【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。
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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦145番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492413022/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦146番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496744285/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured それはF-35B導入しない前提での設計でしょう
導入する気なら色々変更してくる でかくしちゃいけないってものでは無いでしょう。
もちろん予算や社会的に受け入れられるかってとこはあるでしょうが。 >>472
根拠？
それぐらいの改修が必要だろう事が想像つかない馬鹿か？
元自衛艦隊司令官だった勝山拓氏も大規模改修が必要なのを指摘してたが？
お前は馬鹿だから、アニメやマンガみたいに何でも簡単に出来ると妄想してるだけだw 江畑氏はこう解説している。
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
「ひゅうが」型もその外形から、日本が空母を持つ先駆けとする見方も少なくない。韓国の「ドクト」級のように、
「ひゅうが」型も飛行甲板前部に対艦ミサイル防衛用の機関砲(二〇ミリのCIWS)を装備していて、飛行甲板
を滑走させてAV-8BハリアーのようなSTOLV機を発進させる意図はないように見えるが、CIWSは簡単に撤去
できるし、スキージャンプ型滑走路を飛行甲板前部に取りつけるのは、そう大変な工事ではない。
スプートニクではこう報道されている。
jp.sputniknews.com/opinion/201712314439467/
Ｆ３５Ｂは元々、２０１４年に米海軍に就役したアメリカ級強襲揚陸艦のために開発された。同艦と「いずも」
の甲板のサイズは酷似しており、全長２５７メートル、幅３２メートルとなっている。双方とも艦載機用エレベ
ーターが設置されている。甲板のサイズが類似しており、艦載機用エレベーターを持つ「いずも」と「かが」は
Ｆ３５Ｂの搭載艦となるポテンシャルを持つ。
一方、「いずも」と「かが」は改修なしでさえ、このタイプの飛行機のための簡易飛行場として機能可能だ。簡
易飛行場とは、一時的な着陸、戦闘状態での燃料・弾薬の補給のための飛行場で、機体の行動範囲を拡大
することを可能にする。
>>468
おい、キチガイ豚。誰がこんなこと言ってるの？
>大規模改修が必要なのは当たり前 >>467
いい加減にしろよ？糞豚。
お前の方は妄想が根拠か？キチガイ豚。
江畑氏はこう解説している。
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
「ひゅうが」型もその外形から、日本が空母を持つ先駆けとする見方も少なくない。韓国の「ドクト」級のように、
「ひゅうが」型も飛行甲板前部に対艦ミサイル防衛用の機関砲(二〇ミリのCIWS)を装備していて、飛行甲板
を滑走させてAV-8BハリアーのようなSTOLV機を発進させる意図はないように見えるが、CIWSは簡単に撤去
できるし、スキージャンプ型滑走路を飛行甲板前部に取りつけるのは、そう大変な工事ではない。
スプートニクではこう報道されている。
jp.sputniknews.com/opinion/201712314439467/
Ｆ３５Ｂは元々、２０１４年に米海軍に就役したアメリカ級強襲揚陸艦のために開発された。同艦と「いずも」
の甲板のサイズは酷似しており、全長２５７メートル、幅３２メートルとなっている。双方とも艦載機用エレベ
ーターが設置されている。甲板のサイズが類似しており、艦載機用エレベーターを持つ「いずも」と「かが」は
Ｆ３５Ｂの搭載艦となるポテンシャルを持つ。
一方、「いずも」と「かが」は改修なしでさえ、このタイプの飛行機のための簡易飛行場として機能可能だ。簡
易飛行場とは、一時的な着陸、戦闘状態での燃料・弾薬の補給のための飛行場で、機体の行動範囲を拡大
することを可能にする。 >>476
(ｽﾌｯ Sdea-6c8n) ←このキチガイも結局妄想だけで声闘かなw >>476
はい、嘘吐き豚決定w 何か言うことは？
wiki
自衛艦隊司令官を務めた勝山拓（元海将）は、本型は無改造でもF-35Bの発着艦・格納が可能であるとし >>476
俺が【ソース・証拠】を徹底要求するのは
(ｽﾌｯ Sdea-6c8n) ←こういう嘘吐き豚がいるからw
本当はな〜んにも知らんくせにドヤ顔で【大嘘】を垂れ流す軍オタがいるからなw
特に反空母厨はw >>475
ここで妄想する分ならいくらでも良いけど、受注を目指して案を出すメーカーが
海自の構想を無視して勝手に設計することはあり得ない
出した案は決定案じゃないとしても大きさは海自の構想に沿ったものだと考えるのが妥当 >>476
記念に曝しといてやるわ。せいぜい咽び泣いてろw
mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/
476 返信：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdea-6c8n)[sage] 投稿日：2017/12/31(日) 14:55:20.77 ID:f1hCX126d
根拠？
それぐらいの改修が必要だろう事が想像つかない馬鹿か？
元自衛艦隊司令官だった勝山拓氏も大規模改修が必要なのを指摘してたが？
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お前は馬鹿だから、アニメやマンガみたいに何でも簡単に出来ると妄想してるだけだw
↓
wiki - 「いずも型護衛艦」
自衛艦隊司令官を務めた勝山拓（元海将）は、本型は無改造でもF-35Bの発着艦・格納が可能であるとし、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
搭載機数としては、救難ヘリコプターおよび早期警戒ヘリコプターを加えて10機プラスアルファ程度と見積もる一方、
艦首に大重量のソナーを備えることから、艦のバランスの問題上、スキージャンプ台の後付は困難であるため、戦
闘行動半径や搭載量には相当な制約を伴うであろうと指摘している。
(勝山拓「日の丸ヘリ空母が真の空母になる日 (世界の空母2013)」、『世界の艦船』第783号、海人社、2013年9月)
平然と真逆の大嘘を吐く (ｽﾌｯ Sdea-6c8n) 豚の糞w >>443
なるほどいずも型で運用するより専用のもの作る方がいい感じだな
いずも型は一時的な離着陸補給をできる機能があるだけでも効果あるわけだし ワスプ級やアメリカ級でのF35B運用を見て判断するんじゃないの？問題がなければ無改造か耐熱塗装を塗る程度の改修で
問題があるならスキージャンプ台の設置の大規模改修で >>485
アメリカ級にはF-35Bを専門で運用する制海艦の構想が出るくらいだから特に問題ないだろう >>485
だろうね
まぁスキージャンプつける大規模改修はいずも型にはしないだろうけど
それならアメリカ級のような多目的輸送艦つくるだろうし
上に出ている三井案の輸送艦も自衛隊の要求が固まってない段階での
おおすみ型を純粋に発展させた三井社内案を展示会で披露したもんだし
いずも型と多目的輸送艦の動向は流動的ってとこでしょうな
まぁいずも型でF-35Bをどこまで運用できるかってのはやるでしょうけども
それも終わってから方向性が決定するって感じでしょうね >>487
多目的艦にオスプレイ、車輌、LCAC、人員の搭載能力を確保しながら
いずも型以上のF-35B搭載能力を持たせようとするとドック付きのアメリカ級(6万トン以上)になるが
いずも型2隻を放置してF-35Bのためにさらにそこまでの艦を作ることは現実的ではない
可能性はゼロじゃないが、次期中期防でやる予定のことを考えると
F-35Bをいずも型で運用するのが一番現実的
いずも型にF-35Bを搭載させたくない一部の人が強襲揚陸艦に期待してるけど
三井案を見るとアメリカ級程度の巨艦はまず無理 いずも型に自衛隊が要求するポテンシャルがあればそれでいいだろうし
そうでないなら別のもんつくるってだけだろうな
ただDDHは艦隊指揮機能があるから虎の子になるであろうF-35B運用するのは
別の艦船にさせたいってのは海自としてはあるかもな
米軍も艦隊指揮機能はブルーリッジのように固定翼航空機運用艦には付加してないしな
それをやるとおそらくブリッジがでかくなるだろうしな
いずも型でBを一時的な離着陸補給以外で運用するとなると艦隊指揮機能は
別の艦船に付与していずも型は航空機レーダーの拡充をする感じになるんだろうな >>476
落ち着けよ。言ってる事は一々もっともだが、書き込みの口調で損しているぞ。
それでだ。現状では、いずも型でF-35Bが“満足に”運用出来るかどうか分からないし、そもそも運用するかどうかも確定しておらず、調査の予算も出るとは決まってない。
イスラエルの導入理由と同じく、離島での運用や、有事の際に地方の小規模飛行場や高速道路で運用すべく、短距離離陸と垂直着陸能力を買って、陸上運用かも知れんしな。
みな落ち着こうや。 次期輸送艦が頑張ってカヴールかファンカルロスサイズになってくれればね >>428
いずもは耐熱塗装が無いので無理です
で騙された同じ手に何度、、、 いぶき厨は自分が分裂させたスレに篭って好きなだけ妄想書き込んでりゃ良いじゃん
ワザワザこっちに来るなよｗ ワッチョイ付いてるんだからさぁ、証拠も示せない豚嘘書くなよ？
俺も含めて所詮素人なんだから、俺様解釈で書いてしまうと必ず【嘘】が混じるのよ。
見てみろ、この大嘘w 大嘘でドヤ顔するんだから恐れ入るわ。
476 返信：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdea-6c8n)[sage] 投稿日：2017/12/31(日) 14:55:20.77 ID:f1hCX126d
根拠？
それぐらいの改修が必要だろう事が想像つかない馬鹿か？
元自衛艦隊司令官だった勝山拓氏も大規模改修が必要なのを指摘してたが？
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お前は馬鹿だから、アニメやマンガみたいに何でも簡単に出来ると妄想してるだけだw
反空母厨の悪いところをマネする必要はないと思うよ。 >>494
作文書いてた豚反空母厨かw
こんな短い文すら確認せずに>>454、>>455の反空母厨ポエムを披露するとか死ねるレベルだわw
wiki - 「いずも型護衛艦」
自衛艦隊司令官を務めた勝山拓（元海将）は、本型は無改造でもF-35Bの発着艦・格納が可能であるとし、
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搭載機数としては、救難ヘリコプターおよび早期警戒ヘリコプターを加えて10機プラスアルファ程度と見積もる一方、
艦首に大重量のソナーを備えることから、艦のバランスの問題上、スキージャンプ台の後付は困難であるため、戦
闘行動半径や搭載量には相当な制約を伴うであろうと指摘している。
(勝山拓「日の丸ヘリ空母が真の空母になる日 (世界の空母2013)」、『世界の艦船』第783号、海人社、2013年9月)
無知蒙昧の俺様ポエム、あ〜恥ずかしいw >>497
大嘘が混じった俺様解釈とか荒らしと変わらんわw
反空母厨の妄想声闘と同じw '
(ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) ←妄想豚ポエムかw 覚えとくわw
' >>493
ボクいくチュでつか?
大人なら弾薬庫作る費用やスペースが致命的な問題になるかどうかわかりそうなもんだが。費用が100億円かかるとか格納庫が半分になる位広い面積が必要とかじゃないよね? >>500
いずもにF35Bを搭載するなら「弾薬庫作る費用やスペースが致命的な問題になる」とか誰が言ってるの？
その専門家が言ってる部分を抜粋してよ。「抜粋」←これ、ボクちゃんにわかるかな？ 住宅建築だと、将来ホームエレベーターを設置予定の場所は予め納戸にしておいて、上部に梁を設けず、エレベーター設置の際は1、2階ぶち抜けるように設計するから、そんな感じの構造してんじゃないの。 >>503
あの、ヘリは...？
対潜ヘリは勿論、救難ヘリまで露天ですか... >>503
誰が作ったのかは知らないけど、こういうのはすごい！
自分も使わせてくださいw >>503
メンテナンスや機材入れ替えを考えていないから、航空機輸送艦と同じ積み方だな。
実際に運用するとしたら半分も積めないと思う。 >>508
ヘリコプター揚陸艦としてならちょうど良さそうだな なるほど。反空母厨悶絶ものの記事だな。立ちどころに【がセネタ】認定がきそうw
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/12/post-9212_1.php
複数の政府関係者によると、いずもはもともとＦ３５Ｂの運用を前提に設計され、格納庫と甲板をつなぐ
エレベーターは同機を乗せることが可能。改修では短距離滑走で離陸できるよう船首にジャンプ台を
増設したり、垂直離着陸時に出る熱に耐えられるよう、甲板の耐熱性を高めること、管制機能を強化
することなどを検討している。 ロイターでしたｗ
悪いけどロイターのネタは宝島とかプレイボーイと同レベルなんでドヤ顔で貼るのは勘弁してください >>513
何度も言うが、おまえのレスがロイターより信憑性がある証拠を見せろ 今年は事故続きで犠牲者も出てしまいました
改めて亡くなられた自衛官のご冥福を
そして来年は事故が無く実戦を経験するような事態にならない事を祈って >>513
あ、恥ずかしいポエムを披露して嗤われて、顔を真っ赤にしてた反空母厨君だw >>516
英語じゃん。読むの時間がかかるから、【抜粋】してよw
できるだろ？w わざわざ英語のソース出したぐらいなんだからw >>518
The flightdeck heating issue has been an embarrassing one for the F-35 program.
Early on, it was assured that the heat from the F-35B's massive engine would not require any modifications for amphibious ship operations.
Where the AV-8B Harrier could go, the F-35B could go. >>518
This turned out to be a farce.
The F-35B's hot exhaust has the capability to not just scorch these ships existing decks, they can melt right through them like a cutting torch, the purpose built USS America included.
As a result, intricate structural members have to be added underneath spots seven and nine (F-35Bs will only be able to land on these two spots!) aboard the America,
and a new deck surface coating must be added in hopes of keeping the jet's high heat signature at bay. >>518
The heat modifications alone are a cause and effect proposition,
as the extra structure added below the deck means that other components,
some of them quite large, already installed there have to be moved deeper into the ship's bowels.
This includes dropping lighting, ventilation, piping, wiring, mechanical systems and just about everything else you can imagine.
Just like all the expensive patchwork retrofits that over 100 F-35s have required,
the work on the America will be a costly and time consuming endeavor. >>518
さて、
読んでみて？Google翻訳辺りをお薦めするけどw >>519
ちょっと待て。
だったら、アメリカ軍はF35Bの強襲揚陸艦での運用を停止しているのか？
その記事が事実なら、運用停止になってるはずだが？ >>523
改修したんだよ
ただ、記事の時点で2015年4月13日だよな
…いずも、は何を想定してSTOVL能力、とやらを
付けたの？
そして、その後改修は行われたの？
書けるかな？w
2015年3月25日 / 15:17 / 3年前
海自最大の護衛艦「いずも」就役、搭載ヘリ倍増で潜水艦戦に対応 >>522
いや、だから、そのニュースが【本物】なら、
今頃とっくにF35Bは強襲揚陸艦での運用が停止されてるはずなんだが？
もしかして、お前の方が【ガセネタ】つかまされてるんじゃねーの？ >>525
改修している、と書かれてる訳なんだが
>>521
英語って、読めるか？ >>524
バカかwwww
改修すればOKなら、いずもも改修すればいいだけwwww
そりゃ、実際にF35Bを搭載してみて問題が発覚することもあるだろう。
でも、改修して問題がないなら、大した問題でもないw >>526
【改修】すればOKになったわけかww あ〜よかったよかったw
いずもは未改修だろうが、いずもも改修すればいいだけだなw >>527
>521を読めば分かる通り
the extra structure added below the deck means that other components,
some of them quite large, already installed there have to be moved deeper into the ship's bowels.
構造物をデッキ下に追加する必要があり
そこにあったものを艦底に動かざるを得なくなったと。
いずもにこれ、望むの？
本来F-35Bに対応してるハズのアメリカ級でも
この惨状なのにw >>528
何を艦そこに動かすのかな？
その【改修】は。
この事、読んでれば発生すると分かるよね？
英語、読めてればだけどw >>530
時間を掛けて改造すれば出来るんじゃない？
戦時中のレシプロ空母も何度かの改造で
ジェット化できたんだしw
ニュースウィークの記事、大丈夫かね >>531
はあ？こっちがする質問だろうが？
いずもは【何】を艦底に動かさないといけないの？w >>533
「時間を掛けて改造すれば出来るんじゃない」←素人解釈でこんなテキトーなこと言われてもねぇ…
いずもでどのような悪影響があるのか証明もされてないしねぇ…w >>532
You didn't skip this, did you?
→,adding intercostal structural members below landing spots seven and nine. This reduces stress on flight deck,  >>534
甲板下の補強材の追加で押し退けられる機材な
adding intercostal structural members below landing spots seven and nine. This reduces stress on flight deck, 
実際に補強されているのは他の記事でも確認できている。
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/the-stealthy-f-35b-will-change-amphibious-warfare-forever-16375 >>535
対応出来ないんじゃない？
トラブル、これから起きるんだからw >>536
よく読め
長時間排気に晒される着艦スポットの肋材を強化する作業だから
F-35Bの排熱が予想以上に高温なためにF-35Bを運用する予定のアメリカ級でも
着艦スポットを強化する必要があるってこと
バカは英語を自慢したがるけど、ちゃんと読め >>539
何故だろうな、改修点が増えてるんだが
改修というから、新しく開発された耐熱塗料を塗り替える作業ね
て書いたの、お前だよな？何故ぬける >>539
You did this on purpose? >>542
様々な、アップグレードをしてな
いずもは？どこ？w >>540
新しく開発された耐熱塗料のことも知らないのか
オスプレイの時から長期間排熱に晒されると甲板の塗料が剥げることが起きるから
それに合わせて新しい耐熱塗料が開発された
F-35Bの排熱はF135のノズルから出る高熱が甲板に直撃するから
ターボプロップの排熱よりはるかに高くなったため
滑走路の耐熱塗料以外に着艦スポットの強化も必要
半端な英語を自慢したがるのって盲腸半島みたいだなおまえ
日本人か？ >>543
いや、先走りしすぎてね？w
いずもでも同様の問題が起こるのか？すら不明なんだが？
ワスプは1985年建造の船だぞw >>540
もうLHA7番艦からは、最初から対策済み。
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/the-stealthy-f-35b-will-change-amphibious-warfare-forever-16375
The second America-class big-deck amphib, the USS Tripoli (LHA 7), is now being engineered with
the needed F-35B modifications built in from the start. The USS Tripoli will deliver to the Navy in 2019.
技術的にはクリアーできたってことじゃんw
鼻息荒くしすぎじゃね？ >>544
補強材が書かれているんだが
何で今度は着艦スポットと漠然と書くのかな
…出してきたの、お前だよね？
何か韓国の話をしたいならともかく、
何故微妙に変えるw >>543
簡単な論理だ
F-35Bのスペックを予想して設計建造したアメリカ級でもF-35Bの実機に合わせて改修しないといけないのだから
いずも型が改修するくらい当たり前だし、改修するからっていずも型がF-35Bの発着を想定してない証拠にならない
なぜならアメリカ級でも顔してるのだから、逆にいずも型の改修がアメリカ級と同程度で済むなら
いずも型は設計の段階からF-35Bの発着艦を想定したということになる >>547
いずもとワスプの甲板強度の差を示したデータとかあるの？ >>546
Launched:1 May 2017[3]
のトリポリ先生の話かな？
いずも、にどう反映されてるかて事柄で。 >>547
英語を自慢したがるのだからそれ程度は読めるだろう
塗料塗りかえることは改修工事の一環だし別に間違ってないし
それしかやってないと一言も言ってないぞ？ >>550
だから、君はいずもとワスプの甲板強度の差を示したデータとか持ってるの？ >>551
別に間違ってない…塗布書いてあと
ランディングスポットとか書いただけだと
減点されるよ？
補強材は何故書かないか、とかねe >>552
おい英語上手の設定はどうした？
最初の文に書いてあるぞ
she already needs 40 weeks of upgrades just to handle the very aircraft she was designed for.
まさか読めないのか >>554
あれ？回答拒否？
君は、いずもとワスプの甲板強度の差を示したデータとか持ってるの？
「いずもの甲板強度はワスプの甲板強度より劣ってる」とかさ。
こういうものがないと、結局は妄想になっちゃうでしょ？ >>553
そこで質問返しした所で意味ないけど
F-35Bは未知の機体でリアルタイムに補強が必要だった。
もうひとつだが、LHA6は【ワスプ】級なのか？
The USS America will undergo a series of intense modifications  >>555
アメリカ級の話か？
>>519読んでみてね？w 40週間なら全然大した工事じゃないね。
she already needs 40 weeks of upgrades just to handle the very aircraft she was designed for. >>558
オレはずっとアメリカ級の話しかしてないぞ？
大丈夫か英語上手さんw >>559
想定外の工事か？
後、アンカー付けた先は読めたかなw >>557
いや、なんで？
後にできたいずもの甲板強度は、実はワスプより優れてたとかだったら、
それこそ工事は簡単なもので済むんじゃないの？
だから、「データがあるのか？」と聞いてるんだけど？
無いなら、本当はどうなのかはわからないよね？ >>561
Purpose buildで9番と10番の(補強した)
ランディングスポットしか使えない
アメリカ級か？w >>562
人のことは良いから
>>555
＞she already needs 40 weeks of upgrades just to handle the very aircraft she was designed for.
おまえが張ったソースではF-35Bを運用するために設計されたアメリカ級でも改修が必要だとはっきり書いてあるぞ
これならいずも型がアメリカ級と同じ程度の改修ならむしろ証拠になってしまうぞw >>560
はあ？何それ？
>>562
はあ？【想定外】なのは当たり前だろがwww アホかwww
想定外の事態が起こったから工事をしてるんだろ？www
だが、それは【ワスプ級】の話だw
いずもはワスプより甲板強度が劣ってるのか？w >>563
補強が必要なのはアメリカ級なんだが。
最初からF-35B目的の艦艇で、見積もり
誤ってるのに何を言ってるの？ワスプ？w >>565
その改修は、行われたのか？
そしていずもは、俺の貼ったソースを使うなら、
何を艦底に動かすんだ？w >>567
アメリカ級はワスプ級の航空能力向上型にすぎないだろうがw 基本設計は同じだろw
話そらすな。
いずもの甲板強度は、アメリカ級より劣ってるのか？←これがわからないなら、いずもではどうなるかわかるわけないじゃんw >>566
そして、何時完成するの？
構造が違う船体で、もの動かさんとならんのに。
そしてこれからが重要だが、それは考慮されてるの？
ニュースウィークの記事では記載が皆無だがw >>568
オレが張ったソース読めるだろう英語上手さんw
The USS America will undergo a series of intense modifications in order to ensure that the weapons and sensors and synchronized with the Joint Strike Fighter and that flight deck can withstand the heat of the F-35B vertical take-offs-and-landings.
その後に塗料塗りかえると着艦スポット肋材強化の話が書かれてるぞ >>570
いずもはワスプより甲板強度が劣ってるのか？←データはないんだろ？
つまり、お前は「ワスプがトラブってるからいずもも無理なはずだ！間違いない！」
と解釈してるだけなんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
