【新設】水陸機動団・スレ21【3000人】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
◇2014年 水陸両用準備部隊発足
◇2015年 水陸両用団新設
2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ 荒し禁止
前スレ
【新設】水陸機動団・スレ19【3001人】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1475923101/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>528
今年の総火演にANGLICOの方が出てF-2支援想定のやってたんちゃうかった?
なんかツイに陸自に飛行教導隊ができるみたいなのあるけど
オスプレイなんかな まあ運用するのが陸自だけど >>529
ナイトストーカーズてきなのが出来るんかね。 >>531
いずれ三菱の新しいの買うてやるから我慢しいや >>533
とりあえず早く試作車輌を作って欲しいな
書かれてる様に試験をしてからが長いと思うので早く試作作って試験して直すとこ直して
使える物を作って行って欲しいな >>531
29年度予算
水陸両用車(AAV7)の取得(11両:85億円)
【29予算までの整備数/中期防内の整備数:52両/52両】
ドアホ(怒) >>527
それローテーションの意味が違う(笑笑笑) 三井造船案のLHD(https://pbs.twimg.com/media/DCFouZyU0AAcHG1.jpg:orig)はミストラル級に近いサイズで、
おおすみ型との混用を前提にしてそうだけど、おおすみ型は中即連用にして↓みたく一回り大きく出来ないかな?
多機能艦艇(Landing Helicopter Dock)私案
全長 237.14メートル
水線長 32.31メートル
機関方式 CODLOG方式
最大速力 24ノット
基準排水量 19,500トン
満載排水量 30,000トン
乗員数 約550人(司令部要員込み)
両用戦兵力 約1,000人(最大約1,100人)
艦載揚陸艇 LCAC×2
ヘリ離発着場 6ヵ所(大型ヘリコプター対応)
艦載航空機 ※陸上自衛隊所属
. AH-64×3
. UH-X×8
. CH-47×8
. V-22×4
建造隻数 3隻
調達費用 約1,600億円(1隻分) >>500
先の大戦中帝国軍は敵が上陸するまで攻撃しなかったよ。 AAV7で上陸するときの敵の機雷とかの掃海用具ってなんか考えられてるのかな 大火力太郎さんがあげてくれてる
LHD「DIXMUDE」(ディズミュド)研修について
揚陸艦と輸送艦の呼称について F-35BとAH-1ヴァイパー買って海兵隊セットにしちゃいなよ。
まぁGDP比1%の枠をさっさと取っ払うのと憲法を改正して正規軍にするのが先だが。 >>545
今年水陸両用隊が新編されるんだが・・・ 水陸機動団は当面二千名なんだろ?はよ三千名にして欲しいな。
佐賀空港とか沖縄とかがスムーズにいかないと増やせないのか?そんな事無いと思うが >>547
相浦だけでしようと思うと、施設が足りないから、佐賀空港周辺に施設建てれば良いかも。 日本に本来の陸軍は必要なのか?
海兵隊的な即応陸上部隊が必要なのでは? >>550
離島防衛用の緊急展開部隊に全ツッパすると離島以前に本土の防衛が危なくなるぞ そもそも島だらけの日本の陸上兵力が何ゆえ陸軍的なのか
はじめから海兵隊的な組織として創設しておけばよかったのでは? >>515 これですな
平成29年度 事前の事業評価 評価書一覧
水際障害処理装置(地雷原処理装置)
貼らんけどPDFある 米帝が1953年末に所要兵力を15個師団34.8万人と見積もったけど、
13個ミニ師団2個混成団18万人以下に留めたのが冷戦時代の陸自 >>553
もう来年から開発進める
待てないって切実さが伝わってくるな(もっと早くやってろよ・・とも思わんでもないけど) >>553
AAV7 上陸部隊主力の前に投射役車輌がでてる
水際障害処理装置搭載は52輌のうち何輌なんだろうか? 固定式ではないのか 水際障害処理装置を今から開発って・・・
なんか泥縄だなあ
もうどっかで買ってくれば、とりあえず
AAV7もとりあえず買ったんだし
トップから末端まで経験値0とはこういうことか
旧軍の悪癖、人命軽視は勘弁してね >>557
無いから研究するって書いてるやんけ... >>557
何処に売ってんねん
類似装備品持ってるとかあるか?
アメリカは2000lb爆弾でまるごと吹き飛ばす方式だし
コレ海兵隊は劇おこだけど >>551
3日でアメリカ来てくれるんじゃないの?
来ないなら、安保の意味なくね? >>562
アメリカ「ミーは安全な後方担当。危険な前線は自衛隊がメイン、ユーノウ?」 処理装置ってどんなものだろ。爆発しない魚雷二本にワイヤー渡して
走らせるとか? 96WAPCに70式地雷原爆破装置を載せてるのがあるじゃん?あんな感じでAAV7にに載せるんじゃね?
ただ洋上発射するみたいだから二軸安定化する必要があるハズ。
流石に92式地雷原処理車みたいな大型ロケットは載せないだろ >>566
70じゃ水面に打っても水際地雷処理できないんじゃね? >>564
確か本格的な銭湯になった場合の弾薬の在庫3日分だろ それだけ暖まれれば十分だ
あとは水シャワーでも良い 対艦ミサイルの調達数を計算すると、これを3日で打ち切ったらどうなるのか非常に面白い想像ができる 一日分てどういう計算なんだろうな。
1基数を一時間分として一日に5基数。
3日で15基数とか?
(この数字は全くのデタラメです。) >>552
ソ連軍が北から侵攻してくるって想定だったんだが・・・
まーソ連軍なんて樺太では僅か100名の守備隊で戦車と航空機に支援されたソ連軍先遣隊を
丸一昼夜阻止できた様に脆い軍隊では有るが。 >>570
対艦ミサイルって対地ミサイルに転用できるのか? 朝鮮有事に乗じて東シナ海で中国が動く可能性はないだろうか?
トランプは世界大戦になるのを恐れて大々的に対処できない。 >>570
一応支那海軍を数回全滅できるだけの数は揃えているな。 航空新聞社WINGより
公式ではまだ出てこないからどれくらいの規模(いまではオブザだけだったはず)は分からんけど
まだAAV7の派遣は無いんだろーね
陸上自衛隊は9月13日から10月11日の期間、
在沖米軍の第3海兵機動展開旅団とフィリピン海兵隊が共同で行なう訓練「カマンダグ2017」へ参加する。 >>563
逆だ、防御は日本、攻撃は米軍担当、少しは勉強しろ。 >>574
中国はアメリカと表立って戦端を開く事は出来んよ。
やれば中国経済が吹っ飛ぶ事になるのは確実だからな。 >米比共同訓練に参加
この辺は水陸機動団の能力を上げると言うより、
「日本も海兵隊を作ったんですよー」
て周辺国に言って回ってる感じだな >>576 まあ参加してもせいぜい人道支援災害派遣訓練かな?って思ってたけどやっぱそーやった
米海兵隊及び比の実施する共同訓練 「カマンダグ2017」 への参加 について
4 参加部隊・人員
中央即応集団 14名
5 訓練内容
(1) HA/DR(人道支援・災害救援活動)に係る指揮所演習
(2) 人道民生支援活動(施設活動) 10式を改良した10式・M1ABVブリーチャーってのも開発しないもんかいな >>581
施設作業車がなかったことになって、更に75式ドーザの後継すら出てこない現状やぞ… 75ドーザの後継すら納入されんのにそんな贅沢なもん入ってくるんか? >>585
75ドーザの後継?
施設作業車があるじゃまいか 定数(財務省向け)と定数(実運用)を分離して
定数(実運用)を10式戦車1200輛にすれば良い それ水陸機動団や即応機動連隊限定よね?
まさか全国の普通科連隊から重迫を無くさないよね、、、 即機連と水陸限定でしょ
他の普通科の重迫まで特科に移管されたら重迫の意味が無くなるし >>597
その情報の出所って清谷以外にあるかい? >>598
ツイで軍事関連に詳しい方多々居られるけどまあ否定が殆ど居ないから既に噂にはなってたんじゃないのかな
しらんけど 空挺120迫方式ならわかるが、全陸自で、となると変化が大きすぎてマジに?ってなる ツイもほとんどがソースkytnじゃん
正直当てにならん >>593
火砲は300両/門に半減されるんだから、
効率的使用で特化に集約しても不思議じゃないな。
戦車も10式100輌、12式200輌になるんでしょ。 12式ってなんだよ?
16式機動戦闘車は戦車に含まれないから違うし >>602
重迫撃砲は火砲300門には含まれないよ
火砲300門の制限は特科火砲のみ
だから逆に制限のない重迫で特科火砲の代替を...っていう話もある 長砲身155mm迫撃砲とかのけったいな代物が出て来そうな方向性だ 迫撃砲で15榴弾の代わりが出来るの?
射程も精度も炸薬量も違うと思うけど
ブースター付けてスマートシェルにして射程と精度を伸ばす方向に行くのかしらん 重迫が増えれば、155mmHの直協支援の負担が減る・・・・はず。 正直さ 装輪155mm榴弾 今開発が大詰めっぽいじゃん(米で試験やるみたい)
でもさこの装輪榴弾って使い辛いんじゃないかな?
あんま 謳われてような使い勝手は良くないような気がするんだけどどーーだろ?
一時、装輪装甲車(ストライカー)とかが熱帯びてもてはやされたけど今は下火じゃん
その時に装輪榴弾の話が出てきたけど今はそこまでって感じじゃない?
開発したとしても採用して日本に合うんだろうか? 輸出用でよくない? >>605
そもそもそんな下らない制限かけずに火砲定数見直せよと思う
結局定数減る分の火砲は必須って話やん 自走出来るだけFH70よりは増しじゃ無いの?
自動装填装置が付くなら発射速度が上がるしデータリンクとFCCSが付くから即応性がタカマるしで火砲削減に対して質的な戦力向上で対応可能だろう >>610
牽引式にしたところで大して安くならないだろうし車輌に載っけてしまうのが良いのでは。 試験までしておいてやっぱ使い辛いから99式でいいやとなったりするのか >>614
牽引式と装輪で比較したら流石にかなり違うんではないの?
個人的に気になってるのは
装輪式はカタログ(見た事ないけど・・)で謳ってる程のって思うんですよ
採用して運用して観たら、実際使ってみたら(実戦ではみたいな) みたいな
間違ってたらスマンけど
この装輪榴弾って
重物程じゃにけどそこそこ 軽物程ひ弱じゃなくなかなか 移動?舗装道路で得意得意 戦場の荒れ地?まあ大丈夫やろ
みたいな流行で出てきたんじゃなかった?
結局、あんま 中途半端な物な評価な代物になるんじゃないかな? どーだろ >>616
装輪自走榴弾砲といっても、牽引式榴弾砲を車輌に載せたようなものから自走榴弾砲を装輪化したようなものまで幅があるので。
今時牽引式にするとしても高度に情報化するのは同じだし、自動装填装置もないような装輪自走榴にするなら大して差はないのでは。
機動力に言及するなら、牽引式ってトラックで引くことを思い出して・・・戦場機動力を期待したくば装軌式の自走榴弾砲を持ってくるしかない。 装輪式がもてはやされたのはその機動力
冷戦が終わり対テロに移り本格的な戦争はもうないって時期に脚光を浴びて出てきた
日本でも対テロがもてはやされたしそれが悪いとは思わん
けど現状は中国の台頭が確信的脅威と言っていいと思う(北も勿論)
その脅威に対応するのにこの装輪榴弾って果たして整合してるんだろか?って疑問があるんですよ
装輪はその機動性で北や他から南西に素早く移動という説明がよくなされてた
でも、今の脅威への運用で結局船に載らないといかん訳で
別に列島縦断して移動能力ってのがそこまで適合だった運用能力だったのか疑問に思うの
それに西南諸島や沖縄現地に送ってからは正直装軌の方が便利とういか合った運用出来るんじゃないかな? >>618
機動戦闘車の話であれば装軌→装輪なので完全同意するけれど、火砲は牽引→装輪なので単純に能力向上と捉えて良いと思う。 >>619
個人的には装輪榴弾は結局は中途半端な代物でしかないと思う
装輪装甲車が世界的に広まって普及してるのは装輪装甲車はやっぱ需要がある場があるからで
だから今も盛んに開発がある
でも榴弾の派遣自体あんま需要が無い 有るとしたらマジもんの戦場でしょう PKOではまあ無いに等しい
つまり榴弾使う場では
自走なら装軌と装輪なら装軌の方がやっぱいい
自走じゃないけど装輪なら機動性あるよ 値段高くて整備費も結局高くつくそれでは保有数減る
牽引でええんちゃう? って事になると思う なかなか興味深い物やね
海兵各種の中には武装オスプレイにこの2.75インチのロケットランチャーがあったね
陸自水陸も採用したらいいような気がするな 火力が弱いからこれで補完するのいいかも
車輌だと94式水際地雷敷設の後継なんか良さげな感じ
ミリブロより拝借
陸上部隊の車輌に搭載、「非対称戦」向け2.75インチのロケットランチャー「フレッチャー」
>2.75インチのロケットシステムは、一般的に「地域制圧兵器」として航空機に兵装されることが多いが、
>フレッチャーでは陸上車輌だけでなく、海兵隊の揚陸任務に投入される各種ヴィークルもその潜在的用途に含まれている。
> 「非対称戦」での投入を見据えたもので、最大6.5キロメートル離れたターゲットに攻撃を仕掛けることができるという。
>実用版に向けては更に踏み込んだ開発が必要になるものの、2018年末での販売開始を見込んでいる。 今日の日経朝刊
ドゥテルテ大統領発言 よー言うわ 喰えんやっちゃな まあ知ってるけど
とりあえずASEAN諸国 日本に経済安保にもっと関与して欲しいは本音ではあるだろーな
ASEAN諸国と両用演習とか出来んもんかいな 新たに日本独自で開催して WINGより
防衛装備庁は先頃、
将来水陸両用技術のシミュレーション・モデルの研究試作1式について
三菱重工と23億8572万円で契約した。 >>625
例の水陸両用車なのかあれを基にした別物なのかどちらなんだろな 新規に作るのであればMAST ASIAのアレちゃうんかね >>627
アレそのまま使えそうな位纏まってたと思うけど要求満たしてなかったのかな
流石に水上時速40ノットとか言わないよな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています