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【傑作機か】四式戦闘機疾風Part23【欠陥機か】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
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2017/08/30(水) 12:12:28.11ID:00/GRNwh
四式戦闘機疾風について語るスレです。


(四式戦闘機一型甲 諸元)
・全長      9.92m
・全幅      11.24m
・全高      3.38m
・翼面積    21m2
・翼面荷重   185.24 kg/m2
・自重      2,698kg
・最高速度   624km/h(高度5,000m)
・上昇力    5,000mまで6分26秒
・武装 翼内20mm機関砲(ホ5)2門(携行弾数各120発)
      胴体12.7mm機関砲(ホ103)2門(携行弾数各250発)

(過去スレ)
【傑作機か】四式戦闘機疾風Part22【欠陥機か】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1494814616/
【四式戦闘機】疾風 Part21【日本最優秀】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1426000695/
0724名無し三等兵
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2017/10/03(火) 21:12:09.31ID:rrMJEaPW
>>714
この場合で相手がロッテ戦法使用してたらどうなるんだろうか?
長機だけ失速するのか、仲良く僚機と一緒に失速するのか
0725名無し三等兵
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2017/10/03(火) 21:39:57.59ID:jc3yumy7
>>724
神経戦つか、先に仕掛けるかどうか読み合いになる
証言読んでるとだいたいそうだし、ある程度人数集まってフラシムやっても
自然とそういう感じに
すり鉢というか蟻地獄の下に落ちていく機体がいないか上から牽制しあってる感じ

ゲームとしては全然面白くないから、今日は難しいこと考えずにクルクル回って
バリバリ撃ち合おうぜみたいな趣旨わざわざ決めたりするくらいw
0726名無し三等兵
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2017/10/03(火) 21:41:33.32ID:JTnlSU6j
>>723
>基地もちゃんと守れてて、制空権は常に連合軍側

マッカーサーはフィリピンを追い出されてたろ?
0727名無し三等兵
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2017/10/03(火) 21:49:06.06ID:yXEvFcuG
>>723
>基地もちゃんと守れてて、制空権は常に連合軍側

「大陸打通作戦」を知らんのか? マジで?
0728名無し三等兵
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2017/10/03(火) 21:53:10.76ID:yXEvFcuG
>>651
>チンピラとやらの包囲殲滅が叶わず二百万もの陸軍戦力が大陸に釘付けになり

でも下手なセックス(太平洋戦争)よりも上手なオナニー(大陸打通作戦)のほうが気持ちがいいに決まってるだろう?

日本人の軍刀は先祖代々の霊魂が込められており、中国人どもは血しぶきをあげて斃されていった。
それはまさに地獄の亡者が次々と涌いてきては鬼に虐殺される光景で、日本人として誇らしい。
優れた日本人と劣った中国人、このすがすがしい優越感を、いつまでもいつまでも噛みしめていきたい。
0729名無し三等兵
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2017/10/03(火) 21:57:10.29ID:Jgk1tpUy
>>723
>基地もちゃんと守れてて、制空権は常に連合軍側

日本人の多くはきちんとした初等教育を受けていたが、中国人は文盲ばかりだった。
中国人の男女は道端でも平気でセックスをするが子育ては殆どしないので、ストリートチルドレンが大発生した。
日中戦争とは中国人のストリートチルドレンの大発生の矛先が日本に対する憎しみへと転嫁されて生じたものである。
0730名無し三等兵
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2017/10/03(火) 21:59:13.90ID:Jgk1tpUy
>>696
>戦略的にも、欧州方面が優先されたため、対日戦争はリソース分配が後回しだったし

中国とか中国人とかはゴミだったし、中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いということだった。
文句があるならノルマンディー上陸作戦なんて止めちまって、中国大陸へ向けて派兵すべきだ。
0731名無し三等兵
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2017/10/03(火) 22:08:10.95ID:te+PQw6k
>>723
米陸軍の惨状も航空機の基本も知らん馬鹿はレスしなくていいって言っただろww
0732名無し三等兵
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2017/10/03(火) 22:24:20.34ID:ECfh3o7j
>>731
カクタスの中では
P400 5機しかいないからなwwwww

確かに惨状だな
カクタス太郎 P40のソースまだーーーwww
0733名無し三等兵
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2017/10/03(火) 22:28:00.42ID:MwIrjU/G
>>720
MSのFCで実際の空港を使う前にどんな感じなのか掴むのに飛んでみるとかはするね
簡略化されてる部分は多いけど市販のシムでも特定の機体の特性が表現されてる物もあるよ
0734名無し三等兵
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2017/10/03(火) 22:37:11.05ID:ECfh3o7j
>>731
>米陸軍の惨状も航空機の基本も知らん馬鹿はレスしなくていいって言っただろww

米陸軍の惨状とやらを参考までに教えてくれよ、カクタス太郎www

67th Pursuit Squadron
以外は何処にいるんだよww

5機で無事ガダルカナル守ったのか
米陸軍強すぎだろwww
0735名無し三等兵
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2017/10/03(火) 22:45:26.28ID:te+PQw6k
>>734
つまらんオウム返ししかできな馬鹿は黙ってろよww
米陸軍が冷や飯食わされてろくでもないアリソン載せた糞戦闘機しか使えなくて囮役させられてたのは事実ww
南方でろくに上昇もできないウン子戦闘機でゼロ戦相手に活躍wとか妄想は米軍の誇大報告だけにしとけよw

P-400なんか機体に付けてても役に立たないと言われて機関砲外してPTボートに取られる有様www
0736名無し三等兵
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2017/10/03(火) 22:50:59.85ID:ECfh3o7j
>>735

カクタス太郎の妄想が止まらないwww

P400の機関砲がPTボートwww
P400の機関砲がPTボートwww

また凄い妄想来ましたww
大事な事で2回叫んだよ

P400の武装はなんだろなーwww
0737名無し三等兵
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2017/10/03(火) 23:00:03.99ID:MwIrjU/G
その話は日本軍の武装大発に対抗するのにP-39に付いてた37mm機関砲をPTボートに付けた話だったかな
0740名無し三等兵
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2017/10/04(水) 09:47:48.28ID:IPxKBMXm
>>725
攻撃する≒Eを失う≒攻撃される だもんな
特にレシプロ機は一回高度落とすとなかなか上がれないし
僚機がカバーしてるあいだに必死に上昇してまた繰り返し
0741名無し三等兵
垢版 |
2017/10/04(水) 10:35:01.75ID:2Jq4v7xy
以前某ゲームスレで空戦においての速度高度の総和量を指す際
空戦エネルギーって言葉使ったら滅茶苦茶叩かれたっけな

そんなにおかしいかなあ
0742名無し三等兵
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2017/10/04(水) 10:47:17.02ID:OSfhv9Gd
零戦が高速域で主翼ねじれるのは日本海軍も把握していて、昭和15年3月の 零戦試作2号機空中分解は急降下中にフラッターが発生したもので、空技廠で振動専門の松平技師が調査して時速460キロでもフラッターが発生すると結論づけた。
対策として鋼板を0.1mm厚くしたものの昭和16年1月には空母加賀艦載機の21型140号機が580キロでダイブ中に主翼がねじれて破損した。鋼板を厚くすると機動性を失うので対策されることなく運用上の降下速度上限を650キロとしてそのまま戦争突入というのが零戦です。
0743名無し三等兵
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2017/10/04(水) 11:07:09.20ID:A5dFYYq4
零戦二号機の空中分解は昇降舵のフラッターだと分かってるんだが?
0744名無し三等兵
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2017/10/04(水) 11:48:00.36ID:OSfhv9Gd
高速域で昇降舵の振動が機体全体に伝わって空中分解するのと主翼がねじれて鋼板にヒビが走しりやがて翼が折れるという二つの問題を抱えていて零戦は高速化できなかった。
0745名無し三等兵
垢版 |
2017/10/04(水) 12:04:39.62ID:A5dFYYq4
零戦の主翼が捩じれるなんて話は無いし昇降舵のフラッターはカウンターマスの折損が原因で対策済みな
0746名無し三等兵
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2017/10/04(水) 12:50:15.29ID:OSfhv9Gd
横須賀航空隊が21型140号機事故の再現試験をしたところ主翼ねじれフラッターを発生させて機体はそのまま海面に衝突したのだよ。昇降舵の強度不足対策は負荷で損傷しない様に舵が効かない仕様にしただけなのでこれにより高速域で舵が効かなくなった。
0747名無し三等兵
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2017/10/04(水) 13:57:41.23ID:IUuSiOPm
模型作ってシコシコ実験繰り返して部材の厚みを最適化した… ってな基礎的な話もしらんdisりバカは氏んで?
0748名無し三等兵
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2017/10/04(水) 14:22:00.77ID:awggh3M3
>>741
エネルギー機動性とか保有エネルギーとか言い方は色々あると思う
フライトシムでもシューティングに近い簡易な要素で飛ぶゲームが多いんでピンとこない人も多いし
0749名無し三等兵
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2017/10/04(水) 15:37:09.45ID:A5dFYYq4
>>746
その時のは補助翼のフラッターでマスバランスの強化と翼外板の厚みを増して対処してる
昇降舵はカウンターマスの腕を強化して解決でその後事故は起きてないし舵を効かなくしたなんて嘘な
フラッター研究は他国でもまだまだで日本の研究は戦後アメリカの調査団にも評価されてる
0750名無し三等兵
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2017/10/04(水) 15:46:44.31ID:7bgsX87r
>>749
カクタス太郎
またソース無しでデマ撒き散らしてるよ
ゴミ情報とかいらないから

どれも自信タップリだけど、ソースは一個も無い何時ものデマだろ
0751名無し三等兵
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2017/10/04(水) 16:04:47.26ID:A5dFYYq4
>>750
出たよフラッター太郎w
お前が舵を効かなくしたソース出せよww
お前が日本sage工作のホラ吹きシナチョンなんてもうバレバレなんだが?w
0752名無し三等兵
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2017/10/04(水) 20:21:08.34ID:mfx4zJE5
>>696
>戦略的にも、欧州方面が優先されたため、対日戦争はリソース分配が後回しだったし

覇権への変質
 アメリカは150年のあいだ、西半球で有利な環境に甘えてきた。大陸の広さ、
孤立した環境、手強い脅威の不在、さらには友好関係にあるイギリスが幅を利かせる
大洋の壁に守られ、代価のない安全保障を享受していた。アメリカは、大西洋と太平洋
を泳ぎ回るクジラのような存在だったのだ。アメリカ人にとっての第2次大戦は、
太平洋で幕開けしたものであり、1944年6月のノルマンディー上陸作戦までは、
太平洋が戦争の主たる場だった(優先順位が1番目ではなくても、である)。連合国、
とりわけソ連が、戦の鉾先をナチスドイツに向けているなかで、アメリカは太平洋での戦いを
有利に運び、日本単独による占領を受けた戦後東アジアの国際関係の再編全体の土台を組織した。
<アメリカ西漸史―“明白なる運命”とその未来 [単行本] ブルース カミングス (著),>

米軍主力は西部戦線だが日本軍主力もまた日中戦争だった。そもそも日本と日本人にとって、
太平洋戦争と日中戦争でどちらがどうということはないし、連合国がどう位置付けようがどうでも良いことだ。
対日戦争がオマケなら日中戦争はオマケのそのまたオマケですね、日中戦争はどうでもいいなら
米中関係もどうてもいいですね、それからサンフランシスコ講和会議に中国代表は要りませんね。
0753名無し三等兵
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2017/10/04(水) 20:47:18.37ID:mfx4zJE5
>>734
>5機で無事ガダルカナル守ったのか
>米陸軍強すぎだろwww

アメリカ太平洋艦隊は無視ってのが、面白いギャグだな。
0754名無し三等兵
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2017/10/04(水) 20:58:34.33ID:mfx4zJE5
>>651
>チンピラとやらの包囲殲滅が叶わず二百万もの陸軍戦力が大陸に釘付けになり

それいうなら同時期の米陸軍主力だって欧州方面に釘付けだが?
0755名無し三等兵
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2017/10/04(水) 21:46:56.16ID:INH9CyEe
>>696
>戦略的にも、欧州方面が優先されたため、対日戦争はリソース分配が後回しだったし

1942年6月、北アフリカのドイツ軍は3個師団で、対する独ソ戦は171個師団な。

Location Of German Divisions In June Of Each Year
Country      1941   1942   1943  1944
USSR        34     171   179   157
France, Belgium
& Holland      38     27    42    56
Norway & Finland 13     16    16    16
Balkans       7       8     17    20
Italy          0       0     0     22
Denmark       1       1     2     3
North Africa     2       3     0     0
http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html
0756名無し三等兵
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2017/10/04(水) 21:51:06.95ID:INH9CyEe
>>696
>戦略的にも、欧州方面が優先されたため、対日戦争はリソース分配が後回しだったし

O巻 p.180-181
【スターリン首相からチャーチル首相へ      四三年三月十五日
・・・・・・・二月から三月にかけて、北アフリカにおける英米軍攻勢の圧力は、増大しなかったばかりか、
攻撃の進展はぜんぜんなく、貴下自身が定めた攻撃の最終日は、延ばされたのです。
その間ドイツは機械化六個師団を含む三六個師団を、ソ連に向かって西欧から移動させることに成功しました。
これがソ連陸軍にとって、いかなる困難となったか、またソ独戦線におけるドイツの立場が、
どれほど緩和されたかは、容易に理解できます。 シシリィの重要性は完全に認めますが、
それがフランスにおける第二戦線に取って代わることにならぬ のを、私は指示せねばなりません。・・・・
http://tnngsg4601.blog110.fc2.com/?mode=m&;no=154
0757名無し三等兵
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2017/10/04(水) 21:56:27.54ID:INH9CyEe
>>559
>「でもドイツじゃ戦争後期には実際はぐんと二速目を上げて全開高度は別物だからな」

 (2)マゾワーの所見
 「ナチスの占領地統治」シリーズ(コラム#2790、2792、2796)で、著書を紹介したことがあるマゾワー
(Mark Mazower)の、先の大戦論のコラムは、結果的にロバーツ批判になっているので、ご紹介しましょう。
 「・・・ Dデー<(ノルマンディー上陸作戦)>がついにやってきた時、
それは、ここ数年における山のような出版物から我々が抱くところの、それが圧倒的
に決定的な出来事であったという印象とはかけ離れたものだった。
 ほぼ時を同じくして行われたソ連の攻勢であるバグレーション作戦
(Operation Bagration)について耳にした人はどれくらいいるだろうか。
 この作戦には、<Dデーが相手にしたものの>10倍近いドイツ師団が関わり、
ドイツの3つの軍が殲滅された。
 よもや、少ないとは思わないだろうね。
 にもかかわらず、Dデーの記念行事の間、全くこちらは話題にならなかった。
 しかし、バグレーション作戦は、ノルマンディーで起こりつつあったことなど
かすんでしまう、史上最大で最も成功裏に終わった奇襲攻撃だったのだ。
http://blog.ohtan.net/archives/51411037.html
0758名無し三等兵
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2017/10/04(水) 21:59:01.43ID:ZK1qQZ3p
>>754
アメリカの主攻がヨーロッパだった証拠
さてさて日本の主攻は?
0760名無し三等兵
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2017/10/04(水) 22:28:00.84ID:7bgsX87r
>>751
カクタス太郎 被害妄想が激しいな別人だよ

やっぱりソース無しか
結局いつも通りソース0の出鱈目で知ったかww

お前の文章、出鱈目だらけだからすぐ分かっただけだ
どんだけ馬鹿な事書いてるのもわからない馬鹿
0761名無し三等兵
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2017/10/04(水) 22:43:27.86ID:A5dFYYq4
>>760
ホラ吹きフラッ太郎の分際で白々しすぎて糞ワロタwww
早く旋回できなくしたソース出せよ嘘つきシナチョンwww
お前らシナチョンはあんまり他人を騙すから同じシナ人がまともに買い物もできず日本まで買いに来るくらいだからなwww
お前のデタラメなんか信用する奴いねぇよwwwwww
0762名無し三等兵
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2017/10/04(水) 23:28:17.79ID:7bgsX87r
>>761
カクタス太郎 別人にあたってんじゃねーよ
本当に迷惑な奴だな

ソース無しだから分かっただけだよ馬鹿
0763名無し三等兵
垢版 |
2017/10/04(水) 23:33:15.17ID:A5dFYYq4
>>762
ホラ吹きフラッ太郎はシナチョンらしく頭も悪いんだなww
カクタス太郎wとかセンスの欠片もない煽り使ってるのはお前だけww

シナチョン風情にセンスを求めるのは間違いだがww
これからお前は俺が付けてやったホラ吹きフラッ太郎が名前だからありがたく思えよwww
0764名無し三等兵
垢版 |
2017/10/04(水) 23:46:23.57ID:awggh3M3
考えてみたら偽物掴まされるからってわざわざ嫌いな国に行ってまで大枚はたいて買うって
どれだけ他人を騙すのが当たり前になったらそこまでいっちゃうのか理解の限界超えてるな

修羅の国すぎるだろ中の国…
0765名無し三等兵
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2017/10/05(木) 00:53:50.54ID:rJX6QnFy
>>758
>さてさて日本の主攻は?

太平洋戦争のきっかけとなったハルノートの内容は、その大半が中国問題だよ?
0766名無し三等兵
垢版 |
2017/10/05(木) 01:33:37.96ID:eowBPR3w
>>758
>さてさて日本の主攻は?

福沢諭吉「脱亜論」が示す通り、明治以来の日本と日本人の宿敵は中国。
0767名無し三等兵
垢版 |
2017/10/05(木) 10:45:04.97ID:OfY/+wMw
>>748
フライトシューティングはプレイして気持ち良くないとやってくれないから
機体は失速しないし、ジェット機かよwって上昇できるし、降下制限もないもんな
0768名無し三等兵
垢版 |
2017/10/05(木) 11:10:10.90ID:ZQc6cm6G
回転トルクすら再現されてないウォーサンダーはフライトシューティングだなー
エスコンに至っては現代兵器風のガワをもった並行世界のファンタジー乗り物でしかない
0769名無し三等兵
垢版 |
2017/10/05(木) 11:10:28.26ID:BR1L/R6d
>>767
離陸の段階でエンジントルクから滑走中右にずれていって脱輪アボンする私みたいのもいる

飛行場近くで合流の為に旋回してて切り込みすぎて失速墜落したり会敵前にラジエーターフラップやミクスチャ調整失敗して煙吹いてる味方とかいたりカオス
0770名無し三等兵
垢版 |
2017/10/05(木) 11:25:19.13ID:GgQX1bpd
空中戦できるフライトシムはだいたいシューティングゲーム寄りだけど一応難度設定で何段階か
リアリティーが選べるのが多いね

アーケードモードなんかだと本当にシューティングだけどフルリアルだと操作間違うとエンジン壊れ
アイコン無しで相手の距離どころか敵味方も分からなかったりで何ソーティー飛んでも一機も落とせなかったり
正直つまらないんであんまり人が居なくて余計につまらない…
0771名無し三等兵
垢版 |
2017/10/05(木) 15:40:06.32ID:ny8EX+Xf
現実だって事故で死ぬ方が多かったり一年間戦って
共同撃墜一機あるかないかとかざらだもんなあw

ほんの僅かの人がコンティニューできない超クソゲーを最後まで続けられた
0772名無し三等兵
垢版 |
2017/10/05(木) 16:50:54.12ID:t4mxc9wZ
>>766
ゴミのような中国人がいくら日本軍に虐殺されようが、米英ソにとってはどうでもいいんだが?
0773名無し三等兵
垢版 |
2017/10/05(木) 23:14:24.48ID:IiO872MS
空中戦で死ねる人間のほうが少ないからな。戦争中でも大概は事故で死ぬ
0774名無し三等兵
垢版 |
2017/10/05(木) 23:30:48.56ID:uwPIPZhy
空中戦で死ねたらそれはそれで幸せだろうな
0775名無し三等兵
垢版 |
2017/10/05(木) 23:56:14.07ID:GgQX1bpd
リアル寄りなフライトシムで空戦した事あるなら何十回も出撃して生きて帰るのなんか不可能に思えるよ
一ヶ月くらい落とされてばっかりでろくに落とせないからね…
コクピットで生きたまま火葬されながら墜死とかまっぴらです(笑
0776名無し三等兵
垢版 |
2017/10/06(金) 00:00:07.66ID:cem2SCK3
3年生き残るのと、150万ドル稼ぐのと、どっちが大変なんだろな
0777名無し三等兵
垢版 |
2017/10/06(金) 02:49:15.91ID:TE+KRFNG
そら基礎訓練も空戦訓練もせずにいきなり戦場出て落とせるわけが無かろう
端ッから考えがおかしい
0778名無し三等兵
垢版 |
2017/10/06(金) 06:36:31.12ID:TZUPmAfq
>>777
むしろそれは現実の方じゃね
レシプロ時代はまともな教本や理論も少ないし、シュミレータもなく
速成で初等練習終えたら、実戦機に乗った連中も多かったわけで
機体はトラブル多く、射撃訓練の機会も大してないまま苛酷な戦場に

うん生き残れる感じがしないw
0779名無し三等兵
垢版 |
2017/10/06(金) 06:45:05.54ID:4pkgHHcd
おっとシミュレータw

あの頃のエースとか、まともな適性検査もなく、
たまたままれに素質に恵まれた天才同士がぶっつけ本番で戦ってるような感じ
0780名無し三等兵
垢版 |
2017/10/06(金) 07:01:33.62ID:+R4NVudp
大戦を生き抜いたエース連中は戦争前の比較的選抜基準の厳しい中から選ばれた上に教育もミッチリキッチリしてたと思うが

速成教育やったり教官そのものが足りない戦時はともかく
0781名無し三等兵
垢版 |
2017/10/06(金) 07:21:25.15ID:4pkgHHcd
>>780
でも選抜つっても体力頑健とか頭いいとかせいぜいその程度で
あとは飛ばして素質を見てたんじゃないかな
偵察員や銃手にまわされてたけど無理言って転科したとか
降爆の操縦士になって素質開花とか読むと
振り分けとかも結構直感的にやってたぽいし
0782名無し三等兵
垢版 |
2017/10/06(金) 10:08:44.10ID:yQse/7uq
いくら適正が高くてもいきなり才能を発揮する天才なんてまず居ないよ
トップエースのハルトマンが初めての出撃で見方機ほ敵機と間違えて燃料が切れるまで逃げ回った話は有名だし
ベテランが相手の機種や敵味方を間違えて落とされた話も珍しくないからね

訓練が重要なのはまず無事に飛んで一人になっても帰ってこれる事と戦場で目の前の見方を見失わない事
末期の枢軸側はそれすら満足にできない訓練しかできなかったパイロットが多かったわけだし
0783名無し三等兵
垢版 |
2017/10/06(金) 10:41:42.57ID:T+qFwgv4
シミュレーターとかでも実感するけど敵味方の識別って困難だよなあ
近距離なら機体色や国籍マーク見えるだろうけど中距離以降は大体の形でしか判断出来ん

夜間の迎撃マップで味方のウーフーを米軍双発中爆と勘違いして
誤射してチャットで怒られた苦い思い出
0784名無し三等兵
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2017/10/06(金) 11:08:06.19ID:aSfjtKAq
基本は高度差で敵味方識別だからな
レシプロ機の速度でも空中で遭遇したら相手が点みたいに見えてから1分で射程に入る
国籍マークなんか射程に入るまで分からないのがザラだから識別できるまでボーと近寄ってられんw
0785名無し三等兵
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2017/10/06(金) 11:12:35.94ID:wRhv3Wvc
太平洋戦争中に予科練に入った促成栽培パイロットは陸軍が練習機で50時間、海軍は30時間から50時間を経て実戦投入されるので殆どカモでしかなかった。
アメリカ軍も戦闘部隊配属までは似たようなもんだろうが哨戒飛行で経験を積めるだけの予備機材と燃料がありレーダー誘導と戦闘中も無線使える分日本よりかマシだった。
0786名無し三等兵
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2017/10/06(金) 11:40:42.90ID:UEKx8rWy
1945年の4月くらいでも250時間くらいあったような
撃墜された米パイロットの尋問したらそいつは300時間くらいの新人で、だいたい同じくらいの練度なのにボコボコにされるなぁと言う話だったハズ
0787名無し三等兵
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2017/10/06(金) 12:10:09.30ID:aSfjtKAq
初等訓練と話がごっちゃになってるだろ
単独飛行できるのが要領のいい奴で50〜60時間は必要
実戦部隊も新人が入ったら機会の許す限り射撃や編隊機動の訓練とかするのが普通なんだが?
0788名無し三等兵
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2017/10/06(金) 13:51:27.70ID:wRhv3Wvc
日中戦争の頃はまだ甲種予備訓練生だけだったが、42年に特乙飛、44年には特丙飛までつくって候補生を増やすにつれて人材も訓練の質も低下していったのだよ。最後は特攻機パイロットにすらなれずに回天に回されるところまで劣化。
海軍兵学校から航空術学生に進むエリートコースは違います。
米軍はB17パイロット候補生を実地36時間でコパイに昇格させてベテランパイロット兼機長と同乗させた。ウィムピーもそんな感じだな。
0789名無し三等兵
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2017/10/06(金) 15:44:59.30ID:yQse/7uq
一応初等練習機なら30時間くらい飛べば一人で飛ばすくらいはできるようになる
飛行時間60時間くらいだと見てるとハラハラするような離着陸は普通にやっちゃうけど(笑
プライベートパイロットのライセンス取れるくらいにはなるのよ

300時間くらいだとタービンエンジンの技能証明取れるくらいで500km/h超えるようなプロペラ機の
飛行特性を理解して操縦できるレベルにはなる
一度出撃したら帰って来れないような未熟なパイロットでもフライトシムで遊んだ事がある程度の人とは
比べ物にならない操縦技能を持ってるって事なんだけどね…
0790名無し三等兵
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2017/10/06(金) 15:59:43.72ID:TE+KRFNG
>>788
>特攻機パイロットにすらなれずに回天に回されるところまで劣化
解散
0791名無し三等兵
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2017/10/06(金) 20:19:01.09ID:WhFeuvjK
ゼロ戦撃墜王に、ラバウルにわずか100時間でやってきた新人の話あったな。
0792名無し三等兵
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2017/10/06(金) 22:15:18.48ID:xa0QmP3a
空自F15パイロットはエリートだけど
大戦機パイロットも候補生になる段階で頭が良くて運動神経も良いスペックの高い人物なの?
0794名無し三等兵
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2017/10/06(金) 23:12:50.70ID:/Br7VqtG
>>790
予科練の甲乙丙はそのまま学歴で縦割りだったようで、甲飛は旧制中学四年以上、乙種は旧制中学二年以上、丙飛は下士官の選抜。年齢は15歳以上で四等航空兵からスタートだが出世スピードは学歴順だったようです。
戦況悪化に伴いその下に促成栽培の特乙や特丙がつくられるのだったがここが飛行機すら割り当てて貰えない下位集団なのですよ。下士官選抜で年齢が高かったり植民地出身だとこのコース
0796名無し三等兵
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2017/10/06(金) 23:43:04.52ID:yQse/7uq
訓練の飛行時間には操縦操作しながらの航法訓練も含まれてるよ
まず正しい操縦操作を身につけて想定されるトラブルに対応できる知識を覚える
VFRができるようになったらIFRの訓練を始める
0797名無し三等兵
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2017/10/07(土) 07:29:18.13ID:S5Wzrxgs
航法というが編隊組めばフライトリーダーについて行くだけで戦域には辿り着くからな
0798名無し三等兵
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2017/10/07(土) 09:38:43.82ID:5LA7A+s6
いや雲抜けて逸れたくらいで未帰還になるようなパイロット連れていけないし…
0799名無し三等兵
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2017/10/07(土) 09:50:23.85ID:/jMOwKFM
最低限航法できないと、国内の輸送飛行すら危なくてさせられないよ
0800名無し三等兵
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2017/10/07(土) 12:20:37.11ID:jcokDkpL
>>797
編隊組んでフライトリーダーについて行って
ラバウルで自滅した68戦隊のことですね
0801名無し三等兵
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2017/10/07(土) 12:34:06.27ID:jcokDkpL
>>797
ソース無しでデマ情報の言い切りとか、お前何時ものカクタス太郎だろ
陸軍と海軍の航法の違いも知らない馬鹿
0802名無し三等兵
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2017/10/07(土) 12:41:02.01ID:fcomcIxb
つまんねぇ煽り使うからホラ吹きフラッ太郎はすぐに分かるなw
0803名無し三等兵
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2017/10/08(日) 11:41:01.16ID:ArigYwDZ
陸軍の航空隊は通常、陸伝いで移動するのがせいぜいだから
太平洋の島々の上を飛行、自体が無茶なんだよなぁ…
輸送艦や空母で送ってもらえるならともかく
0804名無し三等兵
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2017/10/08(日) 11:48:24.11ID:56YoijUq
陸伝いに移動するのに航法要らないと思ってるの?バカなの?墜落するの?
0805名無し三等兵
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2017/10/08(日) 11:51:23.10ID:ArigYwDZ
>>804
航法が違うという話。ないとは誰もいってないよ
0806名無し三等兵
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2017/10/08(日) 12:02:47.03ID:ArigYwDZ
海軍は、洋上計器飛行の訓練を積んでいたが
陸軍は、そういう飛行についての訓練はほとんどしなかった
三式戦装備の68戦隊の場合は、これに加えて誘導役がトラブルで発進できない、コンパスが狂ってた
さらに(これは日本機共通の弱点だが)機上通信機が使い物にならず、相互連絡すらできなかったという悪条件があったし
0807名無し三等兵
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2017/10/08(日) 13:46:23.99ID:NDGFY8tB
計器を使った推測航法は陸海軍ともに訓練するよ
地文航法も天測航法も電波航法も使えない場合に使うんで海上とか関係なく訓練必須だから

単座機で天測航法は困難なんで海軍機も複座機なんかにエスコートして貰うのが普通で逸れたら
前もって決められてる集合地点に行って合流を試みるのが海上作戦では普通だった

陸軍は海上で訓練する事が少なかったけど夜間航法をこなせるようになって初めて一人前と見なされる
て事で海軍のパイロットとは得手不得手があったって話だけど

あとジャイロコンパスは普通に飛んでたら精度に関係なく15分に一度は磁気コンパスで修正が必要
0808名無し三等兵
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2017/10/08(日) 15:09:26.08ID:RF/OcSfK
夜も何も見えないということはない
鉄道のレールなど光を反射して光るものを目印に使う
0809名無し三等兵
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2017/10/08(日) 15:40:47.56ID:NDGFY8tB
新月だと本当に家や街灯の明かりしか見えない事もあるよ
クラスEの空港だと滑走路に照明も点いてないから近くまで行って無線スイッチをカチカチ押して
滑走路が浮かび上がるまで超不安(笑
0810名無し三等兵
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2017/10/08(日) 18:09:53.74ID:ArKu+luv
陸軍は基本的に地上部隊あっての航空作戦だし
海とは大きく事情も違う
0811名無し三等兵
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2017/10/08(日) 21:10:57.74ID:NDGFY8tB
太平洋戦線じゃ米陸軍機は海の上ばっかり飛んでたんだよね
暗く鬱な回想はその辺りから来てるのかな…

米空軍と海軍はGPS航法の登場でしばらく天測航法の訓練課程が無かったそうなんだけど
最近また復活して必須になったらしい
0812名無し三等兵
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2017/10/08(日) 21:32:34.27ID:mWdChR+Z
海上飛行での部隊移動は無理だ、島伝いに行こう
そう考えた陸軍飛行隊も、事故等で損失続出だからなぁ…
装備したのが三式戦だったのがアレだったのか
0813名無し三等兵
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2017/10/09(月) 01:16:42.47ID:WUujbLBj
人間が飲まず食わずで生きられる限界が72時間だそうで、海に落ちてから72時間以内に飛行艇か船が拾ってくれる可能性が極めて低いのでは墜落即死も同然なんだよな。
大量に哨戒飛行艇持ってた米軍にしても救難用短波無線機を持つ前なので確実に広い洩らしが出ただろう
0815名無し三等兵
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2017/10/09(月) 01:43:10.49ID:WUujbLBj
南の海では低体温よりも灼熱の太陽で日干しにされながら海水に水分を奪われながら水はあるけど日干し状態で衰弱死コースが待っている。ついでにサメもいる
0816名無し三等兵
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2017/10/09(月) 12:24:25.80ID:bc6g3Neh
カクタス太郎は陸軍と海軍の受け持ちの性質すらわかってない馬鹿だったからなぁ
航法が違うって事は
当然担当地域が別なんだよ

これは日本軍も連合軍も一緒

だからガダルカナルみたいな島は米陸軍の担当じゃないことすら分からないバカだと
自ら証明した訳だ

カクタスで米陸軍ガーだもんなwww
0818名無し三等兵
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2017/10/09(月) 13:07:39.48ID:rcLIRYFA
相変わらずホラ吹きフラッ太郎はデタラメばっかり吹いてるなw
航法が違うから受け持ちが違う?ww糞ワロタww

米陸海軍の侵攻はフィリピン奪還に拘るマッカーサーの主張で陸軍の南太平洋方面と
海軍と海兵隊の中部太平洋方面に二方面作戦になったのも知らんとかww

相変わらず無知な分際で珍説開陳して恥晒すのが大好きのようだなw
0819名無し三等兵
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2017/10/09(月) 13:18:26.55ID:VtpbsHYu
勘違いしてるみたいだけど基本的にパイロットに要求される航法技術は変わらない
利用できる物を使ってできるだけ誤差の少ない工夫をするだけ

夜間や海の上だと地文航法が使えず推測航法を使う機会が増えるし天測や電波航法が使えれば
併用もするわけで最初から最後まで一つの航法で飛ぶ事はほとんど無いのよ

主な活動地域が違うと得手不得手ができるけど計器に頼る推測航法はどこのパイロットでも必要
0820名無し三等兵
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2017/10/09(月) 13:24:18.60ID:bc6g3Neh
>>818

でた、カクタス太郎のバカ上塗りwww

>米陸海軍の侵攻はフィリピン奪還に拘るマッカーサーの主張で陸軍の南太平洋方面と
>海軍と海兵隊の中部太平洋方面に二方面作戦になったのも知らんとかww

マッカーサーが何処に居たのも知らないバカwwww
0821名無し三等兵
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2017/10/09(月) 13:28:47.72ID:rcLIRYFA
>>820
馬鹿丸出しだなwww南太平洋の島伝いに占領していくのに陸軍司令部が一々前線を移動してるとでも思ったのかw
恥の上塗り乙ww
0822名無し三等兵
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2017/10/09(月) 13:32:27.45ID:bc6g3Neh
>>821
そりゃそうだ、マッカーサーは主戦場にずっといただけだからなww
0823名無し三等兵
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2017/10/09(月) 13:33:48.14ID:rcLIRYFA
>>822
糞ワロタw主戦場?wwwどこなんだよそれはw
ホラ吹きフラッ太郎は反論するにも自分は何も出せないでソースソース言うだけだからw
自分の質問にも答えられないアホなんだろうなww

嘘しかつかないシナチョンだから事実は何も知らないんだろうなw
お前の国じゃ検索もまともにできないんだろ?天安門事件て知ってるか?www
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