X



民○党ですが特急平和です©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2017/07/29(土) 10:43:56.48ID:Dwu0j+AU
はと、ふじ、あさかぜ (σ゚∀゚)σエークセレント!

大垣ダッシュ前スレ
民○党ですが解りやすい解説です(c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1501229371/


ですがスレ避難所 その307
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1500187931/
ですがスレゲーム総合スレ34
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1500117546/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
0059梅の人 ◆pHLJx8ff16
垢版 |
2017/07/29(土) 12:17:31.27ID:dvWmwszN
>>56
半島ごと丸ごと消毒してくれれば嬉しいんですけどねー(真顔)
ソウルのあたりで1個ぐらい間違えて落としても一発だけなら誤射かも知れない(オイ)
0060名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:17:34.90ID:kvdN7Snv
>>53
変わった閣僚が現状掌握するまで、どれだけ損害がでるかと
有事の立ち上がりにやられたら、目も当てられない
0061大義私 ◆aWfrM7UWWY
垢版 |
2017/07/29(土) 12:18:02.80ID:Lp8sl7RY
神様はどこにでもいる、しかしヒトという種の運命を定める神はこの世にいないか、いても力を喪っているか、似たような神様たちと意見がぶつかりあっている
0063鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E
垢版 |
2017/07/29(土) 12:18:42.49ID:1lvXr/f8
>>1建て乙ですよ

>>7張り乙です
黒潮ちゃんの尻を貼ったか!
おのれぇぇぇーっ!!

ありがとー!
0064ロベスピエール ◆sQlHJFZPec
垢版 |
2017/07/29(土) 12:19:10.12ID:pF0P1QaX
>>62
そっちのカミはまだかろうじで見放してないw (*'ω'*)

日本人だって、神を信じてないわけじゃないんだ。だが神の愛はおそらく信じていない
0066舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw
垢版 |
2017/07/29(土) 12:19:24.05ID:Dwu0j+AU
>>49
なーんか引っかかるんよ。
なーんかがね。

トランプがシリアの毒ガス兵器使用に対して、
ほぼ間髪いれずにシリアの空軍基地に対して海上から米艦を使ってミサイルを打ち込んだ。

それを想定した動きが軍クラの中にあったか?
ってなるとね。

>>51
敵も知っていると考えるとね。(´・ω・`)

>>52
アメリカが欲しているのは戦じゃないからね。
0067ロベスピエール ◆sQlHJFZPec
垢版 |
2017/07/29(土) 12:20:26.42ID:pF0P1QaX
>>66
先制核攻撃でジョンウン蒸発させて、工作員たちには「後を追いたいなら好きにしろ」とブラフをかける。これが最善かもしれないw
0068名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:20:38.40ID:xa5NNXZO
>>57
中国・ロシア人の参戦の可能性がある以上
爆撃機を裸で送り出すのも陸上機の支援無しに
空母を日本海に展開させるのも同じく危険
0069名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:21:35.04ID:1TkWRM7+
>>21
>アメリカの事だから、

>最初から日本を利用しない兵站で北朝鮮を攻撃する

>って可能性があるんじゃないかなと。


大切なこと、在日米陸軍・国連軍後方司令部は日本にあるの

大切なこと、第1軍団前方司令部は日本にあるの

大切なこと、第七艦隊空母機動軍(事実上)の母港は日本にあるの

大切なこと、第5空母航空団の拠点は日本にあるの

大切なこと、第七艦隊強襲揚陸艦群の(事実上)母港は日本にあるの

大切なこと、米空軍第18航空団、第35戦闘航空団は日本に駐留してるの

大切なこと、第3海兵遠征軍は日本に・・・

大切なこと、沿岸警備隊極東支部は・・・
0070名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:21:55.21ID:QSVCF+aQ
>>4
各国のケンネルクラブは記事にある、病的な関節変形がない機能的にはより健康な犬については
血統的に正しくともジャーマンシェパードの特徴となる形質を備えていないためにジャーマンシェパードと認めないそうで。

品種改良ってなんじゃろ。
0071名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:22:04.96ID:kvdN7Snv
>>66
シリアは、周辺がデリケートすぎ
政治的判断でしょ
0072名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:22:30.32ID:xa5NNXZO
>>66
要するに策源地を要する本格的な空爆ではなく
一過性かつ唐突に巡航ミサイル撃ちまくるかもしれず
それで19号が日和る可能性も十分ある、ってことやろ?
0073名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:22:30.34ID:rD4PFhFh
しかしいざ対北開戦だと国内で対日有害活動分子が暴れそうだが
毎度お馴染みお手製迫撃砲どころか自動小銃繁華街で乱射とかされた日には目も当てられない事態になるなあ……
0075名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:23:07.84ID:QU0Z4vBN
質屋さんは部下をあごで使うタイプのブラック★カーテンだから
やらされる方の苦労は微塵も理解出来んのだなぁ…
0076舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw
垢版 |
2017/07/29(土) 12:23:09.68ID:Dwu0j+AU
>>69
その大切な事は
北朝鮮も中国もロシアも知っている。

じゃ、知らない所で画策すりゃいいじゃんってならない?
0078名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:23:39.74ID:U4y2WbIh
実際もうとっくにタイムリミットは過ぎてて時間は何も解決してくれないしなあ
最初に中途半端な対応で失敗してエスカレートしていくと相手に時間を与えてしまうじゃないか
0079名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:23:44.20ID:2YyjJUxN
日本は北朝鮮への最大の援助国のひとつだし
朝鮮総連本部に税務調査が入るまでは本気ではない
0080名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:23:54.29ID:kvdN7Snv
神は我を見放した!

なので別な神様をお願いしまーす
0081名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:24:16.69ID:bFAoipVK
F-2ならバンカーバスター積めんじゃね
0082名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:25:11.76ID:7lSJZjYp
>>76
質屋さんはあれか
アメリカは魔法の壺を持っててそれを擦ったら兵士武器弾薬機体艦隊が湧き出ると思ってるのか
0083名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:25:27.75ID:xa5NNXZO
>>76
その「知らないところ」は能力的に日本の代わりになれないという問題に目を瞑ればまぁ
0084名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:26:03.90ID:1TkWRM7+
>>46>>66
>>69の他にも日本には各国の事務官もおるし

ほかにもあるのだけど


第374空輸航空団、第730航空機動中隊、星条旗新聞の極東支社とか・・・
0085梅の人 ◆pHLJx8ff16
垢版 |
2017/07/29(土) 12:26:24.98ID:dvWmwszN
>>66
目的がアメリカそのものの安全確保で戦はその手段だとしても
核で消滅させる以外の方法をとろうとしたら補給拠点として日本は必要になりますよ
程よい距離でそこそこ政情の安定した国はあまりない
0086大義私 ◆aWfrM7UWWY
垢版 |
2017/07/29(土) 12:26:42.85ID:Lp8sl7RY
>>59
つい先日、F自スレにありそうな、小説家になろう由来の日本国異世界転移本「日本国召喚」を購読したんだ
内容は、日本国内の事情はあまり書かれず、異世界側の視点で自衛隊の侵攻が進むシミュレーションもの

リアルにあるなら、朝鮮半島が召喚されないものか
0087名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:26:51.08ID:S0FOoPBm
神の祝福を受けたことのない者は
神の存在を感じられないのだ
0088名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:27:19.00ID:0EBOxbSx
>>76
その施設とか設備ってただのはりぼてだったんかい
0089名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:27:36.75ID:kvdN7Snv
北朝鮮は中東のアラブ諸国と違ってマジ狂犬だから
クリキントンみたいにトマホークブッパで終わらせるわけにはいかんべ

やるなら息の根止めて、平壌の広場でアメリカ海兵隊がパレードする結末しか無い
0090名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:27:46.26ID:U4y2WbIh
中ソが結構参戦しそうなのがなあ
まあ核拡散に比べたら別にWW3でも良いんじゃないかとも思うけど
0091名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:28:14.42ID:1TkWRM7+
>>76
露西亜が電撃戦をとかおもってるのかな

それで、その知らないところってナニ???
0092名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:28:18.43ID:AoA94NPX
>>60
戦争中だろ?
マジで左巻きかなんかなんかな
0093名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:28:23.91ID:gqramnRC
>>82
普通に原潜と本土からの弾道弾じゃね
後はグァムからのB-2とか
要は周りの国で戦争を欲してる国はいないという判断だろな
0094名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:29:06.43ID:AoA94NPX
>>68
B-2だろ?
後、ロシアが参戦したらどうなんのよ
0095名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:29:14.64ID:lHG31Vx5
>>66
ありゃ習会談の晩餐会でいきなり言い出して関係者がパームビーチに
休みというのに招集され政府閣僚も知らん話しだったしw
0097名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:29:39.60ID:kvdN7Snv
「朝鮮半島召喚」

異世界に半島が召喚されました・・・
日本人としては大喜び、か
0098名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:29:47.74ID:xa5NNXZO
>>93
上にも書いたけど護衛機無しで戦略爆撃機を送り込むのは今となっては危険極まりなく
弾道弾はそれだけで決着つけられるICBMの在庫は米軍にはないねん(´・ω・`)
0099大義私 ◆aWfrM7UWWY
垢版 |
2017/07/29(土) 12:30:11.01ID:Lp8sl7RY
>>87
主神(カミ)の祝福はなくても、ほかの気(ケ)の祝福があれば

整形医療技術が発達すれば自己由来の毛髪の恩恵にあずかれる時代がくるだろう
0100名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:30:13.34ID:gqramnRC
>>95
トランプとマティスが知ってれば問題は無い
0102名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:31:55.30ID:rD4PFhFh
>>44
ホルスタインのおじちゃんなのかチクチンの神なのかロリコンの神なのか……
0103名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:32:01.89ID:QU0Z4vBN
ふと思ったけど質屋さんかなり古株だよね
なんで今頃素人以下の意見出してるの
0104名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:32:31.80ID:xa5NNXZO
>>94
戦略爆撃機「だけ」からB-2「だけ」へとどんどん取り得る選択肢を
自分で狭めていってるわけでそれ自体が戦略的に無意味な行為
なのだと気づいてほしい…
0107大義私 ◆aWfrM7UWWY
垢版 |
2017/07/29(土) 12:33:27.50ID:Lp8sl7RY
>>97
しかし、それが現実にあり得ると
朝鮮半島があった場所をめぐって大国同士の衝突が避けられない
くろべえ氏の帝国召喚のように国外の人や財産も同時に召喚という形式ではなく
土地がそのまま転移する形だと、日本国内の在日韓国人、在日朝鮮人、朝鮮半島からの滞在者は日本に残るしかない

F自スレ分家の朝鮮半島召喚物は、世界各地から生存と権利の保護をもとめて日本に押し寄せる悪夢が
0108名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:33:57.95ID:gqramnRC
>>98
攻撃するとしても目標は体制の崩壊でなく弾道弾と核施設の排除に特化するとかじゃ無いのかな?
0109名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:34:07.22ID:kvdN7Snv
古株と素人以下ってのは相反する条件ではない。
kytnなんか商売にしているのにあれだし
0110名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:34:45.76ID:xa5NNXZO
>>101
核報復能力は絶対に失うわけにはいかないんでICBM以上に温存する必要がある上
命中精度は地上発射より下がるので余計厳しくなる
0111大義私 ◆aWfrM7UWWY
垢版 |
2017/07/29(土) 12:34:45.93ID:Lp8sl7RY
戦争を決着するとなれば最終的には陸の兵隊さんによる占領は必要
日本と韓国の協力は不可欠
0113名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:35:05.39ID:1TkWRM7+
一般の日本人は知らないけど露・中・北は知ってる米関係のあれだと

東北の仙台とか北海道の・・・

でも、あいつらはとっくにコソコソ陰に隠れて動いてるぞな



>>93
>普通に原潜と本土からの弾道弾じゃね

やる前に中露の承諾なしじゃできませんがな
グアムからの長距離爆撃だって日本にある施設や部隊の支援は必要になるし・・・
0114名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:35:47.22ID:AoA94NPX
>>110
絶対?
増やせば良いだけだろ(トランプはその事に言及してる
0115名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:36:36.17ID:kvdN7Snv
>>111
平壌に進撃するような地上戦は米韓にお任せしようず
どうせ停戦しているだけなんだし
0118名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:37:01.26ID:QU0Z4vBN
>>109
商売にしてるからアレなんだろう
雉沢レベルの分かりやすさ
0120大義私 ◆aWfrM7UWWY
垢版 |
2017/07/29(土) 12:37:47.55ID:Lp8sl7RY
>>113
それだと北が核でやらかす=311時の日本国のような世界情勢になるのか
0121名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:38:12.06ID:xa5NNXZO
>>108
弾道弾の破壊はそれこそ長射程兵器では厳しい案件
核施設の排除に特化ならたぶん行ける

が、それでも予備戦力として在日空軍を待機させない
意味はないと思う
0122名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:38:54.06ID:AoA94NPX
>>121
本当は国内にB-61ストックパイルすべきなんだよね
0123名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:39:54.34ID:kvdN7Snv
B1をCASにできるのは、SAMを一掃してから
それができるのは米軍くらいだが

コソボの時はどうだっけ? Fー117が落とされたけど
0124ロベスピエール ◆sQlHJFZPec
垢版 |
2017/07/29(土) 12:40:12.50ID:pF0P1QaX
話をまとめるとやな。米といえども北を何とかするのはとっても困難で多分動けないってことかな
もう真面目に核武装するしかないな
0125名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:41:22.98ID:AoA94NPX
>>123
核使って主要施設焼き払えば?
そのために戦略爆撃機
0126名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:41:44.90ID:gqramnRC
>>111
アメリカからすれば核とミサイルが無ければ別にそこにあってもいいようなモノではないのかな?
>>124
動くとしても限定的かなと まあ自国の事は自国でしないといかんのだろうな
0127名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:41:45.68ID:kvdN7Snv
弾道弾を北に打ち込むのは、中国が大反発するだろうな
なにせ、コースがヤバイ
0131名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:43:59.50ID:LLvJcQNJ
>>106
おう、Tu-160を核攻撃機としても使うために再生産した露助の。
B-1は4世代戦闘機同様に一定の損失を許容するか次第であると。
B-52のごとく巡航ミサイルキャリアにしかなれない程でもない。

単に絨毯爆撃しなくなった米だと非正規戦でCAS以外やることがないだけで。
0132名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:44:11.80ID:rD4PFhFh
北朝鮮の核武装を実力排除出来ないなら日本の核武装は全世界一致で認めないとねちかたないね
0133名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:44:35.82ID:JDs6zvOp
急降下爆撃をするB-1が見たいよ……
0134名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:44:36.49ID:1TkWRM7+
>>121
一時的な排除なら第七艦隊に支援された第18航空団、第35戦闘航空団で充分やれる

一時的なら・・・
0135舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw
垢版 |
2017/07/29(土) 12:44:55.63ID:Dwu0j+AU
>>103
日本を使わないで北朝鮮問題にアメリカがケリをつける。
って考えがあってもええんでないかなーと。

除法漏洩を避けるために国連軍を使わずに
アメリカが持てる戦力だけで勝負するってのも有りちゃうかなと。
シリアにおけるアメリカの軍事行動をみて思ったのよ。
0137名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:45:42.43ID:xU4QWp7C
有事の際皇居や首相官邸にマスコミのへりから
爆弾投下など必ずやるだろうな。
0138名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:45:54.61ID:U4y2WbIh
>>127
中国さんは100日で何とかできなかったのでもう発言する権利ありませんし…
0139名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:46:37.05ID:1TkWRM7+
>>127
事前の承諾なしでやったら中露から自動的にね・・・
0140名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:47:49.83ID:U4y2WbIh
北朝鮮は空軍と海軍こそ無力でも陸軍は大規模だし女子供さえゲリラかもしれないしSAMは中国由来のS-300あるかもって話だしなあ
でも早くやらないとSLBMまで持たれる
0142名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:48:33.94ID:1TkWRM7+
>>135
兄ちゃんは具体的に示さないと・・・

キモイのみたいに妄想垂れ流すアホニナッチャウよ
0144名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:49:06.67ID:AoA94NPX
>>141
戦争に突入して、USNの偉いさんが言ってたように
海軍が戦うと
0145名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:49:27.11ID:U4y2WbIh
ソウルが実質的に人質になってるのといいほんと手詰まりだなあ
かといって核拡散を許せるわけもないし
0146ロベスピエール ◆sQlHJFZPec
垢版 |
2017/07/29(土) 12:50:32.43ID:pF0P1QaX
>>140
中露が海空軍を派遣したら一気にバランスのいい軍事力に・・・!
アメリカがまだ動かないということは、中露がうんと言わないってことだろうし、この先も多分言わない
0147名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:51:03.70ID:AoA94NPX
>>145
これをプレゼンとします

923 名無し三等兵 sage 2017/07/29(土) 10:59:50.92 ID:1eOU6R1p
>>920
一方で「朝鮮半島での戦争は悲惨だが、

ロサンゼルスで(北朝鮮の)核兵器が爆発するのも悲惨だ」と強調。

今後、北朝鮮の核保有を容認するにせよ、北朝鮮との軍事衝突に突入するにせよ、
「良い結果を生む選択肢は何一つない」と分析した。その上で、
「非常に重大な結果を引き起こすことになるが、熟慮の末の決断を
下さなくてはならない」と述べ、
今後の展開次第では北朝鮮の核の無力化に向けた

軍事攻撃の選択肢もあり得ることを

強く示唆した。
0148名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:51:10.66ID:kvdN7Snv
ソウルが人質になったからどうだと言いたい
鎌倉武士団のメンタルが必要なのです、有事には
0149名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:51:36.95ID:xa5NNXZO
>>135
第一撃だけならアリだけどそれでケリがつかない可能性のが高い以上
どの道以後の攻撃で日本列島の基地は必要でそ
0151名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:52:01.74ID:LLvJcQNJ
>>146
じゃけん中露に制裁かましましょうねって感じで今外堀埋めてるやん。
中国の銀行・個人どころか欧米の金融機関にまで差し押さえと調査やってるわけで。
0152名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:52:09.70ID:1TkWRM7+
>>130
それ専門にもできる精鋭部隊が駐留してるのに・・・

>>141
弾道弾に関してはねえ米露中だけじゃなくなるしねぇ
0153名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:52:43.97ID:txQYjZha
これってガイシュツ?
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000023-yonh-kr

こちらとしては抑止力としてはありがたいが、
あちらの有権者や米大使館をデモで威圧した方々はどう思うのでしょうね。
0154名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:53:06.57ID:SDsMzh83
 とは言え、稲田氏にも問題がないわけではない。思想が近いと思われる産経新聞ですら、最近、稲田批判を強めている。21日付紙面にも以下の記事が出ていた。
 [稲田氏の言動 混乱招く

 学ぶ姿勢欠ける
 弁護士としての自負が強く、報告では法的根拠の説明を求めた。多くの憲法学者が自衛隊を違憲と見なす中、
法令解釈の実務も背広組に委ねてきた制服組幹部には、さらに不満が募った。「あなたたちは司法試験にも受かっていない」と言い放たれた幹部もいた。
 稲田氏も制服組に不信感を募らせていた形跡がある。制服組幹部のインタビューが新聞に掲載された際は「私の答弁は応答要領でがんじがらめにされているのに、
なぜ制服組が自由に話せるのか。文民統制はどうなっているのか」と周囲に不満をぶつけたという。
 安全保障に疎いことは自身も認めていたが、先輩から学ぶ姿勢にも欠けた。自民党の国防族議員と関係を築けず、重鎮にぞんざいな口をきいて激怒させた。
森本敏元防衛相ら防衛省政策参与3人は昨年末、そろって辞任。「稲田氏が煙たがった」(防衛省幹部)との見方がもっぱらだ。


普通に稲田はダメ大臣でしたね
0155舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw
垢版 |
2017/07/29(土) 12:53:35.50ID:Dwu0j+AU
>>142
アホは元からやからなぁ。(´・ω・`)

何か変なんよねぇ。
場末のスレなのにねぇ。
なーんかねぇ、ここの人たちを使って、
楽しようってしている人がいそうでねぇ。
0156名無し三等兵
垢版 |
2017/07/29(土) 12:53:45.54ID:kvdN7Snv
>>149
飛び道具で殴りつけて、屈服してくれればいいんだけどね

下水にバルサン流し込んだ動画みたく、Gが溢れ出したらどうすんだよと
0158ロベスピエール ◆sQlHJFZPec
垢版 |
2017/07/29(土) 12:54:24.09ID:pF0P1QaX
>>151
段階は踏んでいるわけですねー。しかし歯がゆいな
共謀罪も通ったし、我が国で朝鮮総連に手をつけだしたらもう秒読みですかね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況