ティルトローター総合 30 [V-22オスプレイ] ワッチョイ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>525 CH-53はメタルブレードだがV-22はコンポジットなんでその記事での指摘は間違いだろうな >>533 >在日米軍の動向を監視するリムピースの頼和太郎編集長は オスプレイの件に関してと言うか最近のリムピースは能力が落ちたな ネットで一般が得られる情報が増えた相対的な面もあるが、昔は 軍事専門誌、顔負けの情報収集力を誇ってたと思うが >軍事専門誌、顔負けの情報収集力を誇ってたと思うが ナイナイ 艦ヲタの間でもリムピースは嘘つきで有名だしw 軍港監視団体か知らんが所詮はパヨクに毛が生えただけ リムピースって入港するペリー級に「核ミサイル搭載の疑いが!」とか騒いでた連中じゃなかったっけ? 核トマホークが退役したかどうか以前にトマホーク発射機どころかミサイル発射機が何もない船に核ミサイル積んでどうするんだっていう。 結果ありきで決め付けるから科学的な根拠に基づく道筋立てた論理的な考え方なんて出来ないんだろうな https://toyokeizai.net/articles/-/51614 オスプレイ選定の不透明、対抗馬は商用機? 防衛省は「複数候補から選んでいる」と強弁 次ページ ≫ 清谷 信一 : 軍事ジャーナリスト 2014/10/26 6:00 https://toyokeizai.net/articles/-/47070 オスプレイの拙速導入は、安倍政権による濫費 防衛省概算要求に隠された問題<後編> 次ページ ≫ 清谷 信一 : 軍事ジャーナリスト 2014/09/05 8:00 2014年の記事だが、いま読むとどうだろうね オスプレイ導入はミンス時代に政治的な理由で決まっているだろ それを引き継いだだけ Three Decades | V-22 Osprey Anniversary Bell 1,813 回視聴 2019/03/19 に公開 During the thirty years since the V-22 Osprey first flew, the tiltrotor aircraft, built by Bell, a Textron Inc. company, and Boeing, has fundamentally changed how the U.S. Marine Corps and Air Force operate in combat and support humanitarian operations. The V-22 has become one of the most in-demand and reliable aircraft in military service with its unique vertical maneuverability combined with the speed, range and fuel efficiency of a fixed-wing airplane. ttp://www.youtube.com/watch?v=-OL7X9Ueds4 次世代ヘリコプター SB>1 ディファイアントが初飛行 http://otakei.otakuma.net/archives/2019032202.html アメリカ陸軍が構想する、ヘリコプターなど垂直離着陸機を刷新するプログラム「統合多用途・将来型垂直離着陸機計画」 の一部、現在のUH-60ブラックホークを置き換える汎用垂直離着陸機として提案されているSB>1ディファイアント。 2018年12月26日に試作1号機が公開され、2019年1月末から地上試験が行われてきました。 海外の邦人救出にオスプレイ想定 安保法任務、専用機導入へ 2016年施行の安全保障関連法で自衛隊の活動として可能になった海外の邦人救出や警護活動に必要だとして、 政府が米空軍の特殊作戦用輸送機CV22オスプレイなど専用航空機を導入する方針を固めたことが23日、複数の政府関係者への取材で分かった。 陸上自衛隊は沖縄県・尖閣諸島など離島奪還作戦での使用も念頭に置いている。 https://this.kiji.is/482232821836579937 伊丹空港に米軍岩国基地所属のオスプレイ1機不時着 今日の11:00過ぎ dswqaer https://twi55.com/fact20190329/ 【フェイク報道】オスプレイに放射性物質のフェイク記事をこっそり別記事で否定していた琉球新報 | 以下略ちゃんの逆襲 ツイッターGOGO きのう午後、御殿場市の駒門駐屯地で、 ヘリコプターから降下訓練をしていた自衛隊員が駐屯地の外に着地しました。daseth 緊急着陸の米軍オスプレイ離陸 陸自木更津から普天間へ 木更津市によると、2日午後3時50分ごろ、木更津駐屯地に着陸し、3日午前9時25分ごろに離陸した。同駐屯地は米軍オスプレイの定期整備拠点となっており、人員輸送のために飛来した。 今回の機体は1日午後大阪空港に緊急着陸し、2日午後に離陸した。 たんかん(??ω??) ? @tankanchan Seuraa Seuraa kayttajaa @tankanchan Lisaa #屋良朝博 #屋良ともひろ #風船テロ 風船テロや凧揚げテロについて、「デマだ、実際やっていない」 とデマ認定する人にご利用下さい。 発言 https://togetter.com/li/123263 動画(新報版) https://youtu.be/2P8O65F614w 動画(タイムス版) https://youtu.be/jW1FPkDWQpg 宜野湾市の見解 http://www.city.ginowan.okinawa.jp/about/goiken/23/23008.html … https://twitter.com/5chan_nel https://togetter.com/li/123263 風船で普天間基地が瀕死 沖縄タイムス2011年4月13日社会面の記事から 屋良朝博(やら ともひろ) @yaratomohiro 13日付沖縄タイムス社会面トップ記事は、風船が普天間を封鎖したといいうニュースです。 普天間周辺で市民団体が直径約1メートルの風船7個を揚げ、飛行をストップしたそうです。 日本中を騒がせた普天間は風船に弱かった。基地はやはり住民の理解がなければ運営、維持できませんね 2011-04-13 05:24:14 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/Aviation_Assets/status/1119446021841362944 Aviation-Assets ? @Aviation_Assets フォローする @Aviation_Assetsをフォローします その他 Aviation-AssetsさんがAirway1をリツイートしました レオナルド社がアメリカ国内でAW609の量産を開始。2020年に初号機を納入予定 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 米空軍仕様CV-22「オスプレイ」、海兵隊仕様との差異と日本国内一般公開の背景とは? | 乗りものニュース : https://trafficnews.jp/post/86253 >>552 まだ決まってない。防衛省の希望。 なお地元自治体や住民には何の説明も して無いので揉めるだろう。 >>553 > CV-22の場合、1回の空中給油を受けることで約3900km(東京〜ベトナム間の直線距離に相当)をノンストップで飛行可能です。 いまだにフェリー距離書いてるところがもうね どうやってオスプレイでアレに着艦するんだ せめてトラピーズとかじゃないと >>559 20年も経たずに生産が終わっちまうポンコツを買ったのかってため息が出てくるね 海兵隊はこんなの主力にして大丈夫なのか > 20年も経たずに生産が終わっちまう 何をどうバカな計算したらそうなるんだろw 陸自オスプレイを初公開=米軍基地で飛行、整備訓練−隊員「従来機より安全」 米南部ノースカロライナ州の海兵隊ニューリバー航空基地では、陸上自衛隊による垂直離着陸輸送機「オスプレイ」の飛行・整備訓練が続けられている。 時事通信は11日に訓練の様子を取材した。日の丸を付けたオスプレイがメディアに公開されたのは初めて。 ◇海兵隊仕様と同性能 日本には来年3月の配備が予定されるが、受け入れ候補地ではオスプレイの安全性への懸念などから反対運動が起きている。事故などが許されない状況の中、陸自隊員は安全への信頼確保に向けて訓練を重ねていた。 同基地のだだっ広い駐機場には、数十機のオスプレイが等間隔で並んでいた。その端には、機体後部に日の丸とともに「陸上自衛隊」と記された真新しい3機。自衛隊専用の無線機や衛星通信機器を搭載した以外は、海兵隊仕様のオスプレイと同じ性能を持つ。 今年5月から順次ニューリバー基地に納入された。1機が飛行訓練を行う中、陸自の整備員数人が米軍関係者らと最新機の点検を行っていた。 「オスプレイは航空電子機器の塊だ」。整備担当の笹山貴裕一尉は、オスプレイは従来のヘリコプターよりも電子機器が多く搭載され、整備が複雑だと語る。 2016年に沖縄県名護市沖の浅瀬に海兵隊のオスプレイが不時着、大破した事故などから、日本国内ではオスプレイの安全性に対する不信感が根強い。 だが、オスプレイでは一つの機能が故障しても、3重のバックアップがあり、機能不全に陥る可能性は低いという。操縦士として訓練を受ける竹内亮三佐も「オスプレイの安全性を勉強すれば、前に乗っていた機体には怖くて乗れない」と笑う。 当に素晴らしい」と絶賛。オスプレイの安全性には「私はけがをしたくないし、毎晩家族の顔も見たい普通の人間だ。少しでも安全性に懸念があれば、この仕事をしていないよ」と笑顔を見せた。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190715-00000012-jij-pol https://twitter.com/sis_sis/status/1155366197350715393 sis_sis ?横田周辺で飛んでいるシーンを実際に見ているならば、そんなこと言えるわけないのになあ。 射撃訓練をするにしては高いところを飛んでいるし、移動コースも直線的なんだが。 共産党はこうして現実ではない、危機煽りデマを流す。 https://twitter.com/masafumi_yoshi/status/1155353395923841025 吉岡正史 ?「多くの学校、保育園、病院が存在する住宅地を戦場とみなし、標的にした訓練を行っている可能性もあります」。 「横田基地オスプレイ/市民に銃口 訓練急増/機関銃露出 7月は9機/平和委調査」 https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-07-28/2019072801_02_1.html … https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>565 上面がミディアムブルーだしね 上面ミディアムブルー→ミディアムグレー→ライトグレー下面の3色迷彩だから 一番凝ってる とはいえ迷彩ですらないしな 結局ショー用のデモ機で終わんじゃないの? はるかに鈍足短足の攻撃ヘリに護衛されなきゃ何もできない ん? お前の言う迷彩が何か知らんがこれは立派な迷彩塗装だろ 自衛隊の伝統からすればこんなの迷彩でもなんでもないわな あらゆる場所がキッチリ色分けされてて目立つ目立つ 全身グレーの方がよほどマシ 特に鼻先が三段になっちまってるのは何がしたいんだか 見せびらかしたいならトリコロールにでもすりゃ良いのに A-10のMASKスキームとかも新品時はハッキリくっきりだが >>570 伝統(笑) 時代の進歩についていけない老害かよ >>571 今時フェイスペイントして遊ぶぐらい余裕のある環境で使われる機体じゃん >>572 じゃあなんで自衛隊の機体が全部オスプレイ準拠に切り替わらないんですかね 伝統って大抵何かしら意味があるもんだぞ 伝統の迷彩じゃないから意味がないならF-2の迷彩はなんなのかとw F-2の迷彩色は他の機種にも近いものが使われてるな それ以前の伝統の森林迷彩よりも環境に適応できるという確信があるからさまざまな機種が導入し、新たな伝統となったわけだ オスプレイの新たな塗装が迷彩として効果的だというならば、他の機種にも取り入れられなければならない というかお前らシンパが気にするべきは >短足鈍足の攻撃ヘリに護衛されなきゃ何もできない ってとこじゃないの? > 伝統って大抵何かしら意味があるもんだぞ 主任務が対艦攻撃なのに運用中全機が森林迷彩だったF-1の伝統は どの辺に継承されてるの? > オスプレイの新たな塗装が迷彩として効果的だというならば、他の機種にも取り入れられなければならない これがどれだけ頭の悪いレスなのか自分で気付けない残念な人に これ以上、何を言っても無駄だろう >>577 当時のソ連の艦載機事情を鑑みれば対艦攻撃機が長く洋上を飛べる必要はない 駐機中の攻撃を避けることを考えたら極力内陸の基地に構えなきゃならんし、陸の上を飛んでる時間の方が長いから陸用迷彩なわけだ 冷戦下のドクトリンは北海道での陸戦がメインだし しかしながらF-2が運用される頃には事情が大きく変わっているので、迷彩が大きく変わるのもまた当然というわけだ そしてその頃にはF-1は二線級の攻撃機であり、本格対艦戦闘なんて自殺行為でしかないから塗り替える意味がない ではV-22はどのような事情変更により、新たな伝統となっていた洋上迷彩を捨てたのか また未だ一線級の戦力である空海自衛隊のさまざまな機体がこれに倣わないのは何故か 「今はテレビ映えするカラーリングでアピールして実戦化されたら塗り替えるんだろう」 「この塗装には〇〇のような利点があるので近いうちに他の洋上ヘリもこれに倣うだろう」 みたいな反論があると思ったわけだが、揚げ足取りか子供じみた罵倒しかできないとは、レベルが想像以上に斜め下で驚いている こいつが攻撃ヘリが随伴しなきゃ前に出れないフニャチンだってことへの反論がゼロだしさ 国防について語る上で反論すべきはそっちだろうに 無理ゲも何も、既存ヘリに航続性能で優越するのが唯一にして最大の取り柄じゃないか その結果がバカみたいなお値段なのに、結局旧来のヘリの護衛なしじゃ動けないならただの無駄金ですよね その無理ゲをクリアしなけりゃ、オスプレイはコスパ最悪の鈍チンヘリコプターだぞ >>581 海兵隊はV-22の護衛に攻撃ヘリなど随伴していませんが? >>581 現代戦において直掩なんて運用しない。 移動間は空自のCAP庇護下の洋上飛行、ヘリモードによる降着時は近隣に展開するDDHから 飛来するAHと協同すれば良い。 >>582 ついてるんだなぁそれが 下手するとCHの護衛で飛ぶからなこいつ >>583 じゃあチヌークがDDHで給油していけばいいですね >>584 V-22のエスコートは攻撃ヘリから固定翼機に引き継がれた。 まぁそれはそれで問題があるんだが。 >>584 >>>582 >ついてるんだなぁそれが >下手するとCHの護衛で飛ぶからなこいつ なんの話だ?根拠は? >>>583 >じゃあチヌークがDDHで給油していけばいいですね 無論CHも使うだろうが手数が少ない。 CHはフライアブルな状態でDDHに格納出来ないし甲板上に下ろせる数も限りがある。 V-22を陸自が運用する利点の一つが本土から直接空港の無い離島へ戦力を投入できるということだから。 オデッセイの夜明け作戦 ハリアーに加えて歩兵詰め込んだCH-53Eのエスコート、大統領でも乗ってたのかしら 本土から直接離島に自衛官を投入して、護衛ゼロでさっさと死んでねってことか、素晴らしいな どうしても中にしまえるヘリが欲しいなら、ボーイングに頼んでローターたためるようにすればよかったじゃないか >>587 >オデッセイの夜明け作戦 >ハリアーに加えて歩兵詰め込んだCH-53Eのエスコート、大統領でも乗ってたのかしら それぞれの位置関係は? AV-8はCASだしCHは予備兵力でしょう。 直掩についていたとする根拠は何か? >本土から直接離島に自衛官を投入して、護衛ゼロでさっさと死んでねってことか、素晴らしいな 逆上陸をかける段階ならDDHその他戦力と協同するし、事前展開なら投入撤収が速いV-22は有用でしょう。 護衛ゼロとか具体的にどう言った想定なのか? >どうしても中にしまえるヘリが欲しいなら、ボーイングに頼んでローターたためるようにすればよかったじゃないか V-22は政治案件だから導入するしかなかったし、よしんばCHの格納が出来たとしても CH-47の巨体はどのみち多数を乗せることはできない。 CH-47はブレードフォールディングあるぞ そんなことも知らんのか? ヘリのローターブレードなんて大抵ボルト2本で止まってるんだから そのうち1本抜けば普通はフォールディング可能だけど、それを ブレードフォールディング装備とは普通は言わないぞ A型ではローターを展張する際、ボルトを挿入し易くする工夫があったが あんなクソ高い位置でクソ長くてクソ重いローターを人力で畳むのは 兵士が何人居ても無理、現地にデポでも作ってローターブレードごと 付けたり外した方が早いと、早々にその工夫は廃止されてる >>588 MV-22のCSARを支援するためのQRFを詰め込んでたのがCH-53E 実際にはオスプレイが先行する形だな 結局現地はよほど安全だったらしく、MV-22は先着してさっさとパイロットを拾ってしまったが、ちょっとでもきな臭かったらCH-53Eが露払いをさせられてたわけだ 軍はこのネタを使ってオスプレイの有用性を主張してるが、実際はオスプレイに強襲は務まらないと海兵隊が認めた形 CH-47はずんぐりむっくりのタンク増量型でも4.8m オスプレイは格納モードで5.6mになるが 胴体長に至っては15.5mと17.5mですよ >>590 恥ずかしいから知らないなら黙っとけよ ttp://www.chinook-helicopter.com/Folded_Blades/Folded_Blades.html 艦載するから海軍と海兵隊のヘリは折り畳めるのが常識じゃねーの? >>592 時間掛けてやればどんなに面倒な作業でも出来るかも知れんが こんな事やってたら甲板に上げてから離艦、着艦から格納まで 何時間掛かるんだって話でしょ CH-46でさえローターブレードの折り畳みは最初から全自動だし UH-1YとAH-1Zも折り畳みまでは機力(固定は人力) だから電動で畳めるようにしちゃえばいいじゃんって話 日本専用仕様になるとしても、オスプレイより高くはつかないだろ >>591 >軍はこのネタを使ってオスプレイの有用性を主張してるが、実際はオスプレイに強襲は務まらないと海兵隊が認めた形 どうやってこの結論にたどり着いた? CH-53の役目は只の兵員輸送だからMV-22でも務まるが? MV-22で務まるならMV-22にやらせただろう CH-53Eは速度性能で大きく劣るんだから、万が一に備えるQRFは当然MV-22で飛ぶべきところだ >>594 >あんなクソ高い位置でクソ長くてクソ重いローターを人力で畳むのは >兵士が何人居ても無理、現地にデポでも作ってローターブレードごと >付けたり外した方が早いと、早々にその工夫は廃止されてる 自分の嘘はどうしますか(笑) >UH-1YとAH-1Zも折り畳みまでは機力(固定は人力) マジで無知でバカなんだな(笑) >>597 MV-22の稼働機が足らなかった。 現地で会同するのだからCH-53でも構わないと判断した。 こうとも考えられるわけで、そんな短絡的な結論は早いだろう。 ワスプ級にMV-22の稼働機が2機しかないってどう言うことさ MV-22とCH-53Eは結局合流してない MV-22がさっさと着陸してパイロットを回収している 上空からの確認だけで着陸するなんて無謀もいいとこだが、オスプレイでファストロープはクソ難しいから仕方ない つまりCH-53が腹に穴を開けてまで忌避したことにMV-22は挑まなければならないわけだ CH-46は後部と地獄穴からの同時降りも可能 MV-22は後部から一人ずつ風に流されながら降りるしかない 周りの風で流されるって事はダウンウォッシュが少ないって事だが 基本的に無ソースで言い張るだけの奴に言っても無駄かもだが つかオスプレイの後部ランプはローター回転面の外だからダウンウォッシュの影響は少ないんじゃね? これが周りの風に流されてるように見えるバカがいるの…? 動画タイトルも「ローターウォッシュとの戦い」なのに… なるほど、動画見てないんだなお前ら >>603 を見ろよ ロープを流してるのは周りの風じゃなくてダウンウォッシュによる風だよ >>600 ではその時にワスプに何機のMV-22が展開していたのだ? 「MV-22があるのにCH-53Eを使うと言うことはMV-22が使えない証拠だ!」 と考察するには必要な情報だろう。 オスプレイのダウンウォッシュは機体センターだと左右の風が打ち消し合って弱いって過去に散々やったろ >>612 ワスプ「級」な 標準編成でMV-22は12機、実際の運用にあたってはいくらか変動するとはいえ、2機しか積んでないって何しに行ったのあなたって話 >>613 >>603 見ろよ 添付されたアドレスクリックすることもできないのお前? だいたいセンターで多少弱いからってなんの意味もないんすけどね ダウンウォッシュが一番影響及ぼすのって回転面の外側だぞ でファストロープが難しいというソースはひとつもなし リンクをクリックして動画を見ることもできないサルのくせになんで5chなんかやれてんだ 飼い主様にもっと満遍なく調教してもらえよ これじゃ低質過ぎて過去スレのパヨのコピペの方がマシ >>603 を見ましょうね お前らは知らないらしいが、通常のファストロープで地面に寝そべってロープを抑えたりしないし、その必要もないからな >>618 ローターが二つあってその影響で安定しにくいんだろうね 隊員の動きを見ているとダウンウォッシュ自体は思ったより大したことないな 自分の眼球に暗示かけてまで大したことにしたがる根性は大したもんだな https://youtu.be/R4guebj4c7Y 見比べたらどうしようもないことがわかるだろう V-22以外のヘリは下で抑える役がいらないからなぁ ttp://ericksoninc.com/korean-firefighting-aircrane-action/ ttp://www.mailtribune.com/news/20180105/helicopter-orders-will-boost-erickson-jobs ttp://fireaviation.com/2018/01/10/erickson-receives-contract-to-build-two-aircranes-for-south-korea/ 今月か来月に整備業者を決める入札があるね。いまの情勢からすると韓国で整備するのは無理か 横田の友好祭でオスプレイを初めて実機見られて、中に入れて、飛ぶ姿も拝めた ・TVで見るイメージより機内はずっと狭い、あんなのに車両積むなんて無理 ・飛行音が静かでびっくり >>624 うらやましい そのうちにチヌークやスタリオンクラスの スーパーオスプレイとか出ないかね >>625 それどころかC-130クラスの計画もあったけどな。 軽トラも載らない「オスプレイ」 狭い機内に収まる「専用車」とは? https://trafficnews.jp/post/90270 結構知らない奴多いみたいだな。 それにしてもたかがバギーが1300万円とか… どんな特殊装備してるか楽しみだなw >>628 要求無いんだから出来なくても当然だろ 記事書いたやつは馬鹿なのかね? 元々CH-46に車両なんて積んでなかったのに、その後継機に要求になかった車両が積めないと文句つける方がおかしいんだけどな。 >>630 記事をちゃんと読めば別に文句つけちゃいないことはわかるだろうに とりあえず鏡見ろよ >しかし、MV-22「オスプレイ」の機内容積は2019年現在、陸上自衛隊や航空自衛隊が運用する >CH-47J/JA「チヌーク」輸送ヘリよりも小さく、以前運用していたV-107輸送ヘリよりもさらに狭いため、 >「チヌーク」であれば運ぶことが可能な人員輸送用の大型SUV高機動車だけでなく、 >それよりも小さな1/2tトラック、通称「パジェロ」すら乗りません。 > >オスプレイのキャビンは長さこそ7m以上ありますが、最大幅は約1.72mしかなく、 >左右両方に10cmずつの隙間をとると貨物に使える幅は1.5mしかなくなります。高さも1.68mが限界です。 >この「幅1.5m、高さ1.68m」というのは、日本の軽自動車規格である「全幅1.48m以下、 >全高2.0m以下」と比べても、高さに関しては現行の軽ハイトワゴンよりも低くしなければ入らないのです。 >ちなみに軽トラックならば、運転席の屋根さえなくしてしまえば「オスプレイ」に積載可能です。 これが文句で無いならいったいなんなんだ(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる