【賢い総統】横山信義総合スレ 36【おそ露西亜】 [無断転載禁止]©2ch.net
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黄昏の時代を迎えた架空戦記
そんな中で毛髪の危機と闘いつつ「読める」作品をコンスタントに出し続ける貴重な存在である
横山信義、通称ノビーのあれやこれやを語るスレです。
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それが快感に変わってクセになっても本スレでは責任は持たないどころか、スレ住人によってエスカレーションする場合があります。
ネタバレ解禁はその都度話し合われますが、社会人読者への配慮から概ね
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なおバレ解禁までは、公式発表情報（立ち読みや密林紹介文など）は言及OKですが、
それ以外は実に好き勝手にウソネタが飛び交いますのでそれもまたスレの「味」として存分に楽しんでください
【関連リンク】
らいとすたっふ
http://www.wrightstaff.co.jp/top.php
学研 歴史群像新書 （遺物・・・泣）
http://hon.gakken.jp/book_p/rekigun/
中公 Ｃ★ノベ
http://www.c-novels.com/
朝日ノベルズ
http://publications.asahi.com/ecs/63.shtml?PHPSESSID=su55a4st8lfamejuebn2jjmoo3 >>69
あれはダンケルク級に対抗出来る艦を可及的速やかに、かつなるべくお安く造るにはどうすれば良いかを様々な観点から検討した結果導かれた合理的な判断
翻って現状でペンシルバニアやネヴァダに対抗出来るだけの能力を有する扶桑型の火力を2/3に減じて何に対抗させるんだって話
アメリカがいきなり軍縮条約を破棄してアラスカ級を6隻ないし8隻一気に建造ともなれば金剛型だけでは対抗困難だから僅かに可能性が出て来るが、多分そんな事態になれば日本も超甲巡複数建造開始するだろうな >>65
史実の金剛型が活躍したのは速度性能も去る事ながら
決戦前に消耗してもいい艦という位置付けだった事の方が大きいと思う
第三次ソロモン海戦で米海軍は新戦艦を投入したのに日本は…
と批判する向きもあるけど米海軍だって補充のアテがなければ
思い切りよく投入出来たかどうかは怪しいと思うし >>69
兵器ってのは状況の想定とドクトリンに従うからな
それがないのに一部の性能だけ上げるってのはありえない
扶桑山城だけ速度上げて何に使うんだ？
伊勢日向長門陸奥は？
>>71
海兵隊は重要戦力だから補充の当てがなくても使える艦艇は投入したと思う
オーストラリアからの要請という政治マターがあってのことだから海兵隊の投入もやむを得ないし >>71
日本戦艦は補充のアテがなく使えなかったことは同意。
そしてそれはまさに、
>>63
> アレは、元々、筆者が『グランドデザインなしにデカイ無駄なものを作って自滅する国』
という指摘につながると思う。
自国や同盟国の協力を得ての兵站や支援体制で運用できないものは、それがどんなに高性能でも無駄でしかない。 別に艦の補充の当てが無くても軍事的に意味が無くても政治的マターから要請があれば出撃させるのは菊水作戦見りゃわかる
連合艦隊首席参謀だった神が「総攻撃は航空部隊だけか。海軍にはもう艦がないのか。海上部隊はないのか」
と昭和天皇が言ったと主張して政治マター化、参謀長の草鹿、軍令部作戦参謀の富岡の反対を押し切った
日本側のソロモンは政治マター化してなかっただけだろう >>68
今一度アメリカが日本に大敗し、政権が崩壊しないと日米停戦も講和も無いだろう
その上でアメリカの新政権がイギリスの要請で日本と講和し、ドイツの体制に対抗するって感じじゃないかな？
ただその場合でもドイツからアメリカに仕掛けるとは思えないし、開戦理由として有り得るのはドイツに扇動されたロシア軍が日本に奇襲仕掛けるとかじゃないかな？ 重箱のスミ、といってはナンだが・・・・
改装後の加賀、2軸艦になってるんだが。昨夜、気付いた。 古本屋で「鋼鉄のレヴァイアサン」を見つけたんで久々に読んだが、
近年の作品が霞むレベルでものすごく面白かった。
あと、ノビーの多聞丸信仰は筋金入りだな 戦艦マンセーで艦載機軽視の鋼鉄世界でF-4が開発された理由ってなんだろ
F-105の後継か？ >>75
個人的には、ロシアの働きが逆ではないかと思ってるよ。
日米が膠着状態になり停戦する引き換えに、ロシアは祖国奪還を名目にドイツに開戦し、日本もドイツに開戦。
アメリカはそれを援助するという、展開になるかなと。
それでも、アメリカが直接参戦しないと、終わらない気がするけどね。 ドイツラスボス展開で日本が欧州に艦隊派遣ってなると嫌な予感しかしない
いっそ中国国民党にドイツが肩入れしてた史実&日本が日中戦争をしていない？らしきところから膨らませて
大幅に強化された国民党艦隊と再びアジアの覇権を手にすべく派遣されたドイツ東洋艦隊との連合軍との決戦で〆るとか…
…うん、碧海どころじゃない歴史改変が必要だからまぁ無理やね >>82
ノビーは国民党にドイツが肩入れしてた史実忘れてる気もする ドイツがどうするかですかね。
イギリス攻撃用の爆撃機を用意してたので、まさかのアシカ作戦発動もあるかもしれないですね ゲームカタログ見てたら、八八艦隊物語の記事が出来てて吹いた しかし既存の5500t型が水雷戦隊旗艦任務用としては限界に来てて
その最低限の置換用として計画されたのが阿賀野型なんだけど
それを防空艦に用途変更するって事はある意味水雷戦隊の増強を投げ出してまで
航空戦重視にドクトリンを変更したって事だから
同じ④で建造された大鳳も3万トンクラスにスケールアップして搭載機や防御力増し増しになってても不思議じゃない筈なんだけど
どうせ史実と大して変わらんスペックなんだろなぁノビーだし 大鳳でも不具合出たのに、初の装甲空母をさらにデカく作ると史実以上のトラブル出そうな気がするが 3万トンで65機ないし75機、4万トンにしても90機までは届かないだろうから、その一点だけでも無駄だわな
まして戦時に設計を拡大変更する余裕なんかどこにもないさ >>88
計画変更じゃなく当初からもう一回り位大きくてもいいんじゃないかなぁと
阿賀野型設計の時点で実質航空戦に全振りするならその中核の空母がもっと豪勢な仕様の方が自然なんじゃあって
史実の大鳳って当初の要求全部盛り込んだら3万トンオーバーになるけど
それじゃ予算が通らなさそうだから史実のサイズになった面もあるし 真面目な話、新造軽巡を防空艦にされちゃった場合水雷戦隊旗艦はどうするんだろう？ >>89
工期が伸びて必要資材が増えるけど、それはどこから回す？
つか、元の構想だと空母三隻が一隻に減ってるんだよなあ >>91
一応作中図解だと水雷戦隊旗艦任務も想定しているらしいが、魚雷は元より敵駆逐艦排除する火力も自前の偵察機も無い艦に旗艦任務が勤まるのかな？
せめて五連発射管一基か、カタパルトと水偵一機は欲しい所だ >>93
中途半端な8cm高角砲装備やめて機銃はそこへ移設して
元々の位置に魚雷発射管一基と航空機運用設備を充てがえば何とかなりそうだわな
何であんなに魚雷装備を忌避するのやら… 元々夜間統制雷撃戦なんて破れかぶれの苦肉の策だからな
他に活路がありそうならそっち優先してもおかしくないと思うが >>94
>なんであんなに雷装を忌避するのか
魚雷発射管に被弾して以下省略になるのを防ぐためじゃね？
ノビー作品で日本側でそれで沈没したのって最近ないよな 米軍も毎回空母が大打撃を受けてるから
アリゾナあたりで砲塔爆発事故起こして航空戦艦化とか
サンガモン級護衛空母を大量生産して折損事故起こしたりと
ネタはありそうだが >>96
大体その役は大井
そして仇を討つのは北上
不運な大井、幸運な北上
は、まさかノビーも艦これ提督？ >>97
アメリカも変な設計案がいっぱいあるから可能性はなくもないけど、結局次に出撃してくるときは倍の規模になって出て来る訳だから、常識的なとこに落ち着くんだよね 次巻は作中時間で昭和19年春～夏かな
彗星、天山は出てくるだろうけど烈風、銀河相当機はあるか 烈風は間に合わんだろ。堀越さんは（史実なら）病気で倒れているし 金星零戦が来たら御の字
五二型丙（ただし防弾は五二型程度）や五三型辺りが良い所じゃないかな？
五二型丙は「武装と防弾の重量により軽快さを失った改悪型」って俗説がまかり通っているけど、実際は米軍機に通用する大火力と頑丈な機体構造で善戦している訳だし
（防弾装備の生産が追い付かず結果的に軽快な機体も多かったみたいだし） だけど、ロシアという同盟国があり、ドイツと技術交流ができるようになったというプロットが活きてこないから、何か架空の機体が出て来るのではないかと思うけどね。 >金星零戦
堀越氏は、元々は瑞星より金星を使いたかった、という説があるからね。
でも、栄を使わなきゃ、あの大航続距離は無理だったろうし。
九九艦爆、九七艦攻（三菱）や九六中攻は金星だったわけだから、時期的
には可能。金星のショートストローク版だからね、瑞星は。
新指偵も、瑞星から金星に換装してるし、なぜあんなに手間取ったのか謎。
金星の方がデカいから推力線が上がって、プロペラを大きくできたのが、
性能向上の隠れ理由、と聞いたこともある。
逆が彗星。信頼性か向上したが、ペラが小さくなったんで思った以上に性能低下
した、という説もある。 金星零戦が開発されなかったのは技術的な問題じゃなくて
水メタノール噴射採用による栄の出力向上型が開発中であったこと
雷電が開発中であり正式採用後はそちらが主力になる計画だったこと
から上記が上手くいった場合無駄になる開発に設計陣を割きたくなかったためです
史実の金星零戦にしても純粋に性能向上というよりは
中島の誉全力生産に伴う栄の生産数削減に対応して止むを得ず開発されたという面も強かったりします ノビーワールドだと意味ないかもしれんけど
金星零戦って離艦性能的に艦上戦闘機として運用可能だったんだろか 賢い総統は、ソ連を打倒したので、負けは無くなったのかな？ このまま欧州新秩序の構築に専念するなら負ける要素が無いだろな
イギリス単独じゃ欧州反攻なんて夢のまた夢、新型四発爆撃機やUボートが量産されたら自国防衛すら危うい
でも「ナチスによる欧州新秩序が確立されました」で終わる訳はないわな >>109
ユーラシア大陸全土統一で大ドイツ帝国樹立で初代皇帝辺りか そうすると、賢い総統が次は何を狙うかが戦略の分かれ目ですね。
ドイツが単独でイギリスと休戦すると、日本だけ敗戦モードですが、砂塵燃ゆでやっているので、新たな展開があるんですかね？ アメリカが日本に対してやったような罠を張り、わざと犠牲者を出して宣戦布告。対独戦に忙殺されるため日本とは休戦。
いやあや、これじゃ毎回同じ流れだな。どうするかな？ 新しい展開に限るのであれば、総統が日本に対し単独講和の禁止とインドに侵攻して中東で手を繋ぐことを条件にアメリカ参戦をするというのはどうだろうか？
最終的にイギリスは、インドと中東を失い停戦、その後にドイツが対米参戦して日独対アメリカの話になると理想だけど、日本が焦土になる未来しか見えないね。
ちなみに、この世界の陸軍は何してるのかな？
中国とも戦わず、ソ連の脅威もなくなり、ニューギニアにも深入りしてなさそうだから、余裕はありそうじゃない？ ノビー大好きな全戦闘機空母に改良零戦積んで陸軍戦闘機とも連携して局地的に数で勝利し、航空優勢確保した上で大和武蔵の火力でアメリカ艦隊粉砕
武蔵の犠牲により決戦に勝利して講和って感じじゃね？ しかし搭載機を全部戦闘機ってのはまだ分かるけど
飛龍の平面図とか見てると攻撃機用の弾火薬庫や魚雷調整室廃止しても
大して搭載機は増ん様に見えるし汎用性が落ちるしの悪手に見えるんだが… >>116
悪手だよ
機動部隊の長所である運用の柔軟性が損なわれるから
通常編成空母と組ませて運用するにしても、
通常編成空母が損傷したらその時点で打撃力が無くなる それぐらいで、アメリカが戦争をやめる理由にはならないでしょ。
ヨーロッパを現状のまま固定化したら、アメリカ大損だから、なにがしかの利益を得るまでは戦争をやめないんじゃないかな？ ヨーロッパを現状で固定しない為にも日本との戦争なんか切り上げろって意見が既に出ている
対日戦争なんか現大統領の意地だけで続いているんだから大統領が退陣すれば改善するでしょ？ >>117
だよねぇ
格納庫面積拡大と工期短縮なら中央エレベーター廃止した方が効果的だと思う >>119
それだと、日米英でドイツと戦うパターンなのかな？
どっかで見た景色になりそうなので、日米停戦の時点で終わりかもしれないね。 ノビーに限らず、だけど・・・・
WW2の火葬で、天皇制がなくて共和制になっていたら、って設定のはあるんだろうか。
佐藤御大のシリーズは、天皇制ではあっても総帥権問題がない、って感じのが赤○黒＋
だったように思うけど。
学生向けのSFまがいでは、明治維新がなくて徳川将軍家がそのまま残ってる世界に
タイムスリップ（？）する、というのがあった。馬力でなく人力表記だったり、尺貫法が
正規の単位なのに、十九代将軍が普段着はタートルネックのセーター着た若造だったり
するのはあった覚えが微かに残ってる。確か、鎖国政策が未だかなり強くても、西欧化
はされてる、とか。
ノビーは帝国陸海軍あっての作風だけど、明治維新の時に中央政権でなく地方都市の
自治国家の集合体だったり（道州制の米国式、南北戦争の輸入版みたいな）とか、
明治維新のときに共和制に移行とか（西郷隆盛はナポレオンを「大奈翁」と呼んで尊敬
してたりしたから）。
イタリアやスペインなんかは未だに都市国家の名残が強いし。
特にイタリアなんかは参考になるかも。ラテン系（≒概ね関ヶ原以西）、トリノ系（≒関東甲信）
トリエステ系（≒東北系）、コルシカ・サルディニア系（≒九州系）とかね。 明治維新で中央集権制の近代国家に生まれ変わってなければ日本は欧米列強の植民地か属国の憂き目は免れないから無理だと思うよ あの江戸末期から明治の時期は中央集権でないとまずいんじゃなかろうかなぁ
面白い話だとは思うけど >>122
幕末の時点で自治国家の集合体だった場合
統一貨幣の発行が不可（西日本・銀本位、東日本・金本位）かつ中央銀行の設立が不可
度量衡の統一が不可（一里の長さすら統一されたのは明治後）
法制度の統一が不可
教育制度統一が不可
北海道などへの資本投下も不可
……どうやって強力な中央権力なしで近代国家を作って日本の領域を守るのか>>122に聞いてみたい 各藩の軍隊や艦隊か一応は中央政府と称するシロモノからの下知に従いおっとり刀で駆け付けて外敵に挑むスタイル？
薩英戦争や馬関戦争が繰り返された挙げ句品川沖か大阪湾で降伏文書調印政府解体になるだけだろな 死に方の定番状況って大体
・全世界が真紅に染まった瞬間…
・今までにない衝撃を感じた時に艦橋内の全員がなぎ倒された
あたり？ >>128
つ「意識が暗転した」
ところで最近のノビー作品って
少し前の定番だった「オリキャの名前の元ネタがプロレスラー」
ってやってる？ ザンギエフさんが出てたのも随分昔になっちゃったんだな。 日本側はわからんけど、アメリカ側は今でも結構プロレスラーいるな。ジン・アンダーソンなんか常連。
ジン・アンダーソンは中里融司氏の作品にも出てたことあるな。 >>131
ストⅡで闘った彼にこんな戦歴があったことを知る人は少ない…。 >新刊
12月じゃないの？
南海の最終巻以降、偶数月：年4冊ペースだから。8月の次は12月と思う。
でなきゃ、来年2月か。
そろそろ密林予約情報があってもよさそう。 毎回だいたい25日くらいが発売日だからな。
次回はクリトリスと同日かも。 「ナニ」と間違えたな。
朝の高角砲ももはや低角度なのに…。 >>140
そんな轟マンでは、彼女との夜戦も第一次ソロモン海戦並みの短時間でイってしまうぞ！ レイプ作品でも１日20本喰らった嬢はいない。やっぱ武蔵ちゃんのエッチは超弩級。 >>144
そのサイズの周作さんのお肉の大砲を
易々と自分のあそこに咥え込んでいくすずさん 今この人どうやって収入を得てるんだろうね。佐藤の大ちゃんと違って
作品が漫画化もしてないし まぁこの人に限らず
作家業だけで食べている人なんて少ないから
なにか副業しているのじゃないの？
どこかの学校の講師とか なんか工場勤務みたいのしてたよね。やめちゃったのかな。 コンスタントに作品を出しているノビーは専業だと思うけど、
重版がかからないと年収はきついだろうな これが売れないエロ漫画家だと同人で小銭を稼いで糊口を凌いでいたりするのだが・・・
はっ！まさかノビーは別ペンネームで官能小説を！？w ○×の視界がピンクに染まり今まで経験した事が無い快楽を感じた瞬間意識は昇天した
こうですかわかりません 東京工業大学出て、工場勤務なのか？
本当だとしたら悲惨すぎる…。 >>155
ホンダの研究所だよ
工場勤務とはいっても管理職になれるのは学卒が多いし、工場長は理事か役員クラスだからな >>155
氷河期世代なら当然だった
就職先が無いまま卒業してヤ○ト運輸の契約社員に東大卒や早稲田卒が普通に応募してた時代だからなあ >>155
工場勤務が悲惨？
お主は帝大出のイッペイ・シダ技術大将や山内技術少佐の働きを見てもそう言えんの？ >>158
ノビーは氷河期世代じゃなく、単にエンジニアとして就職した筈
氷河期世代は大卒の三割が正社員になれず、折角入っても三十前後でリーマンショックで「まだ若いからやり直せる」リストラ対象にされ（家庭持ちのバブル組や入社したての若手は温情有り）貧困対策も大震災復興で後回しにされてる 曙光2巻で明らかに戦死し牙城3巻で信濃艦長として復活したサイボーグ阿部ばかりネタにされるけれども霧島艦長時に艦橋を爆砕されながら少なくとも5ヶ月後には二水戦司令官になった早川も十二分に超人だと思う(まあ直接の描写はなかったけれど >>163
そんな些末なことを気にしてたら旧ジャンプ系の作品は読めない（ゆで、車田、宮下etc） 宇宙戦艦ヤマトの第三艦橋に比べればカワイイもんだ。 遥かなる星のあの女の子のエロ画像が手に入らない。小学生時代もかなりエロイ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
