日中戦争は侵略戦争であると言う理由 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1、戦争なのだから勝ってる方が負けてる方の土地に侵入しているのは当たり前である、
日本軍が中国で暴れ回っていたのは単に勝っていたからである
2、日本が中国に勝っていたのではなく、中国が日本軍を奥地に誘い込み、
消耗戦に引き込んだというのであれば、日本が中国に侵入したのは中国の計略であり
当初の中国側の予定行動であるから日本の侵略とは呼べない
なんで日本の戦争は侵略戦争なの? >>73
それ常識過ぎて敢えて書く奴なんて居ないよw
ほんとww1の組み合わせで
日本もww2に参戦してればなあ
樺太台湾青島旅大等々温存出来た
まあ日本を攻撃すればするほど
人気が下がる民進党と中華がダブるw >戦後の解釈は枢軸を悪者にするために当時の共産勢力の膨張を見ないことにしている
で、戦後の冷戦構造生んだわけでつね。
ソ連(ロシア)は伝統的に両面戦争を嫌う。
逆にナチスが両面戦争に晒されたのはチャーチルの所為だった。
ヒトラー的には「共産主義は打倒しなけりゃならない共通の敵じゃなかったんかい!」って感じだったろう。
戦後の米国の台頭も、イスラエル建国のダブスタの中東問題も、イタリアの敗戦早めたのも、戦後の大英帝国の没落も、日本の侵略戦争のレッテル貼も、
全〜部、戦争屋と揶揄されるチャーチルの所為w…かな? Wikipediaの張作霖爆殺事件の項を久々に見てたら、いろいろ書き換わってて呆気にとられた。
従来、線路側に爆薬が仕掛けられていたはずなのに、上の鉄橋に仕掛けられてる事になってるし。(以前から、車両の屋根の方がダメージが大きい事の矛盾を、指摘されてきた辻褄合わせか?)
さらに、張作霖は死に際に両手両足を吹き飛ばされながらも、虫の息で「日本軍がやった」と言い残したそうな。笑。
なんじゃこりゃ。 満州事変やってイメージわるくしちゃったのがあかんかったな、あれなければ第2次上海事変の時ももうちょい列強諸国は日本に同情的姿勢をとってくれてたんじゃないか?
まあ「満州事変がもしなかったら上海事変も起こらなかったかもしれないゾ!」っていうとこにはあえて突っ込まないでくれ 関東軍70万いたが100万ちょい程度のソ連軍なら撃滅して突破してるよな
ノモンハンとか引き合いに出して勝てないって言う雑魚いるけど、
あれは不拡大方針から戦力比が無茶苦茶になった局地戦で、
むしろ1個師団で8個師団に大打撃を与えてると理解するのが正しい
防衛線を突破されても放置してたらマジでシベリアくらい打通する
ロシア人が寒さに強いとか何もない、単に装備と補給と訓練の違い
逆に言えばパルチザンでも正しく行動すれば厳冬を生き延びる
勝てない、放置してもシベリアで止まるとかあまりにも旧日本軍舐め過ぎ
慎重すぎただけで独ソ戦の時に北進してれば枢軸が勝ってる
チャーチルも回想ではっきり北進すれば枢軸が勝つチャンスだったと言ってたしな チャーチルも米の兵站で勝っただけで
特に功績はない
ヒトラーと違うのは被災地で鼓舞するのは
忘れなかったらしい
プールヲタの左官ヲタw どうでもいいけど事変当時はナチスは中国側を支援してるからな その後、国民党はソ連の援助を受け始めたことでヒトラーが怒って断交していなかった? 当時のソ連の脅威は軍事力というよりも浸透工作、
スパイ工作によって引き起こされる破壊や騒乱
或いは政治中枢の機密漏洩。
特にスパイに関しては世界にスパイ網張り巡らしていた。 >>74
その成果が判明したのは、戦後どころかソ連が崩壊した後。 フィリピンでもマレーでも要塞にこもる数倍の兵力をあっという間に蹴散らした皇軍
見積もりを過小評価してたらしいが正確に兵力把握してたら北進諦めたのと
同じで対米戦争してないと思う
マッカーサは日本軍の数倍の大兵力をフィリピンで降伏させられて
アイシャルリターンとかっこつけてみたものの終戦まで持ちこたえられる
はらいせに山下将軍をインチキ裁判で殺害
一木支隊900で1個師団に突っ込むのはさすがに10倍以上なので無理
ガダルカナルは最初から第二師団投入して普通に正面から攻撃してたら多分突破してる
陸軍が弱いのではなく工業力差がモロに効く船舶の損耗で撤退せざるを得なかっただけ
逆の手順出来たらアウトだったと米軍も認めてる 日本の制海権下でのフィリピン戦
日本 43000 vs アメリカ 150000
5か月で日本の勝利
アメリカの制海権下でのフィリピン戦
日本 400000 vs アメリカ 1500000
10か月たっても陥落出来ず
関東軍70万いれば100万程度のソ連軍など実は問題ではなかった 後知恵でエラそうにで語る人って、どんな分野にもいるよね。 全部、後知恵で正確な知識持ってるからあーだこーだ語れるに決まってるだろ、
何言ってんだ。
つまらんコメントすんな ソ連が外蒙古を占領しているのに日本が満州を占領したら大騒ぎした。
当時は日本の支配権が拡大するぐらいなら共産主義が拡張した方がまし、というのが英仏米の立場だったようだ。
まあ実際ルーズベルトは真っ赤っ赤だったし。 >ソ連の脅威は軍事力というよりも浸透工作
>判明したのは、戦後どころかソ連が崩壊した後
コミンテルの陰謀オソロシヤ… (||゜Д゜)ヒィィィ!
↓
>共産主義が拡張した方がまし、というのが英仏米の立場だった
>ルーズベルトは真っ赤っ赤
↑
ニューディーラーだったからじゃないん? と言うより当時の富裕層や貴族のお坊っちゃんは持って生まれた特権や莫大な財産に対してエリート意識と裏腹に後ろめたさも持っていて、それが共産主義に刺激され見事に篭絡されてる
チャーチルくらいにしたたかなのはそれを皮肉るくらい余裕があったけど、ルーズベルトや近衛文麿なんて連中は他愛も無くコロッとやられてる >>83
中国でユダヤ自治区の計画もあったけどな
結局はロシア側に出来たが >>94
それはないな
移民に共産主義布教する輩がいて
キリスト教系の自給自足を目指すものだったが
それで日系人のみ収容所送りの要因の一つとも言われている 英米仏はドイツや日本にはきつく、ソ連・共産勢力にはあまかった。
当時の英米仏はソ連の外蒙古占領は容認したけど日本の満州占領は非難したり、
ポーランド侵攻でドイツには宣戦布告したけどソ連の欧州への侵略は黙認した。 >エリート意識と裏腹に後ろめたさも持っていて
それくらい持ち合わせて貰わないと寧ろ困るがな… その頃は左派がつよかったんだよ
日独はその逆鱗に触れたのさあw 別にソ連が好きとかでなく現実的に判断しただけ
ソ連は冬戦争でキッチリ国際連盟から除名もされてるし経済制裁も受けてる
でもどこぞの無資源国と違ってそんなことされても全然困らない
ポーランド侵攻で英仏のドイツ宣戦は義務、ソ連宣戦は義務ではない
義務でもないのに宣戦したら中東から南下されて余計に大変な事になるだけ
独ソ戦の頃には既に終わった話として不問、
ソがドイツに併合されでもしたら手のつけようがないからソを支援 革命勢力が各国の支配層に浸透していて、日本やドイツの脅威を大げさに言う一方で、
ソ連の拡張には目をそらすように仕向けられていた。
だからソ連は増長しバルト三国やフィンランド侵攻など大々的に侵略をするまでエスカレートした。 そもそも農奴解放などの革命くらいしか
情報も無かったが例の人の暴走で
戦前の西側まで触手の餌食に
それは中華も同様だが
宋家の三姉妹 を読もうw 読むってあれ映画だろうに
宋家関係の本や資料読んでないのモロバレ
あれは笑いながら見るような映画であってノンフィクションじゃないですよ わざわざ 宋家の三姉妹 なんて付ける必要も無いし
それこそ映画しか観ていない知ったか丸出しだろw
結局その程度の分析なんで戦に負ける なんか驚いた
ttps://youtu.be/zsOFXxcJlLg 中国軍を蹴散らした日本軍を日の丸振って歓迎してた中国人自身が
日本軍を祖国を滅ぼす脅威と認識していたかどうか疑わしい。
黄河決壊や長沙放火など中国人の脅威が実は中国軍だった面もある。 中国人は、中国人からの搾取には、恐るべき耐性を持つ。
見下すべき対象の、日本人からの搾取には、恐るべき反発と復讐心を代々受け継いでいく。 >見下すべき対象の、日本人からの搾取には、恐るべき反発と復讐心を代々受け継いでいく。
当事者だった中国人は碌に戦わずに日本軍から逃げるか歓迎するかしていたのに
直接関係のない後の世代の中国人が恨むといういびつな状況。 中共が滅んでもなぁ…文化大革命で支那の良心は失われてしまったからなぁ…
漢民族の悪辣な部分だけが抽出されてしまった様なのが、今の中国人のメンタリティって感じだし。 え?
人民公社時代は、共産党員以外は全員農奴だったのでは? 旧国民党派であの人口の食料を支えてたんだw
国民党撤退と文革時の虐待や自殺も多かったのに
それと農地は共同保有や個人所有に分配された 共産党は延安時代から今に至るまで土地の個人所有は認めてない。
認めているのは使用権だけ。 >別に農奴制が終わっただけでも
>大勝利なのだがw
農村戸籍と都市戸籍の間では就職や居住において今も差別がある、という点で
”農奴制が終わった”とまでは言い切れない。 >>118
マンションブームの中華だが
あれは全部賃貸なんだw
一時流行った万元戸w分譲マンションまで
持つ農民まで!
農奴とは自分の所有する土地を持たない小作人の事
日本も無税じゃないからなあw
中華も土地の売買は自由
無税の土地なんて未開のジャングルくらいかw
チェルノブイリ近辺の農奴は悲惨だったなあ >>120
全部賃貸だよ。
たしか99年だったかな? 戸籍の問題も都市のキャパはもう限界で
それで内陸開発と人生一路政策の推進
そもそも万元戸以前の情報で止まってるとは
冗談にも程がw笑止w >>121
中国の結婚の条件は
住宅の所有が絶対条件w
賃貸なんて話にならないw
どれだけマンションが高騰して
即売してるのか知らないとは!!
小学生新聞くらいは読もうよw >>123
つ http://www.recordchina.co.jp/b45089-s0-c00.html
「土地の所有権がない中国の庶民、「マイホーム」とは名ばかり―中国紙」
記事は2010年のものだが、それから法改正でもあったのかな? 一つのマンションの部屋の所有者が何百人も居るんだよねw >>114
文化大革命以前のシナだってマトモじゃないよ(笑) 文革は天安門事件より駄目だろw
長期間に渡り4人組騒動まで生んだ
日本人用の高級賃貸マンションを
持ち主は突如退去勧告
中国富裕層向けや投資用にリノベ
高値で分譲しているという
もう金融引き締めで無駄がね
駆け込みでそういう事例も
それ占領中日本が建てた住宅に住む
公営住宅の住民だと思うよw 国民党は追い出したものの
今度は残党のリンチの始まり
それと工業化を急ぐ余り製鉄用の炭量産で
国土全体が禿山にw今も続く砂漠化の一因とも
以前砂漠は北京に50kmまでに迫る言うてたが
今では30kmまで近づいてないか?w
人気は有ったがマオは無能で小児趣味まで有ったしなあw 中国のチンピラゴロツキを殺戮した数で偉業は語られるべきだとするなら
4000万人以上を殺戮した毛沢東>3500万人を殺戮した皇軍
ちと惜しかったな、 ケ小平は1億人くらい死んでも問題ないと
天安門事件で発言したそうなw
無能マオは餓死者を沢山出してるからなw
農民に製鉄だもん農地は荒れる一方w
そのマオの威厳を巧みに使う習w
今週も重慶市長が突然失脚のニュースが!
次期首相候補にも挙げられる人物だったがw >ケ小平は1億人くらい死んでも問題ないと
極端に言えばテメェ一人が快楽を貪るためには1億人の中国人が死んだって構わない、
という人間が10億以上ひしめいているのが中国。
要するに「1億人死んでも問題ない」という中に、自分自身は絶対に含まないのが中国人。 >>120
所有ではななく使用権
共産党は強制的に土地を無償で没収する権限がある。
共産党政府は土地を収用する際に土地の対価を認めていない。
中国政府は土地の私有を認めている!と言ってもそれは日本の価値観における私有ではない。 「中国人が1億死んだって問題ない」とか言う中国人には
「じゃあまずお前自身1人が死んだって問題ないだろ」と言ってやれば良い。 そういう国ってどれくらい死んだら問題になるんだろ
ポルポトは人口の1/4くらい殺したらしいけどな
9割くらい殺しても問題はないかも
さすがに中国全体で300人とかなったら困って来ると思うけど 国がどうなろうと国民が何億人死のうと己が生き延びて酒池肉林に満たされれば問題ない。 >>132
ほんと馬鹿だなw逆に地方政府の暴走で
開発会社の地上げ横行だろw
あれこそ私有そのものw
それと工場の廃液や排煙の垂れ流し!
そもそも転売が成立する矛盾w >>134
アフリカにはもっと酷い例も有るし
イエメンだかソマリアはコレラで
現在進行形中だが! >ほんと馬鹿だなw逆に地方政府の暴走で
>開発会社の地上げ横行だろw
>あれこそ私有そのものw
>それと工場の廃液や排煙の垂れ流し!
>そもそも転売が成立する矛盾w
そんな状態で「個人の土地の所有」が中国で成立している、とでも言いたいのか? ああ上訴村なんて北京に出来ていたり
地上げで1軒だけ周りを削られた家とかな
それと中央政府や地方政府と
共産党は別組織w
混同する輩が多いのなんのってw 土地の所有云々以前に法治が成り立っていないじゃん。 汚職は蔓延り
習wの引き締めは更に強まりw
バブル崩壊も間近と何年言われ続けw 沖縄は中国の租借地となり、北海道の土地はチャイナマネーで買い占められ、中国人移民1億がドっと襲寄せて来て占領。
在日韓国人、朝鮮人の「地方参政権」を獲得し、「特別州」の成立…日本国内に実質的な在日朝鮮人の「治外法権独立国」が建国。
あと北方領土か…『択捉特別経済特区』…的なw
────と、引き換えに在日米軍完全撤退で、9条破棄。日本の核武装化が国際的に容認される。
…のと、どっちがいい? 中国から、環境難民の大量流出が、近い将来あり得るだろう。 漁船で大量に難民がきたらどうするの?
腰抜け自衛隊は攻撃できないだろうしさ な!?おかしいだろ?
なんでこんなに金持ちなんだよ!!??
ttps://youtu.be/trl4EJATt0A 「第二次世界大戦は、通常、1939年9月1日のドイツ軍によるポーランド侵攻で始まった(中略)
9月17日のソ連軍によるポーランド侵攻(中略)
アメリカでは、ナチスをブラウン・ボルシェビズム(褐色共産主義)、
ソ連をレッド・ファシズム(赤色ファシズム)と呼ぶなど、
ドイツとソ連を同一視する議論が盛んだった(中略)
1940年9月27日に調印された日独伊三国同盟であった。以後、
とりわけ日独を危険なファシズム勢力として一括(中略)
ドイツの軍事マシーンとシステム、輝かしい成功(中略)
あの非人道的なナチスと組んだ(中略)
ファシズムが用語として国際的市民権を得たのは、1920年代に、イタリアのムソリーニが、
共産主義でも資本主義でもない第三の道として打ち出して以降である(中略)
国家主義的な独裁を永遠の統治原理としつつ、資本主義のエネルギーを抑圧体制活性化のために用いる(中略)
中国が掲げる一党独裁下の社会主義市場経済こそ、まさに現代におけるファシズム(中略)
ケ小平時代に、毛沢東流の原始共産主義からファシズムに移行した(中略)
(日本には)ドイツのシステムを単にコピーしようといった動きは決してなかった(中略)
ソ連や国民党中国より、日本社会の自由の度合いは高かった(中略)
日本の軍事行動に、在中邦人の生命財産をテロから守る側面があった(中略)
1937年の8月13日に発生した第二次上海事変である。そしてこの戦闘は、正しく中国側から仕掛けたのである。
この日、蒋介石は上海に駐屯していた5000人あまりの日本海軍特別陸戦隊に対する総攻撃を命令した(中略)
1944年5月5日、ナチス親衛隊長のハインリヒ・ヒムラーが行った内部訓話(中略)
憎悪と復讐心に満ちたユダヤ人世代を成長させるわけにはいかない(中略)
日本のどの指導者の史料を当たっても、ヒムラーのような病的発言を見いだすことは出来ない(中略)
日本は、強制収容所システムを一度も持たなかった(中略)
日本の方がアメリカよりファッショ度は小さかった(中略)
ファシズムという言葉でくくるのではなく、具体的に、軍部の台頭、戦時体制などと表現していく」
日本はファシズム国家に非ず、共産中国こそファシズム国家だ − 歴史認識問題研究会
http://harc.tokyo/?p=191
2017-03-13 元帝国日本軍人だった韓国人が断言
日本人はちゃんと中国韓国の言うことを聞け
ttps://youtu.be/vCBBD8S9XeI 日本は中国に負けた
ttps://youtu.be/-uAWe_6yvNE 中国側から重大機密が洩れた
ttps://youtu.be/VTI1R0s5N4g 大臣が率いていた?
ttps://youtu.be/LxEWiHiiCkk
作戦行動は、統帥権に含まれていて、大臣の権限は物資と人員の確保に制限されていたはずだ。
現役軍人の原則から、ある意味陸軍海軍を代表してはいたがね。 満州事変と満州国を守るための日支事変を侵略だと言ってる連中は共産主義者だ。もし満州国
が無かったら、極東ソ連軍150万が1941年から独ソ戦に投入できる事になる。そうすれば1942年
には独ソ戦が終了してしまう。フランスまで共産圏になり、そうなれば共産勢力がユーラシア大陸
を制覇し、世界を支配してしまっただろう。 >>154
そうなったら、3年早い冷戦スタートになり、日米は同盟を結ぶ可能性が出てくるな。 満州事変を首謀した石原寛治は支那事変の拡大で兵力を割かれることに反対していたようだが。 満州がソ連の勢力下になったとしたらソ連は満朝国境に大部隊を配置するだろうから、
150万そっくりそのまま欧州へ転用とはいかないだろう。 北朝鮮 万景峰号
ロシア当局に入港拒否され燃料切れ
港外で停泊中w >>159
北朝鮮 万景峰92号
一転楽団輸送や宿泊施設に使用と表明
韓国に制裁例外化を迫る! ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
K2FFT 当時日本が軍事行動を起こした満州北部や中国大陸は、日本の実効支配下に
置かれていない、明らかに日本の領域外(主権外)の土地だったわけですから、
日本本土が先に攻撃されたわけでもないのにこれらの土地を占領した当時の
日本軍の行動は、「侵略的な行為」だったとしか解釈のしようがありません。 562 名前:名無し三等兵 :2018/04/22(日) 07:33:49.15 ID:4Zvay1Q7
さてと、これが効いたのかな
199 名無しさん@1周年 sage 2018/04/21(土) 19:28:10.78 ID:yj5FKhxQ0
北朝鮮に協力した中国最大手の通信機器メーカー
Android端末を作れなくなるらしい。
ZTE、Androidのライセンスを失う可能性も。Googleと協議中との報道
https://japanese.engadget.com/2018/04/17/zte-android-google/
( ・∀・) ニヤニヤ w >>162
日本が中国と結んだ条約を守らないんだから、そういう野蛮人は討伐を受けて当然。
だから国際連盟も何も言わなかった。 大切なのは真実ではなくて勝った国が正史を築くという事実 侵略だ進出だって言葉遊びだと思うわ
そもそも欧米も全てが侵略であって
開戦前の特にアジアの地図を見れば明らかで
食うか食われる側かしかなく、明治維新の原動力が、その危機感なんだから
ヨーロッパとソ連と日本が国取りゲームをやって枢軸国が負けた戦争
意義があったとすれば、終戦間も無くしてアジアの国々が独立したこと
建前だけども日本は植民地解放を謳って負けた
それ以降、侵略国は植民地を正当化する論理を失ったんだから 保坂正康『オモテの言論ウラの言論 (発言者双書)』秀明出版化、 単行本 – 2005/3
240頁
関東軍、北支、中支などの中国戦線の戦友会を取材していると、
私刑の話がよくでてくる。昭和十六年十二月八日以後の南方での
部隊は、とくに激戦地では、私刑などなかった。むしろ友情や仲間
意識が強い。ところが、中国戦線では私刑の話は凄惨そのものだ。
……
どうせ美化するなら、日清戦争にしたら? 確か東条て南京戦の頃って満州か内蒙古あたりで暴れてたはずなんだが、靖国でボヤ騒ぎしてる活動家って、独裁者東条が世界征服の手始めに支那事変や南京戦指揮して世界大戦に突入くらいな歴史観なんかね? >>171
日本のシンドラー東条英機で検索してみてね。 >>172
その杉原とかもシンドラーに例えられるの気に入らなくて。
日本の国策に反した独断でもなく、満州経由後のルートとか外務省も手伝ってたような。
シンドラーて民間の社長さんの独断だろうけど。 世界地図で万里の長城を見れば一目瞭然、満州はもともと支那の領土ではありません。
夏はかなり暑くなりますが、冬は零下20℃から40℃になろうかという土地です。
遊牧民として季節にあわせてゲルという可搬式のテントで移動した清は、支那の地を占領したあとは、祖先の土地として満州に人が住むことを長らく禁じていました。
戦後漢民族の支那は満州から強制的に満州族を移転させましたし。
満州とは、日本人の手で日本人のお金で日本・朝鮮農民や日本企業が開拓、開発したもの。
道路、電気、上水道、下水道、田畑のための灌漑水路、鉄道。
それを人が住めるようになったら
ここは『ここは俺たち支那人の土地だ!日本人、朝鮮人は出ていけ!』とばかりに度重なる挑発を繰り返しました。
まさに、今の尖閣諸島問題と同じですよ。
今まで見向きもしなかったのに、周辺で石油が出るとなると態度をころりと変える。
騙して詐取する。詐取出来なければ力ずくで奪う。無断でコピーする。模造品を作り商標権や特許権、意匠権を侵害する。
今も昔もなにも変わっていません。
日中戦争の真の原因は、このような、支那人の泥棒・強盗・パクり根性にこそある。
それが本質です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています