【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。
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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦145番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492413022/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦146番艦【護衛艦】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496744285/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>637
横から悪いけどその文をソースにするのは止めたほうが良いと思う
日本語って最後まで結論を伸ばせるから、この文で一番言いたいのは一方以降の文だと思われるのでね >>618
あの?
去年も一昨年もいずもは1月にドック入りしてるんですけど?
あのね、フネってのは1年365日稼働できるモンじゃないのよ?
海自のフネなら通常は年に1-3ヶ月はドックに入ってます
更に数年に一度の重整備なら半年以上かかる事もザラなんですが…
お前は本当にど素人だなw
いずも空母化云々の元ネタだっていずもの重整備の時期を見越しての動きなんだし >>642
落ち着いてアンカーつけろ、キチガイ反空母厨w
あぼーんできてなくてワロタわ、お前、実は臆病者だろ?w なんでこいつは他人に小馬鹿にした態度をとるのかね
物申す人は全て同一人物の他人だと思ってるのかな >>644
「どれ?」って聞いただけなのに、なんでそんなに腹立ててるの?
で、使わない方がいいってどのソースのこと? >>646
草生やしててよく言うよね
勝山さんのやつだよ
日本語は結論が後ろに来るから止めたほうがいいと思う >>645
正真正銘の気狂いだから仕方ない
やり口もまんま朝鮮人そのものだし
恐らく母国の為にいずもは空母だって既成事実を捏造して叩く口実にしたい在日朝鮮人と思われ
ソース云々も朝鮮人が浸透してる様な三流与太記事がメインだし >>648
5chで草生やしたら悪いの?
俺は、「いずもでF35Bが運用できる根拠」として出してるから、今後も引用させてもらうよ。
wiki - 「いずも型護衛艦」
自衛艦隊司令官を務めた勝山拓(元海将)は、本型は無改造でもF-35Bの発着艦・格納が可能であるとし、
はっきり言って、ワスプもスキージャンプは無いのだから、スキージャンプとかどうでもいい。 おおっとw キチガイが賛同を求めてるぞw
(ワッチョイ 5f23-MgI2) ←「いずもの甲板が焦げたキリ」と声闘してた真性キチガイ反空母厨に
お仲間ができるのか注目!w >>649
さあ、真性キチガイ反空母厨君はお返事をもらえるのか?w >>652
客観的事実も出せない見えないお前に言われてもw
わざわざ繋ぎ変えとか姑息な事は俺はしないし >>654
お前がこのスレで出してる【客観的事実】ってどれ?w
全部妄想だらけじゃんw
ってか、お返事もらえませんでしたねw
いくら俺が嫌いでも【お前と同類には見られたくない】のだろうw 防衛大綱改定議論に注目w
たぶん、「いずもの規模では不十分」とか理由をつけて
新造艦の予算を取るつもりだと憶測してるw >>634
ますますダメやんw
ニュースウィークのソースかな >>657
ソース出せない反空母厨がソースにケチつけるとか何のジョーク?
コリアンジョークか?w >>656
正規空母でも作りますか?
オスプレイ自重比10倍の重さに耐えられる、
甲板でね >>658
kytnレベルのソースか?
その伊藤と同じでねw >>659
>>660
まだ出せないの?
ってか、【無い】んでしょ?w
「いずもでF35Bの運用は不可能」とか言ってるおバカさんは反空母厨ぐらいで、
専門家はそんなトンデモ論には迎合してないんでしょ?w >>661
信頼性あるの?
お互い、食い違う内容持った話でね
10倍!の話とか、何か遊ばれてる感じ満載!w >>659
>>660
「いずもでF35Bの運用は不可能と言ってる専門家は皆無」 ←これって事実だよね?
事実を受け入れられないとか、まさにキチガイの所業じゃね?
どうよ?w >>662
あるよ。お前より遥かに信頼性があるわ。
具体的なソースより、無名・声闘キチガイ反空母厨の【お前】の言うことを信じる自殺願望は俺にはないから。
「いずもでF35Bの運用は不可能と言ってる専門家は皆無」 ←これが今明らかになってる事実だが? >>660
複数の取材者が言ってるのだから、キミのレスよりは信憑性があるぞ
Wikiの間違ったソースをそのまま引用する人がまず自分のレスの信憑性そ疑え >>662
「いずもでF35Bの運用は不可能と言ってる専門家は皆無」 ←これが今明らかになってる事実。
なのに、コイツはワスプ級の記事を引用して、「甲板が耐えられなかったキリ」と延々と声闘してたが、
そもそも、ワスプ級の甲板といずも級の甲板が【同程度】である証拠はどこにもないw で?
オスプレイの運用能力を獲得してる海自艦艇はまだ出せないんですかあ? >>667
報道陣公開で一回テストやって何も問題がなかったから終了でOKだね。
何回やればいいとかデータがあるの?あるわけないよね。
お前のレスは全部妄想が根拠だから。
キチガイの【お前】だけが「甲板が焦げた!だからオスプレイの運用は不可能!」
と幻覚を見てるだけ。 >>667
訓練までやったのに運用できないと言い張るキミこそ根拠出すべきじゃない?
キミの「推測」「認定」じゃなく第三者のレポートなり出さないとただの妄想 >>668-669
それのどこが運用能力を獲得してるの?
早く公式な証拠を出してね 何度も言うけどその理屈なら米空母はC-130の運用能力がある事になっちゃうんだけど?
米空母にC-130の運用能力があるとは言わない
僅か数回離着艦しただけで運用能力があるとは言わないから
例えばおおすみ型にヘリ運用能力があるの?
おおすみ型なんかのべ数百回以上ヘリの離着艦はしてるし海外派遣にCH-47を搭載して行って荷物の輸送も整備もやってる
けど運用能力があるとは言わないんだけどね? >>670
まず訓練やってる事実に反するおまえの「判定」の根拠を出せ
オレがこう思ってるじゃ証拠にならないぞw >>671
C-130が空母のエレベーターに載って格納庫に入れるのかw
初耳だな
ぜひ根拠を見せろ >>670
運用能力を獲得してない証拠をさっさと出して。
お前も証拠を出せないならお相子じゃんw >>672
訓練で離着艦したら運用能力がある事になるならおおすみ型も運用能力がある事になるねえw >>671
お前がキチガイ屁理屈で何回言っても声闘にしかならんわw
屁理屈が真実になると勘違いしてる反空母厨w >>674
公式な発表がいつ有ったの?
ひゅうが型にしろいずも型にしろSH-60J/KとMCH-101は公式に運用能力があるとされてるんだけど?
オスプレイの運用能力があるとは一度も公表されてないんだけど? >>675
おおすみで運用できないとか誰が言ってるんだ?
ジャワ島地震の時は、おおすみはCH47を【甲板】に止めて使っていたが? >>675
離着艦だけじゃなく、発着艦と格納庫入りと補給物資輸送だろう
現実から逃げるなw >>677
また自爆してるぞw
SH60に関して、いずもでの運用能力があると公式発表がされたのか?w >>677
公式は「色々訓練やりました」だぞ?
その公式と正反対のことである運用できないと言い張ってるのはおまえだから
おまえが証拠を出せ >>676
屁理屈どころか屁理屈にもならないど素人の主張を続けてるのがお前なだけ
数回離着艦して格納庫に入れば運用能力があるとかもうねw
だったらアパッチやコブラの運用能力もあるのか?
CH-47は設計時から考慮されてるけどさ
運用能力って意味を良く調べてからまたどうぞw >>680
防衛省からマスメディアに資料が公開されてますけど?
そこにSH-60J/KとMCH-101は書いてありますが? >>682
使う気があるのだったら運用能力が認められるんじゃないの?w
そもそも【運用能力】って、どういうチェックがあるの?w
これすらお前は示してないんだが?w
あと、SH60に関して、いずもでの運用能力があると公式発表がされたのか?w >>678
運用はしてるよ
でも無理矢理に運用してるんであっておおすみ型は艦自体に運用能力は無いの
実際に一番重要なローターヘッド周りの分解整備が出来なくてギリギリの状態で飛ばしてた訳だし
それを理解出来てないからど素人だって言われるの >>685
「運用はしてるけど運用能力はないキリ」←キチガイすぎて意味不明だわ。
また回答拒否?お前って卑劣だな。
SH60に関して、いずもでの運用能力があると公式発表がされたのか?w 要するに納屋に車は置けるけど整備工場の真似は難しいよねって話では? >>684
ほーらコレだよ
運用能力って意味を理解出来てないって白状しましたよw
運用能力ってのはまず第一条件として想定されるあらゆる事態に於いて機にも艦にも損傷等を与えずに安全に離着艦出来る事
第二条件として機の性能を維持して作戦能力を継続可能にする整備補給能力を持つ事
いずも型の場合、搭載するヘリに応じて必要な整備要員や整備機材を運び込んでかついずも艦内できちんと作業を完遂出来る事を
確認した上で運用能力があるとされてるの
故に確認作業が終わってない陸自のヘリは運用能力をまだ獲得してないの
まだ実機が配備もされてない、メーカー側の整備要員を実機で教育中の段階
必要な機材の取得もされてない、陸自の整備要員もアメリカで訓練中なのにどうやって運用能力を獲得出来るんだよ
本当にど素人は引っ込んでてくれ
お前がど素人で妄想しか出来ないバカなのはよーく分かったからさw >>689
で、SH60に関して、いずもでの運用能力があると公式発表がされたのか?
いい加減に答えろよ、キチガイど素人反空母厨w おおすみ型の場合は第二条件を満たしていない
元々整備補給能力が無いので無理矢理に艦上で整備するも性能を維持するのが困難だった訳 >>690
お前頭大丈夫か?
いずも型は何の為に作られたフネだと思ってるの?
SH-60J/K積まないでどーすんだよ?
就役初日に着艦させてハンドリング機材にしてるのもSH-60Jだぞ?
マジで今すぐ病院行った方が良いよ >>692
だっはっはっはw
またまた屁理屈で返答してきやがったよw
SH60に関して、いずもでの運用能力があると公式発表がされたのか? ←こんな発表ありませんw
ついでにさ、>>689の運用能力に関する【ソース】出してよ?
お前の脳内運用能力じゃないんだろ?w ダメだこりゃw
海自の公式サイトも見た事がないらしいw >>694
さっさとURL貼れw ど素人w 後はこっちで確認するわw このキチガイ日本語、意味が分からんw
685 返信:名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日:2018/01/01(月) 11:03:17.78 ID:aMen5k6D0
運用はしてるよ
でも無理矢理に運用してるんであっておおすみ型は艦自体に運用能力は無いの
運用してるのに運用能力はないキリ ←意味わからんわw さて日本も護衛艦と言う名の空母を造ろう
全長300m、幅50m、電磁カタパルト装備で4000億円〜5000億円で建造。
外国人に無駄な生活保護費を廃止すれば二隻建造出来るな。 >>697
非ネイティヴには理解出来ないんだねw
無理しなくても言動からお前が在日朝鮮人だってバレバレだからw >>699
685 返信:名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日:2018/01/01(月) 11:03:17.78 ID:aMen5k6D0
運用はしてるよ
でも無理矢理に運用してるんであっておおすみ型は艦自体に運用能力は無いの
運用してるのに運用能力はないキリ ←車を運転してるのに車の運転能力がないと言ってるのと同じだねw
制限があるだけで、結局【運用能力はある】ってことなんだけどねぇw
キチガイの日本語は理解不能だわw 現中期防(平成25年)新装備
F-35A 28機
オスプレイ 17機
グローバルホーク 3機
KC-46A 3機
E-2D 4機
AAV7 52両
機動戦闘車 99両
次期中期防(平成30年)
F-35A
F-35B
EA-18G
いずも、かがの改修 おおすみ型は艦自体にヘリの運用能力はありませんので
陸自隊員が艦上で必死に整備して無理矢理に運用してたんですけどね
この経験からいずも型の格納庫の整備スペースやエレベーターのサイズが決定されてるんですが
そんな事も知らないど素人が妄想で
「いずも型にはF-35Bの運用能力が初めからあるニダ!」
とかもう今すぐタヒんで良いレベルですねw >>702
バカでキチガイてアスペだから日本語の基本的な使い方が間違ってるんだよw
685 返信:名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日:2018/01/01(月) 11:03:17.78 ID:aMen5k6D0
運用はしてるよ
でも無理矢理に運用してるんであっておおすみ型は艦自体に運用能力は無いの
いずもやひゅうが並みの運用は無理でも、おおすみは【限定的】ながら運用能力があるんだよ、アスペw
だから、派遣したんだよw
運用してるのに運用能力はないキリ ←意味わからんわ、中卒w >>702
これ、逆を言えば【運用能力がなくても運用はできる】って言ってることになるよな?w
685 返信:名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日:2018/01/01(月) 11:03:17.78 ID:aMen5k6D0
運用はしてるよ
でも無理矢理に運用してるんであっておおすみ型は艦自体に運用能力は無いの
何もかも自爆w あ〜かわいそw
お前のレスが証拠だわw いずもでオスプレイの【運用】は可能だボケw これ近いうちに防衛予算大幅増は間違いないな
常識的に考えて金が足りんわ 電子蜂導入日経記事
敵基地というより電子攻撃機を保有しないと東シナ海等での中国艦艇に対処できない
と考察されてる方いますね 中国軍の物量は凄まじいが軍事技術に関する投資はまだまだアメリカに
及ばんからな。アメリカの技術で最も最先端の電子関連の兵器を
充実させんと抑止力が維持できん まさかと思って覗いたら元旦もいちゃついててワロタw
おまえらいい加減運用も良いけど参拝もしろよなニヤニヤ いずもでのF-35の運用がもはやほぼ決まってるんだから今更オスプレイの運用どうのなんてどうでも良いだろw 次スレのタイトルは
【戦闘機搭載】いずも型護衛艦148番艦【護衛艦】
になるの >>710
やりたきゃ隔離スレでどうぞ
確定すりゃ話は別だけどその前に数スレは余裕で埋まるんで
あとワッチョイでスレを割ってるのにこっちにもいぶき厨が湧くんで次スレはシベリア化しますね ですね
改修の予算を検討するという公式な発表や動きも無い段階で【戦闘機搭載】は先走り過ぎでしょう
どうにもこのスレには「検討」が「確定」に「離着艦」が「搭載」「運用」に脳内変換されてしまう人種が多いみたいですし 公式=調査予算の確定なんで、まずは大綱を改定しないことには調査予算も出せないわけでな またID変えてきたw
運用能力がないのに運用できるという意味不明な珍判定するオスプレイ運用判定士w 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
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会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 なるほど
ワッチョイならどんどんNG指定すれば見えなくなりますね 今の日本の何がヤバイかって、労働の価値がとんでもなく低いってことだよ。
株や為替、不動産への投資で富裕層がさらに富を得る一方、労働の対価は少ないまま。
税金や保険料等の負担は増えるばかり。
労働によって社会に必要なものを作ったり他人の役に立ったりする人があまりに報われない。
この国は今、基本的人権の尊重という憲法の原理とは真逆の方向へ進んでる。
このまま格差と貧困が拡大すると、労働者はますます奴隷に近い存在になる。
労働の対価だけでは健康で文化的な最低限度の生活を維持できない人がさらに増え、驚くべきことに、それに伴って社会保障も削減される。
労働者は社会の維持に欠かせない。でも彼らに富を渡したくない。富を渡さずに労働力を確保したい。
馬鹿げてるだろ。
対価の増加による労働意欲の向上ではなく生命を人質にとって働かせることを選ぶんだよこの国は。
現状の労働環境では心身を病む人も少なくない。
社会保障すら削ったら終わりだよ。 >>711
2chの板なんだから未来を想像で語っても全然OK! >>722
でも、想像をあたかも事実のように語るのは駄目 >>678
あれを運用能力とは普通言わんなー(^o^) 「森友も加計も、違法だという証拠がないのに騒ぐメディアがおかしい」という論理で安倍首相を擁護する意見を見るが、
諸々の公的記録や関係者の記憶が全てきっちりと保存・開示されている状態での「証拠がない」と、それらの核心部分が全て削除・消去された状況での「証拠がない」では意味が全然違う。
安倍首相の支持勢力は、この二つの違いをわざと混同して、後者の「核心部分が全て削除・消去された状況での証拠がない」は無罪の証明にはならないという事実をごまかしている。
南京虐殺でも、虐殺が行われたと兵士の日記に書かれている日の戦闘詳報「だけ」破り取られた事例がある。根は同じ。
億単位の国有資産の払い下げや、億単位の国費による助成などに関する公的記録は、役所のためではなく、税金を支払う(「納める」ではない)国民のために保存されなくてはならない。
役所が勝手に決めたルールで廃棄して「ルールに従って廃棄しました」と居直る国家公務員は、国民を公然と裏切っている。 >>710
乗せるのはF-35Bしかないんだから【戦闘機】じゃなく【F-35B+ヘリ搭載】をスレタイに貼ればいいかと
ヘリのみ搭載は対潜アスペ隔離で進行 >>709
決まってネーよ(^o^)
まだそう言う案も有るってだけの話だ。 ネトウヨはなぜ、戦争で犬死し、死体を食べられる日本兵や、原爆で体の皮が焼けて苦しみながら死んだ広島市民、空襲で家と家族を全員失った子どもたちに自分を重ねるのではなく、
安全なところから勇ましいことを言って戦争を煽り、いけしゃあしゃあ生き延びた日本の支配階級に自分を重ねるのか? >>727
クリスマスだって前もってツリーやイルミネーション飾るだろ?
正月だって元旦の前からスーパーの食料品売り場におせち料理並ぶだろ?
それと同じことだ >>723
ウザ
アンタがチェックしてOK/NG判定しようっての?
何様だよw 運用と言う言葉はちと整理した方がいうと思う
大前提として、運用の意味は「効率的に使える」と言うこと
例に上がってるおおすみ型はヘリの離発着や格納はできるが運用能力はない
理由
整備区画が存在せず整備ができない
複数搭載の場合、車両用のスペースに無理やり押し込んで搭載してる
ヘリの管制能力が低い
結果、おおすみ型はヘリ運用能力はないと判断されている
だからヘリ運用能力がある強襲揚陸艦ではなくドック型揚陸艦に分類されてる >>722
それやりたきゃ隔離スレでどうぞ
そのためにスレ割ったんでしょうに >>733
おまえから現実が孤立していくのだから、おまえが自分専用の隔離部屋を作って入れば問題ない 「現時点でいずも型にF-35Bの運用能力は無い」
これが理解できない人は速やかに下記のスレへ移動してください
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499756111/
このスレに妄想を書き込むのは迷惑かつ荒らし行為なんで
タイトル改ざん等もやりたければそちらのスレの更新時にお好きなように
但しタイトルもスレ番も仕切り直してね
本スレとは切り離してお願いします 改ざんじゃなく是正な
もはやF-35B絡みじゃないと伸びないし意味ないだろw
今年の焦点は憲法改正と策源地攻撃能力の保持
それに伴ういずも型改修+F-35Bそれとグラウラーの導入 そうやって過去にもガセネタに踊らせらたニワカが荒らしまくって終わった訳で
二の轍を踏みかけてるんで断固お断りします
やりたきゃ隔離スレでやるか新スレ別に作ってそこでどうぞ
少なくとも現時点で今年度中と来年度中にいずも型が改修される予定も予算も組まれてないんで そうやって事実でない推測や願望に妄想を積み重ねて既成事実化しようとするやり方
中国韓国北朝鮮のやり方と全く一緒です
現時点で変えるのは事実に基づかない「改竄」ですから
タイトルの改正等は実際に改修が決まってからでも遅くはありません
現時点では時期尚早ですので私も反対します ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています