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【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 6352-YZ7b)
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2017/07/11(火) 15:55:11.73ID:27xL9n640
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

※ 日本もしくは米国の国籍保有者、及び日本の友好国の国籍保有者以外の書込み禁止です
 特に中国、韓国、北朝鮮の国籍保有者は閲覧、書き込み共に固くお断りします
※ 初心者は過去スレを100スレ以上、熟読してから書き込みましょう
※ コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで
 特に政治ネタで埋め立て行為を行う気狂いには絶対に触らないでください
※ 荒らしに反応するのも荒らし、2ちゃんの原則を遵守しましょう
※ 議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう

流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦145番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492413022/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦146番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496744285/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0021名無し三等兵 (JP 0H1b-SoOO)
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2017/07/12(水) 16:58:28.81ID:BVPWni8YH
>>17
かわぐちかいじの作品中で日本の空母型護衛艦にF-35Bが出てくるじゃん、それを嫌っていずものスレで
異常に反応してオスプレイさえ運用しないと言ってる奴がいるだろ
相手にいぶき厨という世間には存在しない造語を作ってレッテルを貼り付けてるだけの話
スレのテンプレにも元々はいぶき厨がどうのこうのと言う文章は入って無かった、まあどっちでもいいけど
0022名無し三等兵 (JP 0H1b-SoOO)
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2017/07/12(水) 17:10:26.15ID:BVPWni8YH
>>20
軍研かあ昔は良く買ってたよ、背表紙にしつこいくらいAH-64Dの宣伝してあったな
0023名無し三等兵 (ササクッテロリ Spcb-L5XL)
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2017/07/12(水) 19:17:46.85ID:30WvXeyqp
※ 重要

スレ住人の総意でこちらのスレは重複の144番に続いて放棄が決定しました
147番は別途立てますのでいぶき厨と荒らしはここで好きなだけ妄想を書き込んでください
0028名無し三等兵 (ワッチョイ bdcd-PDtw)
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2017/07/13(木) 08:03:23.67ID:ZoYFUpl80
幾つもスレが起っているし、アラシが多いからフォローしにくいなー(^o^)
0032名無し三等兵 (オイコラミネオ MMb6-KOOw)
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2017/07/13(木) 20:19:58.66ID:BeVxsJhHM
摂氏200度とか300度って、うちの安物のフライパンでも変色しないんですが、いずもなんかの鉄板ってもっと薄いんですか?
素朴な疑問

たぶん400度でも大丈夫です。
0033名無し三等兵 (アウアウカー Sa0a-YhDC)
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2017/07/13(木) 20:51:11.53ID:21YC2oA1a
>>30買ってちらっと読んでるとこだけど
ひゅうがの2番発着マーカーのすぐ後ろのライン上とかいずもの1〜5番で同じとこがシミが着いたように汚れてるけどあれはなんでだろう?
60がお漏らしでもしてるんかねえ
0034名無し三等兵 (ワッチョイ f46d-a9Cw)
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2017/07/13(木) 21:01:11.39ID:9uXxpuMZ0
なにこのスレのテンプレ
頭イカレてんの?
いちいちエラそうでうざいな
0037名無し三等兵 (ワッチョイ 29aa-fb1u)
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2017/07/14(金) 04:01:40.37ID:deRp4lVP0
>>32
実際の調理ではそこまで高温になるわけではない
フライパンでも塗料部分に直火で空焚きすると、変色があったりそういう次元の話になる
それと今回の変色の件はなんか違う気もするけれど
0038名無し三等兵 (オイコラミネオ MMb6-KOOw)
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2017/07/14(金) 06:09:56.06ID:o2P02aZlM
>>37
まあ、調理の話は別にして、実際の巨大な護衛艦の甲板が、100度や200度の熱で変色するような柔な作りな訳がない、ってことです。

日本には世界最高の耐熱塗料があるし、将来オスプレイの運用が見えてるのに、予算要求しないとか、対策しないとか、有り得ないから。

10式戦車にクーラーが付いていないとか騒ぎ立ててた鮮人らと同じだよ。
結局付いてることが分かって今は悔しがってるけど。
0039名無し三等兵 (オイコラミネオ MMb6-KOOw)
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2017/07/14(金) 06:12:53.18ID:o2P02aZlM
あと、天ぷら揚げるときは200度位軽く行くし、炒めものでも200〜300度近くまで部分的には上がる。
柔なもんじゃないよ、と言いたかっただけです。
0041名無し三等兵 (ブーイモ MM98-e7nf)
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2017/07/14(金) 08:54:30.61ID:YqcvBdRtM
19DDH計画の時すでに米海兵隊がオスプレイを導入したから
海自の大型全通甲板艦が対応しないのがありえないよな

ひゅうが型の時触れてなかったけど、いずもが就役した時に大々的にオスプレイ搭載可能だと宣伝してたのに
未だに根拠なくできないと連呼する人が居るとはね
0043名無し三等兵 (ガラプー KK12-YLdz)
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2017/07/14(金) 13:17:49.14ID:tRnDb5yZK
以前から言ってたけどようやく本当に住み分けできたんだね
144スレでも完全になくなったけど、汚い言葉のレスがなくなると思うとありがたいですね

結局、ワスプ級と同様に、多少黒くなってもV22を運用できるってこと
V22のwikiにバターンという艦の写真があるけどスポットが黒くなっても平然と運用してるからね

というより、タラワ級やイオージマ級でもV22運用に関係なくヘリスポットは黒くなってるんだよね
更に言えば英海軍のオーシャンでもヘリスポットは黒くなってるのですよ〜
0044名無し三等兵 (ワッチョイ 961f-YhDC)
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2017/07/14(金) 13:32:57.92ID:ynjHKNcf0
>>43
>30の本でもオスプレイと関係なさそうなスポットでなってるから、15日の金沢のかがさん行く人がいたら、どうしたらなるのか聞いてもらいたいっすね
0046名無し三等兵 (ワッチョイ b0ab-92G0)
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2017/07/14(金) 18:15:03.02ID:UDia0PXe0
戦前戦中の日本では、朝鮮半島や台湾の人々は、政府が義務を課す時だけ「帝国臣民として」と日本人扱いされたが、
普段の生活では「半島人」「台湾人」等の呼称で区分され、日本人から差別的な扱いを受けていた。当時の日本人は「白人は黄色人種を差別するな」と抗議しながら、自分も差別を行っていた。

差別的な言動を、ストレス解消や鬱憤晴らしにすることを覚えた人間は、同類の人間と徒党を組んで「差別の何が悪い」と居直る。
「本土の日本人」が「支那人(中国人)」や「半島人」、「台湾人」、「琉球人(沖縄出身者)」を差別しても許された戦前戦中の思想は、差別思想の持ち主に格好の餌を与える。

戦前戦中の価値観を肯定する人間が政権のトップに立ったあと、この国では「支那人(中国人)」や「(朝鮮)半島人」、「琉球人(沖縄出身者)」を差別するような言説が、
堰を切ったようにあふれ出した。「台湾人」は親日だと言いつつ、場面が変われば、やはり差別の対象にする。差別思想は麻薬と同じ。
0047名無し三等兵 (ワッチョイ e2cd-PDtw)
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2017/07/14(金) 20:05:59.52ID:5jr1YFoh0
>>42
短期間載せるのを運用とは言わんよ。
0053名無し三等兵 (ワッチョイ 32cd-PDtw)
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2017/07/14(金) 21:02:28.40ID:3RGo+V5r0
>>48
お前がなー(^o^)
0054名無し三等兵 (ワッチョイ ce6f-6W30)
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2017/07/14(金) 21:12:59.17ID:xE4t4GFS0
ワッチョイありスレじゃ自演できないから自分が建てたワッチョイなしスレをageる基地外
ワッチョイの効果やはりあるんだな
0055名無し三等兵 (ワッチョイ 2e24-PDtw)
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2017/07/15(土) 02:41:35.26ID:871z2B9P0
ビルの建築現場なら、これぐらいの開口部でも現場監督が落下防止策を強く
求めてくる。
不備と言われても仕方ないなあ。いずもは見学通路式にしてて、見学者が開口部
の近くに行かないようにしてたって話もあるね。
0057名無し三等兵 (ワッチョイ ec6f-HRoc)
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2017/07/15(土) 07:08:46.01ID:p31/oeSC0
>>50
抜かったな、ちゃんと配置に付けとけよ
0063名無し三等兵 (ワッチョイ b0ab-92G0)
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2017/07/15(土) 17:33:49.50ID:kN3Xtt8N0
戦前戦中の日本では、朝鮮半島や台湾の人々は、政府が義務を課す時だけ「帝国臣民として」と日本人扱いされたが、
普段の生活では「半島人」「台湾人」等の呼称で区分され、日本人から差別的な扱いを受けていた。当時の日本人は「白人は黄色人種を差別するな」と抗議しながら、自分も差別を行っていた。

差別的な言動を、ストレス解消や鬱憤晴らしにすることを覚えた人間は、同類の人間と徒党を組んで「差別の何が悪い」と居直る。
「本土の日本人」が「支那人(中国人)」や「半島人」、「台湾人」、「琉球人(沖縄出身者)」を差別しても許された戦前戦中の思想は、差別思想の持ち主に格好の餌を与える。

戦前戦中の価値観を肯定する人間が政権のトップに立ったあと、この国では「支那人(中国人)」や「(朝鮮)半島人」、「琉球人(沖縄出身者)」を差別するような言説が、
堰を切ったようにあふれ出した。「台湾人」は親日だと言いつつ、場面が変われば、やはり差別の対象にする。差別思想は麻薬と同じ。
0068名無し三等兵 (ワッチョイ ce6f-6W30)
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2017/07/17(月) 00:46:22.98ID:rDBPpiyg0
「垂直離着陸が可能なタイプのステルス戦闘機F-35Bは、一時的に降りようと思えば降りられそうですが
運用するとなるといろいろ制約があるそうです。」とあるが、どういう制約なのか気になる
0070名無し三等兵 (ワッチョイ d011-z1/d)
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2017/07/17(月) 01:25:07.90ID:SBtRVrlf0
艦上でRCSの計測ができない
ステルスコーティングに悪影響がでるので露天繋止できない
ぐらいかな

あとは垂直着陸時に燃料等を投棄しなければなら無い場合があるとか
0071名無し三等兵 (ワッチョイ 961f-YhDC)
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2017/07/17(月) 02:20:28.79ID:MBzOHa2j0
滑走距離のほうじゃね?
0073名無し三等兵 (ワッチョイ ce6f-6W30)
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2017/07/17(月) 10:44:14.28ID:rDBPpiyg0
>>70
>艦上でRCSの計測ができない
これだといずも型に限らずアメリカ級も全部アウトだけど、アメリカではどう運用するだろうね
0074名無し三等兵 (ワッチョイ d011-z1/d)
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2017/07/17(月) 10:51:40.57ID:SBtRVrlf0
>>73
モサさんのレスによるとRCS計測装置は野球場ぐらいのスペースが必要なんだそうな
もしかしたら、艦上でRCSを計測できる装置が開発されるかも知れない
0076名無し三等兵 (アウアウカー Sa0a-YhDC)
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2017/07/17(月) 11:02:23.90ID:z193DyVea
>>75
あれ?一本足りねw
露天繋止
0080名無し三等兵 (ガラプー KK12-YLdz)
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2017/07/17(月) 15:49:19.01ID:ArLfweziK
>>75
意外と少ないね格納庫に入るの。12〜13機は入ると思ってた
ってことは軽空母としようする際は、残りの10機くらいを空母同様に露駐か
0081名無し三等兵 (アウアウカー Sa0a-YhDC)
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2017/07/17(月) 16:02:22.60ID:AYlhaQUJa
アメリカ級の航空機用格納庫の面積は2410平方メートルだからね(ワスプは1900平方メートル)L、Wは不明
ちなみにいずも型はL145m×W21mだっけ?
0086名無し三等兵 (ワッチョイ bbe0-92G0)
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2017/07/17(月) 18:06:16.36ID:DjyZIVJg0
日本スゴイ番組、ほんとひでーな。日本語学校にわざわざやってきて、日本語話せる人いますかって訪ねて学生無理やりつれてきて「ちょっとしか話せない」って言ってるのに嫌々知ってる日本語を喋らせてるのが、
ハラスメント感満載でほんとひどすぎる。こんな番組廃止にしてくれ

その嫌々カメラの前に連れ出された青年は和歌を暗唱しだしたんだけど、ひとしきり歌を詠ませた後、
ナレーターが「若いのに何とも風流な青年だ」と謎の上から目線で貶してスタジオの客がゲラゲラ笑いだしたの、これ完全に小学生のクラスメイトいじめの風景にしか見えないんだよね。ほんとひどい

なぜ若い青年なのに和歌が言えるかって?そりゃ語学の教材になってるからにきまってるでしょ。
もしそうでなかったとしても、たとえば純粋に日本の伝統文化を好んでいる青年だったとしたら、あの公開ハラスメントで番組から嘲笑去れる酷い経験をした時点で、和歌も日本も嫌いになるでしょ普通は

小学生ってガキだから些細な同級生の違いが許せないもんでしょ。子どもなのに漫画に興味を示さずに硬派な文学作品を好んでいる人がいたら、それだけでいじめの対象になる。
負ったトラウマはいつまでも残り続ける。でもそれはガキだからまだ許されることであって、公共の電波が推奨すべきことではない

愛国オナニー番組の気持ち悪さ抜きに、日本人と外国人という属性の違い抜きに、そもそも人類の普遍的なコミュニケーションとして、一番やっちゃいけないことを、平然とやってのける感じが嫌いなの。
こういう畳精神にじみでる内輪の馴れ合い文化がひどいのが、日本テレビと言う放送局。潰れてくれ
0087名無し三等兵 (ブーイモ MMfd-6W30)
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2017/07/17(月) 18:09:37.86ID:rTMfcCOdM
>>85
途中で送信しちゃった
面積比だけならワスプ級の1.5倍だから、その分航空機搭載能力も高い

来年度で強襲揚陸艦作るとしても、いずも型の航空機搭載能力を活かす方向だろうね
0089名無し三等兵 (ブーイモ MMfd-6W30)
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2017/07/17(月) 18:33:40.30ID:rTMfcCOdM
>>88
だからいずも型の航空機搭載能力を活かす方向だろう
強襲揚陸艦作るなら車両兵員搭載能力も必要だから、必要な航空機搭載はいずも型を利用して
強襲揚陸艦は必要最小限の航空機搭載能力と必要分の車両兵員搭載能力を確保する設計にすれば
強襲揚陸艦の大きさも予算も抑えられる
0090名無し三等兵 (オッペケ Sr5f-+SwC)
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2017/07/17(月) 18:40:25.79ID:17U8MkBur
>>89
ああ、いずもの改良型を強襲揚陸艦に
云々じゃないわけね。
個人的にはひゅうがコアにガルシア級みたいの作って欲しいから
そこは異論ないな。

むしろいずもを、今アメリカでマケイン中心に
言ってるCVLight(アメリカ級コア)の代替として
売り込んでほしかったりする。
いずも型の方が>>85のように元から適切だと
思うんだよね
0092名無し三等兵 (エムゾネ FF70-92G0)
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2017/07/17(月) 18:54:48.57ID:/Mv0fnLBF
東京新聞:今治市、一転非開示 官邸訪問記録や開学スケジュール





安倍「全て隠せ」

今治市「かしこまり」

加計学園に関する資料、全面非開示へ。
この国ヤバイ。
0093名無し三等兵 (ワッチョイ 29aa-fb1u)
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2017/07/17(月) 19:10:53.50ID:o8jbwGgP0
>>83
まともにハンガーと車両甲板とウェルドックと兵員居住区を全て盛り込もうとすると、とんでもない大きさになって
それでもこんなくらいの規模なのか、しびれるなあ…
分けたほうがいいってはっきりわかんだね
0095名無し三等兵 (ワッチョイ 223a-92G0)
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2017/07/18(火) 12:29:07.12ID:ZBTO1l2b0
京産大の黒坂副学長の会見によって、ますます「加計ありき」の疑惑が深まった。政権支持者は殊更に京産大の「準備不足」という点を強調しているが、
今治市は昨年8月時点で「平成30年4月開学予定」という条件を既に知っており、それを京産大が知ったのは名ばかりの公募が行われた今年の1月。

要するに政権が、最終的に加計一校のみに獣医学部の新設が認められるようデキレースを仕組んだ疑いが、京産大の会見により一層高まったという訳です。
内閣府と事前協議を重ねていた今治市は、認可前にも拘らず公有地を無償譲渡し補助金交付を決定し、変更後の条件まで事前に知っていた訳ですからね。

政権が新たに盛り込んだ「平成30年4月開学」という条件を見て、京産大は「教員の確保などを考えるとタイトなスケジュールだった。準備できなかった」として断念に追い込まれたのに、
今治市への情報公開請求で得られた文書にはその条件が既に示されており、加計は土地を得て建設まで始めていた。

モリカケ云々といった不祥事や失言、傲慢に驕りといった汚点の数々を全て抜きにしても、憲法違反を繰り返しているだけで現政権は万死に値しますよ。
立憲民主主義国家においてはこれ以上の罪はありませんからね。そんな連中が今まで野放しにされてきただけでも十分異常です。

敢えて「義務」という概念を用いますが、我々主権者が最も守らなければならない義務は、憲法12条にある通り自由民主的基本秩序を公権力に守らせ、その維持に際して不断の努力を惜しまない事です。
権力の悪意から自由と権利を守り、将来へと引き渡す役割を果たす存在は他ならぬ我々ですからね。
0098名無し三等兵 (エムゾネ FFff-7pwG)
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2017/07/20(木) 19:00:34.56ID:0KLOso4KF
加計は森友より壮大な補助金詐欺だろw


先日Facebookで公開された、加計学園の建築計画による今治市議会の資料によると、
新設される獣医学部の施設面積は3万2528平方メートル、建築費は148億1587万円で、坪あたりの建築単価は約150万円になるそうです。
実際の資料の写真。施設はすべて鉄骨造になる予定。
ちなみに3万2528平方メートルは約9840坪のため、確かに坪単価はおよそ150万円になります。

しかしFacebookでも指摘されている通り、鉄骨造の建物の坪単価が150万円になることはなく、以下の建築会社公式ページでも85万円程度。
大規模な建物の場合、スケールメリットを生かして建築コストを引き下げられる場合もあるため、見積もり額は相場の倍近くになっているわけです。

http://buzzap.jp/news/20170626-kake-juui-cost/


参考

森友学園建築費との比較w
どっちが嘘か知らんが、高い方の倍じゃないか?

15億円説:197,472円/平方メートル(坪65万円)
7億5600万円説:130,435円/平方メートル(坪43万円)
0100名無し三等兵 (ワッチョイ df7c-A43S)
垢版 |
2017/07/21(金) 03:04:07.37ID:fm9h+ufR0
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
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  `、::::::::ノ        ゙゙゙/__)  
、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
  \           | 
    ヽ、        ノ
      `` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
ブログパスワード 09058644384
0103名無し三等兵 (ワッチョイ 67ab-7pwG)
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2017/07/22(土) 18:17:11.87ID:syJh+MjP0
「稲田防衛相、記者会見で『しっかりやるべきことはやりたい』と述べ、辞任する意向がないことを明らかに」


先の戦争で敗北が確実になっても降伏せず死者を増やし続けた日本の戦争指導部の精神文化を忠実に継承している。

戦前戦中の価値観や思考形態を手本とする安倍晋三氏や稲田朋美氏が、森友問題、加計問題、日報問題でとっている対応をみれば、この首相と防衛相が有事の際、合理的な指導を行えないことは明白だろう。
無能で無責任な指導者の下、事実の隠蔽や、願望を投影した主観による認識歪曲が、また繰り返される。

もう一つ重要なことは、森友、加計、日報問題の事実隠蔽という形で、安倍政権が各省庁の「組織内の信頼関係」に取り返しがつかないほどのダメージを与えている事実。
腐敗権力者に追従する人間が出世し、本当のことを国民に知らせようという「よからぬ動き」を監視する猜疑心と萎縮が組織内に蔓延する。
0104名無し三等兵 (ワッチョイ dfcd-A43S)
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2017/07/22(土) 18:44:04.85ID:8FPVhjgK0
>>87
来年度はDX二隻だから有り得んよ。
0105名無し三等兵 (ワッチョイ dfcd-A43S)
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2017/07/22(土) 18:46:09.70ID:8FPVhjgK0
>>70
なんでRCSを計測する必要が有るんだ?
0107名無し三等兵 (ワッチョイ a76f-yfYj)
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2017/07/22(土) 19:18:05.01ID:vhwIxNxy0
>>104
来年度で調達決定であって来年度で調達するという訳じゃない
調達装備の詳細を発表して調達決定してから予算化されるのだから
強襲揚陸艦の調達計画は次期中期防に盛り込まれるだろう
0108名無し三等兵 (ワッチョイ dfcd-A43S)
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2017/07/22(土) 19:27:58.12ID:8FPVhjgK0
>>107
言い訳乙(笑笑笑)
0109名無し三等兵 (ワッチョイ dfcd-A43S)
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2017/07/22(土) 19:28:54.71ID:8FPVhjgK0
>>106
なんでRCSを測定する必要が有るんだ?
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