F-35 Lightning II 総合スレッド 89機目 [無断転載禁止]©2ch.net
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Lockheed Martin公式サイト
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F-35 Lightning II
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※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 88機目
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F-35 Lightning II 総合スレッド 87機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496399338/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 最新鋭戦闘機の空間識失調対策の装備が無いなんてことがあるのかね？
パニック・ボタンも無く、姿勢の異常を警告する装置やソフトウエアも未搭載だとしたら、今時の戦闘機としてどうなんだ？ >>512
それらの安全装置が原因でトラブル増えたら意味ないからね
何事も適度なバランスが大事なんだよ 実際に墜落事故が発生しとしまった以上、機体の安全装備について色々突っ込まれるだろうな～
玄人の意見はどうなんだろうか？
空自戦闘機パイロットだった人（現役だと言いたいことも言いにくいだろうから、「元」の人がよい）のコメント（出来れば複数）を見たいものだ パイロット本人が空間失調に気がついてしない場合はパニックボタンがあっても役に立たないし
戦闘機は旅客機では絶対にやらない機動やコースをとることがしばしばだろうから無闇にアラート通知も表示しないだろう
逆にアラート通知が常時複数表示されるような状態の時どれが織り込み済みでどれが回避すべきものか勘違いするとそれが命取りになりそう 将来的にはAIがヤバい状況を察知して警告するようになるか、あるいは無人戦闘機の時代になるか >>515
＞パイロット本人が空間失調に気がついてしない場合はパニックボタンがあっても役に立たないし
そこ分かってないアホが多すぎだよね
気付いているならパニックボタンなんかなくても対処できるからね 完璧な状況判断力が可能になったら人間という一番のお荷物を降ろせるんだけどな 高度計の数字の変化を見ていなかったPの過失であるのは間違いないよなぁ グーグルマップでイージスアショアの適否を判断してるような防衛相幹部だと、
コマンド入力の時点で失敗しそうだな。 F-35ってAIM-9Lって撃てるの？
AIM-9Xしか撃てないなら空自はAIM-9Xを買うかAAM-5をF-35から撃てるようにせにゃならんけど 実は駄目駄目でしたなんて、自動車ならば即リコールなんだが DefenseNewsの記事がアチコチでロンダリングされてて草
つかアソコ、急にF-35のネガキャンし始めたけど買われたとかしたのか？ 今更ネガされても。35を追加で105機って決まったんでしょ？ 軍事関連のニュースサイトやってたらF-35の欠陥関連記事で毎日埋まるのが普通だからな
F-35の記事が無いと言う事は世界中に何百もあるロッキードが買収したニュースサイトの一つって事だな >>519
高度計が小さい
全体的にモニターに集約したせいか、素人だけどどれもコレも小さくて見づらい気がする
アクアのくそセンターメーター並みにきつい 計器が見づらい事と、RCSが低くてセンサー充実してることを何故並列にできるのか
ある意味自由な人間の脳みそ >>521
ミサイルのシーカーで照準出来るから、パイロンに下げるなら、どんな機体でも撃てる。 >>528
デカかろうが小さかろうが見ていない(認識できていない)んだから関係ない 高度や水平状況はHMDに表示されてるんじゃねーの？
常時見えていたほうが良い情報以外が統合液晶モニターに表示されてるので、高度なんかは申し訳程度にしか映って無いだろ。 問題点6：
機内の気圧が予期せず上昇し、パイロットが耳や副鼻腔の痛みを訴える事例が報告されています。
対策のために、ロッキード・マーチンは圧力調整システムの改良版を開発したそうです。
問題点7：
F-35では、機体の周囲360°を見られるディスプレイがヘルメットに付属しているのですが、
夜間など低照度条件での飛行時、暗視ディスプレイに「グリーングロー」と呼ばれる
緑色の線が表示され続けることが報告されています。
ロッキード・マーチンによると、この問題は有機発光ダイオードを
用いた第3世代ヘルメットで解決されるとのこと。
問題点8：
問題点7と類似したものとして、ヘルメットのディスプレイに送られる映像に、
夜間の特定状況下で、水平線が不明瞭になるほど水平方向に縞模様が入ることがあるとのこと。
この問題も問題点7と同様、第3世代ヘルメットで解決される見込みです。 問題点1：
F-35BとF-35Cは、ドッグファイト時などに起きうる20度以上の
高迎角を伴う機動の制御が困難で、予期せぬ機首の上下が起こったり、
不安定なヨーイングやローリングが発生する恐れがあります。
対策として、ロッキード・マーチンが飛行制御システムのソフトウェア修正を行う予定となっています。 問題点10：
F-35の自動整備情報システム(ALIS)は問題点の診断や予備部品の在庫管理において信頼性が低く、
整備・部品輸送の混乱を引き起こし、ミッションタイムのロスにつながっているとのこと。
この問題にロッキード・マーチンとF-35 JPOがどう取り組むかは不明で、アメリカ空軍は
すでに代替システムの開発に取り組んでいるそうです。 >>537
>すでに代替システムの開発に取り組んでいるそうです。
カミの台帳か >>442
「MADLが生きていたということは、墜落直前まで事故機の電気系統に大きな異常がなく、 ←わかる
電源を供給するエンジンも動いていたことを意味する。 ←？
今回の場合急降下から墜落まで数十秒だろ
F-35ってエンジン止まったらそんな短時間で電源ダウンするようなつくりなのか？ エンジン停止したら、さすがにパイも気付いて悲鳴上げるし・・
MADL経由でアラートが記録されているはず 事故調査もそうだけど「～なはず」前提の報告多すぎるんだよなぁ
機体粉々になってFDRのデータすら残ってないのに 状況から推測される最も可能性の高い結論を書いおり証拠が無いから最終的に断定できないだけ
お前らの妄想やトリッキーな空想なんて現実にはありえないからな なんで焦点のずれたマウントするかな
推定による絞り込みが拙速に過ぎるのではないかと言っているだけに見えるが 105機のうちの半数を高くても安心と信頼のF15Xに切り替えるか…… >>533
高度計による低空警報音とか無いのかね？
旅客機とかだとあるよね？ >>547
付いてるだろうけど記録によると音速近い速度でほぼ真っ逆さまに降下してるから
警報が出た数秒後には海面にドボン >>549
帰投に音速が必要か疑問ではある。
300ノットや経済速度だって良いわけだし。 >>550
状況が異常だからパイロットのバーディゴ、空間識失調が疑われてるわけで
パイロットが機体姿勢や高度、速度を自分の体の（錯誤した）感覚を優先して
計器情報を見なかったり信用しなくなるのが空間識失調 ともかくこれで空自は一つの区切りをつけたわけだが、
次は飛行再開がいつになるか・・・が気になる所だな
発表にあった、点検などをした上でだろうから、しばらくかかるのかね >>548
そりゃ、トランプに「これ以上くずぐずしてたら開発打ち切るぞ」と脅されて無理矢理「開発完了」って建前にした代物だし。 >>558
韓国はF-15Kは事故喪失1機を補填させていたような F-35に新たな問題、超音速ではステルス性発揮せず―米メディア
2019年06月15日 08時20分 Record China
13日、観察者網は、米軍のF-35戦闘機に新たな問題が見つかったとする米メディアの報道を伝えた。
2019年6月13日、観察者網は、米軍のF-35戦闘機に新たな問題が見つかったとする米メディアの報道を伝えた。
記事は、米ディフェンス・ニュースの12日付報道を引用。F-35に13の深刻な問題が見つかり、中でも最も重大な問題は「F-35Cが超音速飛行中に水平翼と尾翼付近のステルス塗装に気泡が生じ、ステルス性能が失われる」というもの。
この問題は、7年あまり前の2011年11月の検査時点ですでに分かっていたことだという。
そして、この問題は米国の兵器システムにおいて「最も重大な欠陥」のカテゴリに入れられたものの、「米国防総省は根本的な解決策を取らず、海軍に対して超音速飛行を一定時間に制限するよう要求する措置を取ったにとどまっている」と伝えた。
また、製造元のロッキードマーティン社も「極限条件下のテストで偶然発生した事象であり、基本的には起こらない」との見解を示したとする一方で、海軍からはF-35Cが長時間超音速飛行できないことに対して大きな不満が出ているという。
記事はさらに、超音速巡航時のステルス性能に関する問題以外にも、F-35には「操縦席内の圧力ピーク時にパイロットの耳や鼻に極度な痛みが生じる」
「ヘッドマウントディスプレイや夜間視認システムの問題が空母上への着陸に影響する」「迎角が20度以上になると制御上の重大な問題が起こる」などの欠陥が存在することが明らかになったと伝えている。
このほか、F-35は製造期間が長くなるにつれ初期ロットと最近製造された機体に大きな差が生じており、
米政府の問責機関が「ソフトウェアの変化だけでなく、機体全体に少なくとも39種類の部品ユニットが異なる」と指摘したことを併せて紹介した。（翻訳・編集/川尻）
https://news.nifty.com/article/world/china/12181-720783/ 長時間の超音速状態って時間にしてどんなもんなんだ
短時間の超音速→空中給油→また超音速したら塗装痛めて駄目とか？
超音速して帰ってきたF-35は補給しただけで最出発はできないとか？ BはBで、超音速するとステルスコーティング剥がれるっていうしw
どうしよう？って感じになってきた罠。 超音速巡航の持続時間を少し下げりゃいいｗ
陸上基地からの派遣と違って、必要な空域近くに派遣するんだからそのぶんの要求は相対的に低めにはなるさ またディフェンスニュースのネタだろうけど
そこが今回新たに独占入手した資料ってのに書いてあるだけで
内容自体は解決予定とか現状問題無しとしてる古い話じゃん >>563
そのB型やC型で超音速飛行時にステルス被膜が損傷云々という話も、超音速飛行すれば
必ず被膜が剥がれたり高温で気泡が生じるという事では無く、B型とC型でそれぞれそういう
事例が1件づつ発生したものの、それを検証すべく色々な再現実験を行っても同種の損傷は
見当たらなかったから、あくまでもイレギュラーなレアケース扱いにされたと聞いたけど。 >>564
あんだけとっ散らかってたのに、優先順位も付けず、あれもこれもと要求そのままで開発を続けてたら、
GAOから非効率を責められただろうし、開発自体も今より難航してただろうしな
海軍のCなんかJSFの中では現状一番どうでも良い訳だし アフターバーナー炊いたら温度上昇で表面の凹凸が増えてRCSが増大したケースがあったので、アフターバーナーの使用時間に制限をつけますという話。
ミリタリー推力でも超音速巡航はできるし。 フェイクニュースにいちいち踊るなよ。裏も取れて無い上に、その記事の中ですら問題の無い範囲とされてるじゃないか。 >>568
F-35の「十分なスーパークルーズ」とか「F-22を超えたステルス性」とかは基本的にデマ
戦闘機でも電化製品でも何でも同じだか開発段階で求められなかった機能が量産品の段階で突然可能になるなんてありえない話
その逆はよくある 「求められた機能が実現しないパターン」 な 1.8レベルのスパクルはできないけど、1.2や1.3はできますって話だろ
そのなかで、1.3で問題あったから1.2にしようなって程度で
0.7程度の経済巡航するよりは足が速いよなってくらいのもんだい >>567
AとBと違って、カスタマーが米海軍だけだからな
その海軍は海軍でアドバンストホーネットの噂がちらほらと
21世紀も、米空母に蜂の一族は健在っぽいわ マッハ1.2とかの巡航って揚抗比が不利で非常に効率悪いんじゃね？
アフターバーナー焚かないとそれ以上出ないから効率悪くてもどうしようもないが >>573
超蜂になってから積載量増加で使いやすくなったしな。
基が戦闘機なんで旧機を使う国相手だと空戦で負けないのも高評価。
その分先進国相手だと先手でどれだけレーダー網を潰せるかにかかっている。
日本はそれを見てるから早期警戒機２機種なんてことをしている。 >>572
M1.2どころか音速を超えることすら短時間しか出来ないぞ？
F35情報館原理主義者？ >>576
お前がいつも見てるサイトの事言われても困るな
どうしてそんなにそそっかしいんだ？
ちょっとだけさかのぼって>>511見てみ
問題点2の部分だ
コピペしてやろう
↓
問題点2：
F-35BとF-35Cにおいて、マッハ1.2を超える速度でアフターバーナー～（中略）～損傷する恐れが～中略～
F-35Cはマッハ1.2では制限はないものの、マッハ1.3で50秒飛行すると3分の冷却期間が必要だとのこと。 Cだとたったの50秒M1.3出したら3分休憩ってしょうもない物を
こんなんでよく海軍は受領したね。もう配備されるんでしょ？ >>579
>Cだとたったの50秒M1.3出したら
M1.3なら元々3分が燃料の限界ぐらいだから、大差ないよ。 >>579
むしろ、マッハ1.2で制限がないのがえらいもんだ
何も理解してないんだな >>577
> さすがにDefence Newsの記事をフェイク呼ばわりはないだろｗ
Defence Newsとやらは知らんがDefense Newsなら知ってる
The F-35 can't supercruise like the F-22 Raptor, but the test pilots have found that
once they break the sound barrier, supersonic speeds are easy to sustain.
"What we can do in our airplane is get above the Mach with afterburner,
and once you get it going ... you can definitely pull the throttle back quite a bit
and still maintain supersonic, so technically you're pretty much at very, very min[imum] afterburner
while you're cruising,"
F-35A Testing Moves Into High Speeds
Jun. 13, 2011 By Dave Majumdar Defense News
ttp://archive.is/Fbx0d 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) そもそも、お前らの考えるスーパークルーズは、マッハ幾つが常識なんだよ？ 別にマッハ1ピッタリでも、スーパークルーズなんだぞ。 米軍(空軍)的にはM1.5辺りだろう
一般的にM1.2～1.25迄は遷音速の部分が残って抵抗となり航続距離に影響するので
M1.3ならまあ、余り効果を疑わなくて済む値かと
それ以下だと実際に使う意味があるのか検証が必要だと思う >>583
超音速の言葉の定義から言ってるんだろうけど、
マッハ1ピッタリじゃ亜音速飛行に比べてデメリットだけで意味ない
お前こそ何でスーパークルーズが第五世代戦闘機に求められるか理解してないだろ 音速をちょっとだけ超えたB-1Bとか意味あるのかなとは思う
B-1Aを元にステルス性向上を図った結果スピードが落ちちゃったんだがマッハ1.2のためにアフターバーナーや可変翼といった高価でめんどくさいものを付けるくらいなら亜音速のB-52で十分だったんじゃないかって気がする >>586
冷戦時の戦術変化で高高度飛行よりも、低高度侵攻が求められた。
それで出来たのがB-1Bなので、超音速出せなくなっても問題無いが結果1.2ぐらいは出るよというだけ。
ちなみにB-52も無理やり低高度侵攻可能にされてるが、あまりにも操縦性が悪く、
B-1Bの低高度の操縦性の良さがさらにメリットととなって高価なのに運用されてる。 なるほど
低空高速侵攻なら主翼がデカいB-52は不利っぽいね
低空って携帯ミサイルに狙われて危ないしそれよりステルスじゃんって時代になっちゃったけど バカだなぁ
ステルスより巡航ミサイルじゃんって時代なんだが 巡航ミサイルは攻撃力の割に高価だから第一撃以降は航空機からの爆撃がメインじゃね？ >>586
B-2の後継機が浮上しては消え。
今爆撃機って核ミサイルを搭載するか、バンカーバスターを搭載するか、低脅威度地域で爆弾をばら蒔くかしか用途がないな。
ステルスやスーパークルーズまで必要かね？ > B-2の後継機が浮上しては消え。
ここ数年、年20億ドルとか使って開発してるのにか？ >589
巡航ミサイルでさえステルス化って時代なんじゃないのか？ >>592
たった年20億ドルぽっちwww
F-35なんて総額1兆5,000億ドルとかだから20億程度じゃ何も決まってないのと同じだぞw
まあ年100億ドル超えたら話を聞いてやってもいいがw ステルス巡航ミサイルは高価かつ機密技術だからそれに見合った破壊力とミサイルの痕跡を残さない核巡航ミサイルにしか使えないとか？ >>595
発射したら当てるか、自爆させるかしか無いのに戦闘機並に高い。
直前まで攻撃停止出来る人の乗った攻撃機の方が便利なんだよな。
ギリギリになって中止なんかしないだろと思うだろうけど、実は逆。
開戦直前にすでに発進してて攻撃するからどうしても直前に攻撃の可非判断が必要になる。
巡航ミサイルの場合、直前で中止しても撃った時点で政治的には開戦確定しちゃうので扱いが厄介。 まあなんだかんだいって、JASSMはシリア攻撃の一部で結構つかってるっぽいけどな >>592
当座はB-52が延命できる。
基礎研究くらいは続けないとICBMの二の舞になる。 >>596
ステルス無人機の登場だな。
それもゴーストみたくAI搭載で。 ICBMはミニットマンでSLBMはトライデントⅡで戦略爆撃機はB-52って進歩ないな >>601
過去10年近く国防費を削減していたからねえ。
そのわりに戦争を止めないし。
海は金がなくてC型B型の数を減らして超蜂で数合わせになりそうだ。 >>599
LRS-B/B-21のIOC目標は2020年代中盤だから完全に開発段階なんですが…
つか詳細設計DRも昨年末に無事、通ってますし >>593
巡航ミサイルで戦闘機の全てを代替できるとは思わないが
より構造を単純化できるミサイルのほうがステルス化は容易だろう
戦闘機はステルス化のためにはどうしても空力特性やペイロードを犠牲にしなきゃいけないしな
メンテナンスなども考えると全てをステルスにというのは戦闘機・ミサイルともに非効率だ >>604
ロケットモーターの空対空ミサイルじゃないんだから、巡航ミサイルはジェットエンジン積んで飛んでるんだぞ？
人が乗らない分だけ軽量化出来るけど、エンジンは軽量化の為に使い捨て一体型削り出しタービンブレードとかアホみたいに金のかかるエンジン使ってる。
ミサイルとはいっても、巡航ミサイルの場合撃ったら使い捨てるしかないくせに無人機より小さくて高い。 えっ いやいやいや
RQ-1プレデターなんかは全備重量1000kg程度で5億円だぞ
支援設備までは知らんが･･･
JASSMは似たような重量で1発1億4千万だ
幾らなんでもミサイルの方が安いぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
