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イラク・シリア情勢 136(ワッチョイ) [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 1919-PDtw)
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2017/07/15(土) 16:56:09.69ID:seHc9rq40
■迷惑な連投、レッテル貼りによる中傷は荒らし行為です。見かけても相手をせずスルーしましょう。

■煽り荒らしや頭のアレな人はスルーする事、下手に相手をすると相手の思う壺です。

■荒らしへの挑発行為もまた荒らしです。あだ名をつけてからかうなどの行為も慎みましょう。

■戦時下にあるため画像や動画にはグロテスクと思われるものが含まれます。免疫が無い方はご注意願います。

■テロリストの残虐動画は元動画が削除されないように、削除要領又は凍結要領を遵守したものを張りましょう。

■次スレは流れを見つつ「 950 」以降に立てましょう。また、立てた後は新スレのリンクを貼って他の人が気付かずに重複スレが立たない様に努めましょう

■次スレを立てる人は1行目に下の文字を入れてスレ立てしてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ機能で自演をし辛くします。

【アラビア語、英語、ロシア語などがわからないという人の為の翻訳】
(尚Google翻訳は若干誤翻訳があり原文はある程度見る必要もある。アラビア語→英語だと精度が高いとのこと)
Google翻訳 https://translate.google.com/ excite翻訳 http://www.excite.co.jp/world/nifty/arabic/

部分翻訳、ページ翻訳ツール(FireFox)
Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/google-translator-for-firefox/
S3.Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/s3google-translator/?src=search
FireFox http://www.mozilla.jp/firefox/

スマーフォンアプリ
android https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.translate&;;;;;;;hl=ja
iphone https://itunes.apple.com/jp/app/google-fan-yi/id414706506?mt=8

■前スレ イラク・シリア情勢 138(ワッチョイ)(実質135)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492694907/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0700名無し三等兵 (アークセー Sxc7-4hiI)
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2017/12/16(土) 00:33:09.40ID:GGLGev1qx
>>699
>でもアフガン同様の大失敗になるって主張する人は介入当初にはかなり多かった
それは事実だね。でも、希望的、あるいは工作的な主張だったわけかも。
0701名無し三等兵 (アークセー Sxc7-jdB/)
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2017/12/18(月) 13:36:29.52ID:F8+mcYmRx
>>699
それは事実だけど、そういう分析した人達ははっきり言って「何を見てるの?」としか言えないよ。

アフガニスタン介入ではソ連がそもそも支援先のアフガニスタン人民民主党政権の指導者を
アミン→カルマル→ナジブラと次々に失脚させては擁立させてを繰り返して自爆の種を作ってるし、
人民民主党政権の崩壊もソ連軍撤退と併せて、国防相のクーデターが起きたり内部のゴタゴタも大きかった。
ムジャヒディンの攻勢を受けてるのに内部でいざこざを起こしてて、
言って見ればシリアの反体制派に近い事をやってたわけだ。

それに比べれば、アサド政権はロシアが介入する2015年9月末までには、
2011〜12年の内戦初期のバース党幹部や部隊の離反があらかた収まって
政権側としては纏まりながら、勢力圏の維持でもラッカとイドリブ以外は成功してたんだから
旧ソ連時代のアフガン介入にに比べれば失敗のリスクは遥かに少ないのが分かる。
0702名無し三等兵 (アークセー Sxc7-jdB/)
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2017/12/18(月) 13:49:57.79ID:i+R65Ntmx
>>700
シリアの内戦では反体制派支持の国やメディアや個人に希望的観測は多かったね。
反体制派の実態が明らかになって暫くしても「デモ隊」なんて呼んでたメディアや
アルカイダ系と分けて「穏健な反体制派」なんて呼んだりと
まさに見たくない物は見ない状態だったけど、
リビアで強引に反体制派を勝たせるのに成功したのが一因だろうね。
0703名無し三等兵 (ワッチョイ 1681-4pIx)
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2017/12/18(月) 23:09:40.63ID:rq8a8KWY0
シリア最激戦地の学校、戻った笑顔 アレッポ制圧1年
アレッポ=其山史晃 2017年12月18日09時01分
http://www.asahi.com/articles/ASKD67T89KD6UHBI02V.html?iref=comtop_list_int_n04
「子どもは今どこにいるの?」「学校です!」

 シリア・アレッポ東部のガザ小中学校。アラビア語を教える教師の問いかけに、小学1年生
の男女39人が元気よく応じた。

 アレッポ東部は内戦勃発時から反体制派の最重要拠点だった。アサド政権軍は2015年9月
にロシア軍の軍事支援を得て以来、同地区で空爆を繰り返し、昨年12月15日、完全制圧した。

 それから1年。反体制派の「司令部」として使われた同校校舎には、児童・生徒約1200人が
戻ってきていた。校舎には「イランからシリア人への贈り物」と書かれたアラビア語の看板。
イランの最高指導者ハメネイ師とアサド大統領の写真つきだ。アサド政権を支えるイランが、
被弾して損傷した校舎の修復費用を出したのだ。

 中学1年の女子生徒ファドワ・ハージウマルさん(13)は激しい戦闘で通学できず、自宅で
4年間過ごした。だが自宅周辺でも空爆が続き、親族2人が犠牲になった。「学校で勉強できる
ようになって、とても幸せ。人の命を救うため、将来は医者になりたい」

 世界銀行の報告書によると、アレッポ市内の住宅は全壊約5万軒、一部損壊約15万4千軒。
全住宅の約3割が被害を受けた。東部ではほとんどの地区でまだ電気が通っておらず、多くの
世帯は自家発電機を持つ人から購入している。水は国連機関や人道支援団体の給水車や
井戸水が頼みだ。

 世界遺産の旧市街では、今も全半壊した歴史的建造物が目立ち、作業服姿の男性たちが
再利用可能な石材を取り出していた。

 国際社会からの資金協力などを原資とするシリア復興特需は4千億ドル(約45兆円)以上
とされ、アサド政権を支援するロシアとイランは商機拡大を狙う。アレッポ市の復興担当
リム・ハンジさんは「旧市街を元に戻せば、街に活気が戻る。多くの国が支援してくれた
らうれしい」と語った。(アレッポ=其山史晃)
0706名無し三等兵 (アークセー Sx87-+GUn)
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2017/12/24(日) 23:47:09.42ID:BNqCTDavx
>>704
ロシア介入で本格的に盛り返す前の政府軍もそうだったけど
兵力が足りてないと戦闘で撃退しても占領統治が疎かになってモグラ叩きになるからね。

ISを掃討した占領地域がそのまま戦後の支配地域になりそうな勢いだったから
石油目当てで占領地を広げようとしたのか、
スポンサーの欧米や同盟関係のアラブ系反体制派の都合か、
いずれ政権側に返還する前提で交渉材料にする為に占領したのか分らんけど、
結果的にSAAに渡河して支援して貰う羽目になったら
程度の差はあれ自分の首を絞める事に変わりはないからねえ。
0707名無し三等兵 (アークセー Sx87-+GUn)
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2017/12/24(日) 23:54:15.08ID:BNqCTDavx
SDFはアラブ人への配慮やスポンサーの欧米の都合もあるとはいえ
自由シリア軍系のアラブ人反体制派を抱え込んだのがマズかったかもね。

自由シリア軍・アルカイダ・ISがいずれも組織の中核以外は
中小の武装勢力を囲い込んで「〜系」って程度の垣根の低さなのが実体っぽいし
政府軍のデリゾール方面の戦線があらかた片付いた今、遅かれ早かれ掃討が始まるであろう
イドリブからハマ郊外辺りの残ってる反体制派エリアで
この期に及んでIS含めた反体制諸派が分け分からん内輪揉めしてるくらいだから
SDFとSAA側とで揉め事が起きたりすればISに流れて後ろを突く可能性すら有りそう。
0708名無し三等兵 (スッップ Sd1f-5agr)
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2017/12/25(月) 09:38:26.57ID:Nt369VaEd
戦場のメリークリスマス
0712名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-hnvz)
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2017/12/31(日) 05:25:10.04ID:t8aIWvYAa
デリゾール方面が片付いて政府軍の戦力はだいぶ余剰が出来ると思ったけど、12月は大きな動きは無かったな。

去年や一昨年がアレッポ攻防戦の最終局面や、キティ殺害で盛り上りすぎただけかもしれないが。
0714名無し三等兵 (ワッチョイ 0b64-cqYO)
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2018/01/01(月) 17:49:38.58ID:1pFE7cxZ0
東ghoutaって、ずっとチマチマやってるな
いい加減に大量のBM30でも使って、
クラスター爆弾で焼き払らえばいいのに
0715名無し三等兵 (ワッチョイ 0359-zh44)
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2018/01/03(水) 00:06:01.05ID:h9n8z4Hg0
東グータの反体制派は攻勢限界に達したようだな
ここからは増援を得た政府軍のターンだろう
どこまで巻き返せるかな?
0721名無し三等兵 (アウアウカー Sa4f-GKwh)
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2018/01/07(日) 03:23:34.55ID:OAdQgtJMa
>>720
内戦全体として見た政府軍の勝利が確定してるから包囲されてても「頑張れば絶対助かる」って希望があるのはでかいよな。
「早めに降伏交渉に移った方が良いかも」とか「政府軍自体が負けたら」とか余計な心配が無いから一枚岩で粘れる。
0722名無し三等兵 (ワッチョイ eb59-RQbN)
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2018/01/07(日) 15:11:17.64ID:Jh+3qVfd0
ええい、アレッポ南のSAA部隊はなぜ攻勢を取らぬ!?
今こそティーガーKGと呼応して南下し、叛徒共を挟撃撃滅する絶好の好機ではないか!
OKWは何をやっておるのか?カイテルを呼びだせ!今すぐにだ!!
0726名無し三等兵 (ワッチョイ eb59-RQbN)
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2018/01/08(月) 21:39:45.20ID:1yYX9W1f0
右に左に矛先を変えて、攻勢の焦点を読ませないタイガー劇場だなあ
反体制派のリーダー達がガン首並べて防御線の設定や兵力配分を相談してる間にも
状況は刻々変化して追いつけない
寄り合い所帯の弱みだな
0728名無し三等兵 (ワッチョイ 1b81-aKZ8)
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2018/01/09(火) 08:19:04.03ID:7aC7f5m30
http://i.imgur.com/xzDnw25.jpg
タイガーフォースはムーリク、ハーン・シャイフ、マアッラ・アッニウマーンを
東から伺う位置に到達しており、少なくともムーリクは奪回して最前線を
ハマーから遠ざけたいところ
しかし、まずはアブー・ズフールおよびアブー・ズフール空軍基地を奪回し、
イドリブの分断を目指すと思われる
0738名無し三等兵 (ワッチョイ eae5-Zlij)
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2018/01/11(木) 12:14:08.00ID:tDxdyptf0
トルコ、フランス、カタール、そしてアスタナ会議に参加する反体制武装集団が、イドリブ県でのシャーム解放委員会などに対するシリア軍の攻勢を非難、停止を求める(2018年1月10日)
http://syriaarabspring.info/?p=45311
外国人ジハーディストのアルカイダが「英雄的シリア国民」と言うトンデモw
トルコ、フランス、カタール、反体制武装集団、どれも非難内容が支離滅裂すぎて草w
図らずもシリア国民の敵が身バレしているだけにしか見えない
0742名無し三等兵 (ワッチョイ 1181-53ns)
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2018/01/13(土) 10:43:16.03ID:9c3NrhQ00
http://tabyincenter.ir/print/?print=21170
http://tabyincenter.ir/wp-content/uploads/2017/10/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86%D9%87-3.jpg
(再掲)アスタナ合意におけるイドリブ非紛争地帯協定のトルコ、ロシア、イラン、シリアの責任範囲

緑色がトルコ、青色がロシア、桃色がシリア政府とイラン、赤色はシリア政府支配地域(2017年9月時点)
0743名無し三等兵 (ワッチョイ 1181-53ns)
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2018/01/14(日) 22:07:51.88ID:CpB083nz0
http://i.imgur.com/kTbz6Ts.jpg
アレッポからハマにかけての包囲は間もなく完成するが、中期的にはもうM5ハイウェイと
沿線上のムーリク、ハーン・シャイフーン、マアッラト・アン=ヌウマーン、サラキブを巡る
攻防なんだよね

トルコがちょっかいかけてくるかもだけどね
0744名無し三等兵 (ワッチョイ c576-SbKl)
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2018/01/14(日) 23:05:13.81ID:hfVR7RSI0
ドゥーマもそうだけど、イドリブでもサラーキブとマアラットヌウマーンは、反体制派の古株の拠点だから、なかなか手強そう
早くから反体制派の地盤なのは、戦前からバアス党政権下で冷や飯食ってたんじゃねえかな
もっと内輪揉めなりで疲弊してからでないと、攻略なんて夢物語な気がする
0745名無し三等兵 (スプッッ Sdea-x904)
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2018/01/15(月) 19:31:25.72ID:M9h/vjGZd
エルドアンが近日中に「ユーフラテスの剣」を始めると言っているが…
マジでアフリーン侵略やるつもりなんだな
0748名無し三等兵 (アークセー Sxbd-jFMM)
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2018/01/17(水) 00:41:42.25ID:z15Heh2Ux
>>744
SDFとの衝突の方も無さそうだしゴリ押しすれば攻略は出来るんじゃね?

反体制派が国民の支持もパトロンの支援も失って急がなくてもいずれ落とせるから
無理して犠牲増やしてまで短期間で落とす必要が無いってだけでしょう。

戦線も縮小して兵士も余剰になって来てるだろうから、
戦時徴兵の兵隊は長く縛って不満溜めさせるよりは奪還地域を統治を安定させて
なるべく早く元の生活に戻してやった方が復興にも良いだろうし、
イドリブ辺りは他地域がある程度落ち着いた頃に
「政府軍によるテロリストの総本山の制圧と市民の解放」っていう演出も兼ねて
虎部隊とか共和国防衛隊とか第4師団とかの職業軍人の精鋭部隊でやるんじゃないか。
0749名無し三等兵 (アークセー Sxbd-jFMM)
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2018/01/17(水) 00:50:56.90ID:z15Heh2Ux
>>745
エルドアンな。

本当ならISや反体制派が潰れた後は、
独立や自治を狙うクルドと全土再統一を目指すアサド政権の争いが勃発しそうだが
エルドアンがあからさまな侵略者過ぎて共通の敵になってるおかげで本格的な戦闘に発展しないから
一周回って良い奴に見えて来るわw。
0750名無し三等兵 (ワッチョイ 2aaf-311j)
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2018/01/17(水) 23:00:06.92ID:jWFZycLR0
トルコのアフリーン侵攻は悪天候で今日はなしかもな
ずっと雨が降ってる
ラブロフがトルコ外相になんか電話をかけているらしいが
0754名無し三等兵 (アウアウカー Sa21-TT+u)
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2018/01/21(日) 21:44:27.84ID:K3LnTumKa
下手したら米露両方敵に回しそうな勢いだが、エルドアンはどこまでやるつもりなんだ?

湾岸戦争のサダム・フセインみたいに袋叩きになるんじゃないか。
0756名無し三等兵 (ワッチョイ 25b3-jhb7)
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2018/01/22(月) 12:27:05.12ID:ewE5RhUp0
シリアで新たな越境作戦=クルド排除へ「短期で終結」−トルコ

 【エルサレム時事】トルコ軍は20日、隣国シリア北西部のクルド人の町アフリンへの
新たな軍事作戦「オリーブの枝」を開始した。トルコが「テロ組織」として敵視している
シリアのクルド人民兵組織、人民防衛部隊(YPG)をシリア北部の対トルコ国境地帯から排除することが目的。
シリアでの過激派組織「イスラム国」(IS)掃討作戦でYPGを支援してきた米国との関係がさらに冷え込む可能性がある。
 トルコのエルドアン大統領は21日、トルコ北西部ブルサでの演説で「作戦は短期間で終わる」との見通しを表明。
ただ、別のYPG支配下の町マンビジュでも作戦を続ける考えだ。
トルコは2016年8月から昨年3月まで、同様の軍事作戦「ユーフラテスの盾」を実施していた。
 アナトリア通信によると、トルコ軍は21日までに、戦闘機による空爆や砲撃でYPGの拠点150カ所以上を攻撃。
地上では、トルコ軍部隊と、トルコが支援するシリア反体制派武装組織「自由シリア軍」がアフリンへの進攻を始めた。
 YPGの報道官はAFP通信に「子供を含む市民7人と男女3人の戦闘員が死亡した」と述べた。
トルコ側は「死傷者は全員テロ組織のメンバーだ」と主張している。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018012100283&;g=int
0759名無し三等兵 (スッップ Sd43-0Pyy)
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2018/01/22(月) 21:10:16.24ID:g7x22RBKd
>>757
自治権があるなら折れ所な気はするなぁ
トルコがバックの反政府側がすんなりアフリンを落とせるかと言えばそれも違うと思うけども
0760名無し三等兵 (ワッチョイ a37f-x16F)
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2018/01/22(月) 23:00:57.22ID:0nk4WBiI0
実際のところアフリンにシリア政府が少しでも関与していれば
ロシア介入の大義名分も立つんだが
進行に先立って行われていたシリア政府の関与に関する交渉ではPYDが拒否したんだよな。
大方アメリカの介入を期待していたんだろうが。
0761名無し三等兵 (ワッチョイ 4d81-weOF)
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2018/01/22(月) 23:47:50.80ID:v7VtBGye0
シリア政府としては「いつでも頼って構わないんだよ」という
スタンスでいるのがベターか

トルコと戦う準備はまだできていないのが正直なところだろうからな
0762名無し三等兵 (ワッチョイ 15eb-9st5)
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2018/01/22(月) 23:48:55.34ID:oCTNcx5L0
シリア政府はYPGに対して、飛び地のアフリーンに繋がる回廊の通行許可を出したそうだが
アメリカがトルコを止めてくれないとなるとシリア政府の側に傾くのが正解だよなあ
というか他に選択肢が無いだろ
0764名無し三等兵 (ワッチョイ 6563-VmjA)
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2018/01/24(水) 18:51:01.59ID:lQeGQd9B0
トルコがクルドを本格的に攻撃し始めた、ということで久々に来ますた

クルドはシリア政府軍と一緒にテロと戦っていれば、独立の芽もあっただろうに
連中は、ラッカ戦で捕虜を逃がし、廃墟でダンスを踊り、クズっぷりを世界に知らしめてしまった
アサドが手を差し伸べたところで、もう後には引けまい
アサドはクルドに対し「油田地帯など全て放棄し、元居た場所に帰れ」という条件は出しているだろう
これとて、火事場泥棒に対する寛大な措置である

卑劣で狂った土人の今後だが、どういう選択をしようがどうなろうが、どうでもいいことである
まあ、以前にも書いたが、あのメスの山猿の死体は見たい気もするわけだ
ホント、戦争というものは狂気であり、自分でも困ったもんだなと思う
0765名無し三等兵 (ワッチョイ 25b3-hYQh)
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2018/01/24(水) 22:38:58.03ID:M9TlO+yp0
トルコ軍のオリーブの枝作戦のおっかけしてる海外専門ツイッター
https://twitter.com/OliveBranchOp
0767名無し三等兵 (アークセー Sxab-KBPY)
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2018/01/25(木) 16:00:26.33ID:RO24O8E9x
>>762
アフリン一帯がクルド地域の中でもハサカ・カーミシュリー中心のシリア北東部から飛び地になってて
クルドは戦力が分散してて当然主体はハサカの方だし、
シリア政府は余計な揉め事避ける為かクルドに任せきりだし、
アメリカもハサカ一帯の方しか見てないし、
ロシアは前々から対トルコや対イスラエルではアサド政権崩壊を企図しない程度のいざこざはスルーだし、
エルドアンが完全に穴場を突いた感じだからね。
0769名無し三等兵 (アークセー Sxab-KBPY)
垢版 |
2018/01/25(木) 16:18:58.46ID:RO24O8E9x
>>762
まあシリア政府としても対反体制派が消化試合になって来てるとは言え
クルドと最低限に協調しておくことは対クルド戦を避ける直接的な意義と
クルドが対トルコの最前線に居る事によって対トルコ戦を避けられる間接的な意義と
二重の意味で戦線を広げずに済むわけだし、
クルドにしてもあくまで自分達は国でもない一武装勢力だから
アメリカにしろロシアにしろ欧州にしろ究極のところでは
対トルコ関係を優先する為にクルドを切るのは想定の範囲として
アサド政権と最低限の協調関係は維持しておきたいところだろうから
両者にとってバーター関係はまだまだ旨味がある。
0770名無し三等兵 (アークセー Sxab-KBPY)
垢版 |
2018/01/25(木) 16:43:49.48ID:RO24O8E9x
>>768
シリア政府は自身の存続が一番危ぶまれてた時でも
建前は「シリアは一つ」「全土再統一」「クルド含め独立も分割も論外」だけど、
少なくとも実力行使でのクルド制圧やトルコの作戦への協力は無いから
内戦前の完全にクルドを支配下に置く状態に戻すことを企図してるとも考え辛い。
0771名無し三等兵 (ワッチョイ 4f81-W10G)
垢版 |
2018/01/25(木) 20:35:36.31ID:6FwAd5OZ0
シリア政府としては、、ドルーズ派のように懐柔して
バース党集団支配体制にクルドも組み込むのが理想

自治レベルも他の部族たちと同程度とし、横並びにしたい
0773名無し三等兵 (アークセー Sxab-KBPY)
垢版 |
2018/01/25(木) 23:50:09.83ID:gzKvnEAIx
>>771
IS含めた反体制派が内輪でも殺し合いするぐらい排他的でキチガイだから
アサド政権とクルドが非常にマトモと言うか仲良しに見えるが
「敵の敵は味方」「戦略的妥協」っていう当たり前の事をやってるだけだからなあ。
(幸か不幸か、ISや反体制派との戦いが下火になっても
今度はエルドアンの馬鹿が勝手にシリア政府とクルド両方から憎まれる様な事やってくれてるから
まだ暫くアサド政権とクルドの協調関係は続きそうだが)

バース党はアラブ民族主義がテーゼで
シリアという国も正式名称(シリア・アラブ共和国)からしてアラブ人の国を宣言してるから
宗教・宗派の違いはともかく民族の違いは本質的には許容できないだろうし、
クルドの方もバース党の翼賛体制に入るのは被支配民族の立場の許容だから
こちらも期間限定ならともかく永続的には認めがたいだろう。
0774名無し三等兵 (アークセー Sxab-KBPY)
垢版 |
2018/01/25(木) 23:59:11.26ID:gzKvnEAIx
>>771
おそらくアサド政権側としては独立されて領土や資源の大幅減は避けられる、
クルド側は自治は得られる(独立しても外交・国防は多難だろうし)って辺りで妥協が成立して
シリア・アラブ共和国とクルド自治区の連邦制になると思うけどな。
0775名無し三等兵 (ワッチョイ 2761-ZF8u)
垢版 |
2018/01/26(金) 01:22:00.43ID:7ko3hbrT0
>>773
>宗教・宗派の違いはともかく民族の違いは本質的には許容できないだろうし、
イラクもシリアも、大昔から多民族国家なんだよ。
単なる「できるだけ短い名称・スローガン」で早とちりするな。

このスレ見て、古代の都市国家=都市固有の宗教、と言うのが現代にも残っているのが
イラク・シリアの辺りと言うのを勉強させていただきました。
0776名無し三等兵 (ワッチョイ bbb3-ss0X)
垢版 |
2018/01/26(金) 01:23:38.83ID:gIWSr5o30
>>772
Manbij戦が本格化するとAfrinへの攻勢とは真逆の2正面になっちまうが、
それでもいけると思えるほど戦力を中央の占領地帯にトルコ軍は既に配備しているのか

それともAfrin攻勢を邪魔されないために牽制兼次の攻勢の準備攻撃…って可能性のが濃いか?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c2/Operation_Olive_Branch.svg/1280px-Operation_Olive_Branch.svg.png
0777名無し三等兵 (アメ MMaf-IFjp)
垢版 |
2018/01/26(金) 10:11:04.20ID:sKMe5g1SM
どうもアザーズからの侵攻はあまり深く行ってないようだ。
それとも最初から行く気がない敵部隊拘束目的か。
人権監視団の情報じゃ分析できてない
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/a/1/375w/img_a140b46f31ab505f33a0015862905719270048.jpg

マンビジはアルジャジーラが報道してるがそんな激しい侵攻ではまだ無さそうだな。
今日明日ではっきりするのだろうか
0778名無し三等兵 (スップ Sd7a-NTDq)
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2018/01/26(金) 17:37:13.87ID:VDuKzcz0d
クルドの幹部が「助けないならデリゾール県放棄すっぞ!」と合衆国にブチキレてる記事が顛末記で紹介されてるが、
つまるところ兵力を油田に貼り付け続けるのが負担になってるってことだよな

アフリーン、マンビジを防衛したいなら、さらにタブカ撤収くらいまでは有り得ると思うわ
クルド人が殆ど居ないところから順次放棄するくらいは想定できる
0779名無し三等兵 (アークセー Sxab-KBPY)
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2018/01/26(金) 19:11:09.29ID:t+gj49gtx
>>778
兵力的な負担どころか何れアサド政権との衝突に繋がる爆弾抱えてる様なもんだからねぇ。
アメリカに見捨てられるわアサド政権との協調関係も終わるわになったら踏んだり蹴ったりで何もかも失いかねない。

逆にクルドによる長期的な占領が行き詰まる事確実なデリゾール県やラッカ県の占領地域だけど、
今なら「政府軍の代わりに血を流してISから解放した」って事で
クルド地域の自治辺りを代金にアサド政権にまだ高く売り付けられるが
今後アサド政権のIS含めた反体制派掃討が更に進むのに反比例して、
クルド側の戦力がトルコとの戦闘で消耗する事になれば
最悪今度はクルド潰しでアサド政権とトルコが関係改善なんて事になりかねないし、
そうなったらもうアメリカもロシアも助けないだろうからクルドは全てが終わる。
0780名無し三等兵 (ワッチョイ bbb3-ss0X)
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2018/01/26(金) 21:13:30.42ID:Z9nu9a8a0
本日 Shaykh Khurusの街をクルド側が再奪取
トルコの支援を受けてる反政府勢力がそこを侵攻してたけど退却したとのこと

おいおい…準備万端で攻め込んだんじゃねえのかい
0783名無し三等兵 (ワッチョイ ba1b-EeGJ)
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2018/01/27(土) 02:39:27.63ID:RKH0x2x80
戦況もこのスレも、盛り上がって来ましたねえ
エルドアンは「(アメリカがクルドに味方するのなら)対決も辞さない」とのことだ
まあ、今のアメリカには、トルコと戦う意志もカネもないだろう
廃墟でダンスを踊る火事場泥棒だが、選択肢は二つ
元居た場所に大人しく帰るか、死体になるか、だ
いずれにしろ、楽しみである
0784名無し三等兵 (ワッチョイ bbb3-IFjp)
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2018/01/27(土) 03:52:03.83ID:AxHgUStr0
トルコ侵攻地域に既に駐留していたロシア軍がものすごいすんなり撤退してるな
メンツとかこれまでかかったコストとかから中々退く勇断できないもんだがよくもまぁ
0786名無し三等兵 (ワッチョイ 27ff-vPky)
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2018/01/27(土) 12:19:11.21ID:kcMw1fQj0
北アフリカ・中東地域生まれつき知能が低い疑い

難民のIQは大卒であってもわずか93しかない
ボイス・オブ・ヨーロッパに掲載された、欧州の移民問題についての赤裸々な議論です
EUと主要メディアは、高齢化する欧州は若い労働力を補うために移民が必要だと言う。
しかし、現実はそれとはかけ離れている。たとえば、ドイツ、スイス、そしてオランダでは、
80〜99パーセントの移民が、移住後1年以上を経てもなお定職に就いていない。
多くの移民は、現代の欧州で労働力として要求される技能を有していない。
心理学教授ハイナー・リンダーマンは、2015年10月に難民(移民)がドイツ人と比較して
平均的に低い知能しか持っていない。彼の研究によると、大卒の難民の数学と抽象的な
タスクにおける平均知能指数は93で、地元の高校生と同レベルしかなかった。
よく指摘される“言語の問題”はこの差異が生じている理由のほんの一部でしかなく、
根本的な問題は基礎技能の欠如だとリンダーマンは続けた。「ムスリム社会やアフリカで
見られる頻繁な血族間結婚(いとこ同士の結婚など)とそれによって引き起こされる障害が
問題を悪化させている」と、彼は付け加えた。すべての人間は能力と可能性において平等
であると左翼は信じているが、世界のIQ地図が示しているように、そんなことはありえない
違った地域から来た人たちは皆違うということを認めることは、事実上、レイシストではない。
「高い認知能力を持った人口が多い国々は、単に裕福なだけではなく、
平均的に言ってより自由で民主的であり、法の支配と平等がより確立されており、
有能な政府に統治されている。そういった社会は殺人発生率も低く、より安全だ。
そのような現代性は「認知の現代性」であり
高い認知能力抜きでは獲得できたり促進できたりするものではない!」
https://www.newshonyaku.com/eu/study/20180122
0787名無し三等兵 (アウアウカー Sa33-Oa4i)
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2018/01/27(土) 13:17:12.43ID:ULDP6Oc+a
>>784
最近のロシアは「戦争は政治の延長」って基本に忠実だよな。

同盟国であるアサド政権・バース党体制の崩壊は許さないが限定的な紛争は当事者同士でやってくれってスタンスで無理に風呂敷広げないのが項をそうしてる。
結果的に最初からロシア寄りなシリアやイランはもちろんクルドやトルコにイスラエルやサウジまでロシアに接近してる。
本来ならロシアなんか資金力も軍事力もアメリカの相手にならない筈なのに、アメリカが行き当たりばったりで自爆しまくってるおかげで中東での影響力がかなり高まってる。
0789名無し三等兵 (ワッチョイ 5364-/uCI)
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2018/01/27(土) 13:52:13.96ID:AiA5qmAP0
ロシアは軍も情報機関も外交もプーチンが全権を掌握してるから、仕事が早いんだろ
0790名無し三等兵 (アメ MMaf-IFjp)
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2018/01/27(土) 14:26:29.68ID:I+6cunTmM
>>788
その中でも更に派閥内紛ががが

でもまぁ派閥争い解決のためにトルコみたいなことするよりはマシと考えよう!
0792名無し三等兵 (ワッチョイ ef2b-bSkF)
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2018/01/27(土) 16:32:57.18ID:h2Y5zQBl0
>>789
一人の人間が権力を掌握してても、
ある時は国務省の言い分を聞き、ある時はCIAの言い分を聞き、ある時は国防総省の言い分を聞き
…なんてことをやってたら意味がない。

つまりは、>>787を地で行けるプーチンが優秀な政治指導者ということ。
0793名無し三等兵 (アークセー Sxab-KBPY)
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2018/01/27(土) 19:23:49.14ID:NxQuC2h0x
>>775
>イラクもシリアも、大昔から多民族国家なんだよ。

あのなあ、一口に多民族と言ってもクルドみたいに1割くらい居るのと
1%に満たない翼賛体制の中でやる以外選択肢の無いのでは全く違うぞ。

>単なる「できるだけ短い名称・スローガン」で早とちりするな。
アラブ民族であればOKっていうテーゼだからアラウィー派がシリアを支配する事に繋がったわけなんだが。
0794名無し三等兵 (アウアウカー Sa33-Oa4i)
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2018/01/27(土) 19:53:06.88ID:7/AIKnDTa
>>788 >>790
時の政府としての横の連携もそうだし、時間軸で見てもその時々で動いてる。
支援先を自由シリア軍と言ってみたり、自由シリア軍の有名無実化後は「穏健な反体制派」と言ってみたり、
最後はクルドに乗り換えたり、トルコとクルドが戦闘になったらクルド切りそうだし何やってんだと。
シリアはロシアがケツ拭いてくれたから良かったが、リビアやイラクで失敗してるんだから学べよって。
0795名無し三等兵 (アウアウウー Sa77-Oq7a)
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2018/01/27(土) 20:33:01.31ID:nAH5uLlea
>>790
そもそもトルコはトルコでアサド打倒諦めてからは対クルドしか見てない
いずれにせよアフリンに攻めこんだだろうけど国境警備に3万作るといい始めた段階で、
トルコの侵略を呼び寄せてしまってる
そのあとにトルコに一緒に安全保障地帯作ろうと提案したり、
正直言うとアメリカが何したいか意味がわからない
0796名無し三等兵 (ワッチョイ bbb3-+B6z)
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2018/01/28(日) 13:44:11.63ID:vcM1rFlu0
トランプに中東政策のビジョンが無いから迷走しているだけ
Tanfを米国が抑えてるのはテヘランからレバノンまで直結させないイラン対策のはずだったが
結局それも諦めたみたいだし
0798名無し三等兵 (ワッチョイ e38a-rgA5)
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2018/01/28(日) 17:31:09.28ID:Hj8xzxA80
サダム政権の頃はイラク国内向けのプロパガンダを
CBSがアメリカ国内に放送して煽りまくっていたんだよな。
だからイラクに攻め込めた。
0799名無し三等兵 (アークセー Sxab-KBPY)
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2018/01/28(日) 23:03:11.80ID:XJHqXtLjx
>>796
トランプはブッシュjrのテロとの戦いによる中東民主化や
オバマのアラブの春支援による中東民主化という
前任者二人の非現実的で的外れで結果的に混乱しかもたらさなかった状況からのスタートだから
気の毒っちゃ気の毒だとは思うけどな。

あんな状況からスタートすりゃ今も親米派で中東の有力国のイスラエルやサウジに肩入れするしかないし
エルサレムの首都認定とかもその一環なのかもしれないが、それが更なる混乱に繋がりそうではある。
0800名無し三等兵 (ワッチョイ 7a2b-EeGJ)
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2018/01/28(日) 23:22:03.99ID:XGsI6hKT0
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