【SM-3】ミサイル防衛 42射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？〜BMD構想とその現状〜？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 41射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499962508/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 少し昔に海外ではMRVやERSの進歩の速度の方がMDより早いのでは？
という議論があったがそのへん現状はどうなってるんだろうな
イランは射程700kmのMRVをかなり小さな標的に命中させたりIS相手に実戦投入していて
北朝鮮もERSの開発をしているとの情報はあるが 全く別種のテクノロジーだから投入できる資源の差でどうとでもなるんじゃないの >>415
GBIだったっけ
子弾頭の数は何発くらいになるんだろうな
SM-3も本当ならBlock2Bで多弾頭化するはずだったのに・・・ >>416
オバマが悪いよオバマがー 戦略的忍耐ってのは日本が忍耐しろって事だったわな まぁミサイル防衛やめろと言われたらもう核武装するしかないわねぇ https://jp.sputniknews.com/us/201608172654473/
韓国は世宗大王のイージスシステムをBMD対応にする模様。
ミサイルはブロックIBかな？
IIA買ってくれると嬉しいんだけど無理だろうなｗ >>417
まああの頃は10年以内にICBMに手が届くとは思ってなかっただろうしなぁ
今からでもMKV構想が復活してくれるといいんだが
>>419
SM-6のBMD対応版かもしれない >>419
今から改修するとなるとBL9C以上は確定だろうけど、SM-3はどうなるのかな
奮発してBlock2A購入するのか
それとも日米のお下がりのSM-3 Block1A/Bにするのか ほぼ無いんじゃね
あそこに必要なのはアイアンドーム的な装置と黄海で中国の嫌がらせに対抗しながら仕事できる船だし SM-3は近距離で着弾する短距離弾道ミサイルを防ぐのは苦手だからいらんとか言ってたのにな
金もないし >>321
ブロックIIaなら一基で日本全国カバーできる射程だから移動する意味無い >>426
SM-3 block3は高度70km以上の大気圏外の目標しか迎撃できない
地上部隊を守るための野戦防空には全く役に立たない
仮にBL9Dで導入したとしても、SM-6で射程360kmしかない
部隊が北海道から沖縄に移動したらついていけずに遊兵になるのは変わらない
つまり野戦防空と言う枠で考えれば、アショアに取られた分のリソースは陸自にとって完全な無駄になる ほんと、なんで陸自管轄なんだ
空自に持たせろよ
予算配分上、空と海はこれからギャン増える事が予想されるから、バランスをとるために陸にあてがったという事か？
くだらない 仮にアショアを3セット導入するとして、24時間体制で運用すると警備込みで１個連隊規模の人員の抽出を要求されるから、
現状では陸自以外では要員確保が難しいだろう、という分析もあるな。 いやまぁ
「敷地と警備の提供は陸自、システム運用人員は海自、JADGEとの連接人員は空自」
って分担ならわかるんだがなぁ 実際には、管轄は陸自で運用要員もほとんど陸自だが、要所要所に海自、空自で関連システムの
運用経験のある出向要員を配置するって形だろう。
導入が正式に決定した後は、早期戦力化が政治的に要求されるだろうから、特に導入初期は
陸海空に関係無く”分かっている人間”をかき集めて運用体制を構築する事になるだろうが。
海自としても本土防空をアシュアにさっさとアショアに移管して、BMD任務で拘束されているイージス艦の
運用を可能な限り早く通常状態に戻したいはずなので積極的に協力せざるを得ない。 >>431
クリティカルな部分については確実に海自から引っ張ってくるか
まぁそれが妥当なんだろう >>431
陸自でできる部分、
現状では海自、空自にしかできない部分はそれぞれどこらへんだろう
もちろん今後教育するならどこもいけるだろうけど、現状ではCIC要員は海自、JADGE連接関連は空自だろうけど
陸自は警備や電源関連か 空自高射部隊の陸自への統合の前触れってことはないだろうか >>434
上にもあるが、そうなったら防空態勢の大転換やな まあPAC-3で四国全部カバーしろと言われたら空自も嫌になっちゃうし、もう陸自に任せるよなｗ こういう任務が与えられれば災害派遣部隊とも言われる陸自の活躍の場が増えて、いい事だろう
事実上の遠征軍は海兵隊(仮称)が担うわけだし どうせやるんなら三自衛隊から入り乱れて人員を出向させるという形で運用し、もう十何年もやってて未だにできてない事務処理の共通化をしなければいけない状態を作れと思う
統合化だなんだって言い出してもう何年やってんだよ >>429
陸自は領土防衛が主任務だし、その領土防衛につかうイージス・アショアをまもるのは
敵上陸部隊がくるまでは相補的でちょうどいいんじゃないの? >>434
空自は、飛行場を最小限にしてＦ−３５Ｂの大量運用とミニ空母１０隻体制くらいで、
弾道弾に対する防衛の難しい飛行場を最小限にし、海に移ればいいと思う。
陸自は、領土防衛でイージスアショアガンガンやるべき。
海自は、将来的には戦略原潜か戦略ミサイル潜水艦やることになると思うわ。 >>441
なんか、イギリスはそれみたいよ。Ｆ−３５Ｂのできがいいんで、空軍もＦ−３５ＡかわずにＦ−３５Ｂなんだと。 >>429
それを考えるとアショアは3セットで終わらないのでは？3セットで終わりなら警備除けば陸自管轄にはしなくても集められるような気はするし >>443
ごめん、言葉足らずだった。Ｆ−３５Ａではなく、Ｆ−３５Ｂを英空軍も使うってこと。
空母の運用と含めてどういう体制かはよくわからんな。
>>444
アショアは5セットくらい入れたら、だいぶ防衛体制いけるし、船いらないから安靴売れるし、
各陸自駐屯地にそれぞれ一セットあっていいんじゃかとおもう。
日本に侵略軍が上陸しない状態での防衛に陸自は手ぶらになるのはもったいないし、
事実上マンパワーが最もあるんだから。 今月の軍研だと確かにそう書いてあるな
空海軍ともに導入するのはF-35Bのみ
正しいかは知らぬ
まぁ空軍もハリアー使ってたしなイギリス MDでの対処が困難な大量の戦術弾道ミサイルによる前線施設の無力化は、未だかつて想定されていなかった事態だから
それにどう対応していくかは自衛隊、とりわけ空自にとっては今後最も重要な課題の一つにはなるだろ
>>440の言うとおり海上に逃げるのか
基地をバカみたいに抗堪化してあくまでDCAに拘るのか
防空能力の中核を比較的脆弱な陸上航空戦力からミサイル戦力に移すのか
もしくは防空バカの空自がDCAに見切りをつけてOCAも可能なように大転換をはかるのか
そもそも大量攻撃がなされるような大規模紛争は米軍による抑止に期待し、局地紛争の抑止に専念するのか SAMが飛行機のかわりになるわけねえじゃん
あほくさ >>447
アメリカに核ミサイルが到達する時点で、アメリカの核の傘は無効化されているので、
少なくとも、支那・ロシアについては日本に核の傘は喪失している。
ただ、この二つの国はある程度予測可能性がある。
でも支那についてはすでに尖閣を侵略しだしてるし、
ロシアも北方領土を侵略を激化しだしてる。
これらは対北朝鮮でアメリカの核の傘が決定的に失われつつあることの反映であって、
北朝鮮情勢と無関係ではない。
状況的にすでに日本は核武装が必要な状況だがすぐにはえられない。
この状況で、先制核ミサイル攻撃に少しでも残存性をあげることが、
アメリカの参戦をさそい抑止力につながる。日本が第一撃で廃墟になったら
後ろ向き帰納法から考えて抑止力が発生しない。
先制攻撃しちゃえばいいんだから。
だから、ミニ空母とＦ−３５Ｂの大量運用は残存性を高めて、先制攻撃に対して
反撃能力を残すという点で抑止力そのものとなる。
さらに，ＭＤもイージスアショアが相対的に安価なんで、ガンガン入れるべき。
陸自の駐屯地に全部入れて全体的に運用して、多重防護を作ったらいいと思うわ。
そのためのソフトウエアの開発を始めたらいいんじゃないかな。もうやってないと不味いくらいだけど。 >>449
そのためのソフトウェアならそれこそイージスシステムだろ
日本自体を一つのイージス艦として見れば良い >>450
いや超大規模イージスシステムになるし、データーリンクの問題と
生存性の問題とがあるんで、できたらデータリンクが生きてるうちは
全体的に動いて防衛し、それが死んだら個別でも防衛できる
二段階にしておく必要があると思う。
ものすごく複雑なシステムになると思うよ。リアルタイムで24時間体制だしな。
あと、早期警戒衛星打ち上げないと。もうまずいと思うわ。 >>451
アメリカ海軍はイージス艦を同時大量に運用してるわけだし問題ないと思うけどねそこは
それに全部SM-3で落とさないといけない訳でも無いのだしPAC-3の拡充とかTHAAD導入とかもあり得るだろ >>451
>データーリンクの問題と
分散システムでok。
無駄玉撃たない程度のデータリンクは電話回線レベルでも可能 >>453
弾道ミサイル大量同時発射攻撃に対する防衛戦なんて
誰も未経験だし、イージスの大量運用もイージスの防衛対象が
本来艦隊だから、そういうのは対策ができてるかどうか怪しいと思う。
>>454
まあそうかもね。でもそれも維持できるかどうか。 >>445
>>446
あそこは元々海軍空軍で同じ機種を運用する予定立ててて、
海軍が'10年代初頭に正規空母用のF-35Cに切り換えた時は
空軍もBからCに切り替えてた。
で海軍が空母の問題から元のBに戻ったら
空軍の方もBに戻したと。 日本の陸上型イージス導入、アジアに不均衡もたらす＝ロシア外務省
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-russia-japan-idJPKCN1B4129 >>457
今頃そんな事いってるのか。2ちゃんねる見てればずっと昔からわかったのにな >>457
知らんがな 登校する小学生に防犯ブザー渡すのは困るとか言う人は変質者だろ…… MDは本質的に先制攻撃用でしかない
その証拠に核保有国や核の傘にいる国以外がMDを開発・配備した例はない
あくまでこちらが核攻撃したときに相手の反撃を封じるのが主たる目的 >>461
お前よくそんなウソつけるな。日本がどうやって核攻撃するんだよ。
核武装してないのに。馬鹿じゃねえの。 >>457
あんた核持ってるだろうが。
>>461
ちなみに、対ロシア、対中でアメリカの核の傘はほぼ機能しない。
日本が核攻撃されてもアメリカが核報復する保証などない。 >>464
日本は思いっきり核の傘の下にいるだろｗ
核の傘の下にいないのにミサイル防衛配備してる国なんてどこにもない
それこそモンゴルやブータンが核攻撃受ける心配なんてするかよって話だ ttps://twitter.com/mfa_russia/status/900648606163759105/photo/1 >>467
アメリカが日本を守る為に核をつかう訳がない >>461
そもそも大規模なSAMシステム自体、独自開発出来る国が僅か何だが。 >>469
日本(の壊滅)を口実に使うんじゃないの？ 世界平和のための必要な犠牲って名目で中国とアメリカとロシアで日本分割に決まってるじゃん。政府と軍隊が無力化した国家はそうなるしかないんだよ >>465
それよく言われるけど浅い妄言だよ
もし同盟国が攻撃されて反撃しなければその後アメリカの軍事プレゼンスの意味は消失し世界がひっくり返る
それに馬鹿には解らんだろうが日本列島は極めて重要な地政学的条件にありただの同盟国とは話が違う
日本人の視点しか持たないアホがこういう疑念を持って感情のまま不安だ不安だと騒ぎ立てる
知恵遅れ >>472
何でロシアと分割？
不凍港を手に入れさせるほど
お前の望んでるアメリカは甘いんの 不安でいることで精神の安定を得るという精神状態は医学的にも認めらてる
放射脳ガイジに何を言って聞かせても頑なに不安を解消したがらないのと同じ >>472
突拍子もない上にアホ臭い
わざわざ手前の取り分減らすほどアメリカが無欲に見えるってんなら付ける薬ねーわ >>466
もしそうなったら、中国はグアムとハワイを取りに来る。
アメリカ本土に核ミサイルの照準を合わせたうえでグアムとハワイに侵攻して
反撃するならアメリカ本土に核攻撃すると脅せばいい。
報復核が怖いアメリカは言いなりになるしかないが。…なるかね？
確かに外交力というか、米国内での中国の発言力の高さは半端じゃないが、
日本というアメリカの権益を捨てさせるほどじゃないだろ。
単純な損得の話としても、アメリカは日本を捨てないと思う。
そこまで御人好しでも善人でもバカでもない。 だが現状トランプだからな。奴には原理原則というものが欠けている、商売人だからな、ほかに利益が提示されるのならば取引には応じてしまいそう 日ロ首脳会談の時点でロシア政府は北方領土に関する主張を何ら変えていなかったのに、今更になって「共同経済活動は、
双方の法的立場を害さない形という前提があるのに（ロシアは）一方的にやっている(自民外交部会出席者)」って、そんなの織り込み済みで交渉を急いだのは安倍政権でしょ。アホかと。
ロシア政府は日本がロシア法の下で北方領土での共同経済活動を行うと思っているだろうし、実際ウシャコフ大統領補佐官もそのように発言している。
これが交渉の成果を喧伝するために先走った安倍外交の結果だと正面から受け入れるべき。
「地球儀俯瞰外交」も、結局の所「アベノミクス」と同じでスローガン止まりだった訳です。スローガン打ち立てるだけなら誰にだって出来る。 >>478
>商売人だからな
彼は、ショーの主演志望の目立ちたがりのアクターで商売人では断じてないよ。
汚名脇役として負け犬のさらし者を演じるぐらいなら、終末核戦争の主役を選ぶよ。 米陸軍は、今後中国のドローン製造企業「大疆創新科技有限公司（DJI）」製のドローンの使用禁止を命令した。
http://blog.livedoor.jp/abechan_matome/archives/51922692.html
笑ってられないよｗ
今後日本もブロードバンドは５Ｇになっていくわけだけど、基地局の機器は中国製ばかりってことにもなりかねない。
そのために千葉に通信機器の大型工場作ったんだからねぇ、ファーウェイはｗ。
本気で取り込まれるよｗ。 【社会】関東大震災の朝鮮人虐殺 小池都知事が追悼文断る
ただただ、恥ずかしい。小池百合子は「慣例だから」と言っているが、慣例は法的義務ではないから追悼文を書く必要はないとでも言いたいのか。
かつて、この東京の地で行われた蛮行と惨劇に対し、東京都知事として有るまじき態度。こんな人物を勢いに流されて推してしまった都民も自らを恥じて欲しい。
関東大震災における朝鮮人や中国人に対する虐殺は当時の帝国政府さえ認めているのに、今になって「捏造」と主張する人々は人間の命を何だと思っているのか。
それから人数でああだこうだ言ってる連中も、虐殺は人数ではないと何度言えば理解出来るのだろうか。人間としての品性そのものを疑う。 「諸君はわが国防衛の要だ」 日本海展開中のイージス艦を小野寺五典防衛相が視察
小野寺五典防衛相は２３日、北朝鮮の弾道ミサイル発射に備え日本海に展開している海上自衛隊のイージス艦を視察した。
防衛相が洋上で任務中のイージス艦を視察するのは初めて。小野寺氏は艦上で「諸君はわが国防衛の要であり、弾道ミサイル防衛の成否は諸君の双肩にかかっている」と訓示し、乗組員を激励した。
小野寺氏はヘリコプターで艦に向かい、戦闘指揮所や迎撃を想定した訓練などを視察。
帰京後、防衛省で記者団に「現場の隊員は国民の生命・財産を守る覚悟で任務に邁進している。引き続きイージス艦とＰＡＣ３（空自の地対空誘導弾パトリオット）でしっかりとした態勢をとっていく」と述べた。
北朝鮮の相次ぐ弾道ミサイル発射を受け、日本海には常時、イージス艦が展開して警戒にあたる状況が続いており、現場の負担も大きくなっている。
http://www.sankei.com/politics/amp/170823/plt1708230017-a.html
一刻も早いアショアの配備が望まれる 灘、麻布…名門校に右派、安倍首相“お友達”政治家らが“圧力”
ある日、見知らぬ人から汚い言葉の抗議ハガキが大量に届いたら、あなたはどう思うだろう
か。そんなことが、日本を代表する有名進学校で起きていた。「反日教育」「極左」などと書
かれたハガキが200通以上届いた学校もある。しかも、差出人には安倍晋三首相の人脈に
連なる人物も含まれていた。いま、日本の教育が危ない。
「集団的な脅しにしか思えなかった」
「教員を30年以上やってきたが、こんなことは初めての経験だった」
こう語るのは、毎年、東大や京大などの最難関大学の合格者数ランキングで上位に名を
連ねる有名進学校の教員たちだ。いずれも伝統ある国立と私立の中高一貫校で、リベラル
で自由闊達な校風で知られる。
その名門校をターゲットに「脅し」が始まったのは、昨年2月ごろ。「学び舎」が発行する中学
生向けの歴史教科書「ともに学ぶ人間の歴史」を採択した灘、麻布などの名門中学に対し、
内容が「反日極左」だとして使用中止を求める抗議ハガキが次々に届いたのだ。
抗議の焦点は、この教科書が慰安婦問題に言及していること。文面には「将来の日本を担
っていく若者たちを養成する有名エリート校がなぜ採択したのでしょうか」「反日教育をする
目的はなんですか」「OBとして募金に一切応じない」「『反日極左』の教科書」などと書かれている。
本誌は、学び舎の教科書を採択した全38の中学校に調査を実施。うち7校から抗議が「あった」との回答を得た。
匿名を条件に取材に応じた私立中学校の教員は言う。
「『OB』と書かれているものは、すべて匿名。本当にわが校のOBなのか確認することもできなかった」
抗議行動の一連の経緯は、灘中の和田孫博校長がエッセーにまとめ、同人誌に寄稿。
ネット上で昨年9月に公表された。エッセーには、ある会合で県議会議員から「なぜあの教科書を採択したのか」と問われ、
国会議員からは「政府筋の問い合わせなのだが」と教科書の採択について電話があったと記されている。
https://dot.asahi.com/wa/2017082100086.html
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017082100086_1.jpg
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017082100086_2.jpg 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 >>473
＞もし同盟国が攻撃されて反撃しなければその後アメリカの軍事プレゼンスの意味は消失し世界がひっくり返る
外交というのは裏切りと約束反古の繰り返しなんだが...
日本人はまじめだから真に受けてるが状況によりアメリカが日米安保の「解釈を変更」するなんて普通に予想されるだろ >>477
グアムとハワイはアメリカの領土だよ。そりゃ引かないだろう。しかし、日本の領土は日本で守るしかない。
核武装も必要ならするべき。 >>488
日米安保の解釈の変更はありえる話だが、変更した結果、アメリカの威信は失墜し、
米ドルの基軸通貨からの転落、ＧＤＰ半減、失業者が大恐慌並みになって
暴動、内戦、そしてアメリカの国家消滅になるかもしれんぞ。
アメリカでは市民が保有する銃が２億丁もあることだし、内戦状態になったら
さぞ凄惨なことになるだろう。 アメリカはアメリカの利益を考えるが故に日本を堅守しなければいけないって話をしてさ、その直後に「いや裏切りの歴史が世界の歴史だから」って
もう言葉通じねえだろ どちらも真だ。同盟国の裏切りはよくあることだし、裏切らない場合もまたある。大事なのは負けないことで、ただ一つ言えるのは
日本は核を食らえば自動的に負けだといこと。 >>494
では、日本が核を食らってなおかつ勝ちとか、どういう場合なのか教えてほしいものだなｗ >>496
自動的に負けと限定してるお前が質問返し？ ああ、そういう意味か、論点がずれてる、根井用でなくて俺に対する中傷か。つまらんのでやめておこう、お前さんの勝ちだ >>499
>>500
自動的に負け(確定)と書いたことの根拠、出してみて？ >>501
はいストップ、あちらが踏もうと断じて止めてるから終了
次の話しようか >>427
＞つまり野戦防空と言う枠で考えれば、アショアに取られた分のリソースは陸自にとって完全な無駄になる
野戦防空のための導入じゃないので
もともと運用の違うものを移動出来ないって言っても意味無し 核攻撃食らった時点で敗けって言ってんのは、典型的な「火の粉理論」に囚われたアホだな
火の粉理論とは、敵の攻撃をはねのけることが勝利だとする理論で、歪んだ防衛観念のもと軍オタ界隈でもこの思考に囚われている者が多い
戦争は敵を屈服させるか殲滅するまで終わらないということが判っていない
まして日本の様な長大な国土を有する国が、たった数発の核攻撃で即敗北決定？
馬鹿も休み休み言え 日本はこうやってBMDに取り組み始めたな、中国はどうなの？第二砲兵が担当している？
それとも自国の被害は意に介しないから防御無し？ 支那も取り組んでるだろうが、優先順位は低いだろう
人の命が軽い上に、計画的に都市や基地を各地に分散させている
日本以上に広大な土地に要所が散らばっており、報復能力についても同様
BMDは日米露が取り組んで一定のノウハウや哲学が確立されたのちに、お得意の人海戦術で大量の技術者を使って追いつき追い越すのだろう >>507
人命が軽いとは(下に対策ある国民性上)思えんし、
分散すると言っても前後とも敵対的な国に囲まれてる
お国柄だろ？直ぐに壊滅に追い込まれるよ S-300か400で限定的な対応はするんだろう
あとは報復戦力でどうにかするんじゃないかね 核攻撃への抗堪性で考えるべきは、軍の作戦遂行能力もそうだが、それ以上に市井の経済活動の維持だよ
核が戦略兵器と呼ばれる所以は、なにもその破壊力の大きさそのものを差してのことじゃあない
どのみち核攻撃を受ければ戦力の空白ができてもおいそれと部隊を進めるわけにはいかない
少なくとも支那の周辺国と比較して最も高レベル放射性環境下に兵士を投入しやすい（ハードルが低い）のは支那
その上で経済活動の中枢を日本のように少数の年に分散させないよう超長期的な計画のもと都市整備をしている × 少数の年に分散させないよう
○ 少数の都市に集中させないよう >>510
逃げ出すのが落ちじゃない？放射性云々への特攻は 怖いと思えばこそ逃げ出すだろうな
数日で即死（と呼ぶ）しない程度の放射線レベルなら、たぶんマトモな教育されてないから意に介さないだろ
日本人だってSvとかBqとかよくわかってねーもん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
