を「再考」する機会を与えてくれた決定だと評価。
「今回の外遊の目的の一つは、わが国がアジア太平洋地域とオーストラリアにより深く関与していく
というメッセージを届けることだ」と、豪紙オーストラリアンに語った。
シドニー（Sydney）で行われたインタビューで、ジョンソン外相は
「訪問先のどこでも、人々はもっと英国が関与することを望んでいた」と発言。
「ここ（アジア）は素晴らしい成長を遂げている地域だが、緊張をはらんだ地域でもある」と指摘した上で
「人々は、わが国のようにルールに基づいた国際制度を強く支持し、
この地域（アジア）に軍をいつでも展開できる国の関与を望んでいる」と述べた。
ジョンソン外相はアジア太平洋地域を歴訪中で、既に日本とニュージーランドも訪問済み。
シドニーでは英豪外相・国防相会談に出席し、安全保障と貿易について協議している。 >>260
EU離脱後に英連邦の再建にかかるとすると、太平洋方面をカナダやアンザックに任せるつもりじゃないか？ >>261続
それで、一応盟主として顔出しはする形で空母や潜水艦を送ってくるものかと。 遼寧の香港寄港の光景を見て「あっ旧植民地にQE堂々入港させてぇなぁ」と思ったに違いない 鳥取のよっさんより拝借コピペ
＞英国のジョンソン外相は、新造する2隻の空母を太平洋地域に派遣し、航行の自由作戦を実施することを明言した。 >>261-262
英連邦云々よりアジアに関しては五カ国防衛取極あるからな
マレーシアとシンガポールの防衛に英国は大きな責任がある シンガポールに英国艦隊の過半数を置くわけ？ 当然攻撃型原潜も？ >>260 >>265
これについてF-35さんが書かれてるけど
＞FPDA軍事同盟の強化 ？
＞これで得るイギリスの利とはアメリカに恩を売ること。
ナルホドな 対米でか 当たり前っちゃー当たり前かもしれんけど
それで実際に出っ張ってこれるのを実行に移せるのはも大したもんだな
欧州は独が英が抜けたけど米（トランプ）抜きでも欧州は欧州で頑張ろうぜーって言ってる中で
英が欧州（独）に媚売っても高く売れないしってのもあるんだろうね？ >>268
米から日本も南シナ海にもっと関与せよって言われてるから
この英のアジア展開
＞イギリス・シンガポール・マレーシア・オーストラリア・ニュージーランドのFPDA軍事同盟の強化
に乗っからせて貰えて上記の国々と関係強化深化させてもらえるといいな
先日 若宮副大臣が
＞要人往来（若宮防衛副大臣のオーストラリア・ニュージーランド訪問）を掲載
もこの英のアジア強化と関連あるのかな？ ドイツって、対ロシア防衛は､アメリカ抜きでできると考えてるのかな。
アメリカ抜きでやれるほどロシアを信用してるのだろうか。 今回は日英間の関係は良好だから先代プリンス・オブ・ウェールズのようなことは起きないだろう 南シナ海は英国戦艦の墓場で、先代のプリンス・オブ・ウェールズが「来いよ、来いよ」
と呼び寄せてるのかも知れません。 >>248
逆だ。
ASW用ヘリ空母としてVLS等の無駄な装備を付けて居る事が批判の対象ね。
単艦でASWを遂行する発想が批判されたのよ。
本来八艦八機体制の中枢を担う艦が単艦で何をしたいんだ?って話しね。 >>274
トンチンカンでkytnみたいなこと言う奴だな。
ESSMが無駄ってアホなの？ >>275
VLSが無駄だからイズモで廃された事も知らないのか・・・ sageない奴は毎回頓珍漢なこと言うなぁ
いずも型つくってひゅうが型作ったんならそういう指摘もあるだろうが
ひゅうが型はDDH護衛艦の延長線にあるものなのにな
アホやわな
DDHを何だと思ってんだろ >>276
ESSMからRAMにしたのは単にコストカットと人員削減だが、妄想を現実と混同させるなよ。 16DDHが艦主砲無しの全通甲板になったのは当然の帰結と思ってる人種としては、ソレをゲルの政治決断の成果と解釈する派閥の意見は理解不能。
検討案の時点で巨大上構は完全にダミーだった筈だが、ダミーを承認されたら困る人種が工作した結果として全通甲板型になったという事情は記憶されるべき。 >>280
勘違いしてるようだが、別にここはAAV7専用スレじゃないんだぜ。
DDHは回転翼機運用の基幹になるから大いに関係あるんだよ。 >>281
お前の方が遥かに勘違いは大きいな、DDHと水陸機動団は直接の関係は無い。
あくまでもASW用戦闘艦だよ。制海権を取るための艦であって揚陸艦では無い。 >>276 どこからそんな嘘八百が湧いてくるんだ？
その根拠を示せよ。
逃げるなよ。 >>283
お前16DDHと22DDHの違いも知らないのか? 金があればVLSが付いてたという意見への反論にはなってないんですが。 DDHスレが荒らしのせいでマトモに機能してない弊害が >>282
またお前かよ・・・。
Wikiですら、ひゅうが型には「水陸両用作戦の支援」、いずも型には「統合任務部隊」が言及されてるんだが。
何で水陸機動団が陸上総隊の直下で、何で本部が相浦駐屯地に配置されるのか・・・・って言ってもどうせわからないか。 いずもにもVLSと短魚雷をつけろ
ひゅうがはストレッチしてあと40m伸ばせ
両方ともF-35Bを搭載しろ >>287
支援だよ(^o^)
基本的にはおおすみ型と次期多目的輸送艦が水陸両用戦の輸送船となる。 ひゅうがは昔で言う対潜空母
ヘリ(V22を同時運用を含む)や補給・輸送・指揮等の多用途に運用できる
ひゅうが拡大型がいずもって感じかな
予算もあるだろうけど、発着に支障があるんだろうと思うよVLSは
アメリカ級やJRF級空母でもESSMはVLSじゃなくて旧型発射機Mk.29だからね
いずももMk.29を装備してESSMを発射できるようにすればいいかもね
ただ、VLS装備の空母等はインドの空母二隻にイタ公軽空母、御フランスの空母と多岐に渡るんだよね
実際、VLSとMk.29の場合、発着に対してどっちが支障にならないのかは分からないけど
個人的にはVLSの方が支障をきたすんじゃないかと思う ひゅうがのVLSが不評ってのもそれだろ
戦闘時に使用したくとも爆風と煙で後部甲板1/3くらいはなんの作業も出来なくなる。
スポンソン設けて環境右舷にしてればまた違った。 ただ、ひゅうがの場合スポンソンにVLSを仕込むには乾舷の高さが足りないらしい。 >>289
あのさ、まず多目的輸送艦は未定だし、
おおすみ型には燃料補給は出来ても、回転翼機やティルトローター機を運用する能力は極めて限定的で、通信や指揮、医療支援体制も弱い。
大規模な作戦ほど、ひゅうが型やいずも型は回転翼機等の運用や、通信、指揮、医療支援など中心的な役割が求められてるんだよ。
てか、何度も言うけど水陸機動団ってのは統合作戦なんだが・・・・・・・・いや、やっぱわかってもらうのは無理か。 本当にそれが問題だというなら
ブラストディフレクター（ただの板）でも設ければ済むが、
それすらやってないということは
実際にはそのような問題は存在しないということだろう そうそう。そろそろオスプレイとか近接航空支援とかの空のハナシを、、、て、違う！
陸のハナシしようよ陸の 『選択』2017年８月号
自衛隊は尖閣を守れない
―陸海空「統合運用」のお粗末な実態―
http://www.sentaku.co.jp/ パンツァー最新号に６月のMAST ASIAに三菱が出した水陸両用車が載ってたが、
エンジン、ウォータージェット、転輪引き上げの三点が売りみたいだ。
10年位でモノになればいいんだが。 >>293
なにが未定なのか判らんな、次期防で調達する為に調査の予算まで出ているのに・・・ なにその結論ありきｗｗｗ
調査しただけで即導入決定とか。 >>301
調査ぐらい毎月何項目も出してるんだが。
それこそレーザー兵器から光学迷彩らしきものまで調査費出して調べてる。
でさ、27年度に出てきたこんなの↓
「水陸両用作戦等における指揮統制・大規模輸送・航空運用能力を兼ね備えた多機能
艦艇の在り方について検討するための海外調査（５百万円）」
だけで、即導入決定とか騒いてるなら相当な勇み足。
未だ中身が出来てないのに、いきなり1000億円超えるような箱とか作らん。 以前に何回か防衛相は小野寺さん続投で良かったのにってその小野寺さんが再任
防衛大綱 中期防並みに変わるな
防衛大綱の見直し指示＝安倍首相―小野寺氏、敵基地攻撃能力も検討
8/4(金) 0:33配信
安倍晋三首相は3日、小野寺五典防衛相に対し、
長期的な防衛政策の基本方針を示す防衛大綱の見直しについて検討するよう指示した。
また、小野寺氏は、
弾道ミサイル対処能力の強化に関し、自民党が提言する「敵基地攻撃能力の保有」についても検討する意向を明らかにした。
防衛大綱はおおむね10年単位の計画で、現行の計画は2013年12月に策定された。
首相は、北朝鮮の核・ミサイルの脅威が増していることや、中国の活発な海洋進出を踏まえ、
一層の体制強化が必要と判断した。 >>300
判ってないね、調査は大筋が決定しているから行うんだよ。 >>259
お前日本語不自由だろ、何を護衛する艦かね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
