軍事板 日本国憲法スレ 1 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
憲法第九条など軍板でも議論沸騰
核配備や海外派兵など幅広く語り合いましょう 環太平洋パートナーシップ(TPP)が締結されていたら
農村は外国産に押されて死滅するから自民大敗北だったかも
これからトランプが通商交渉でゴリ押ししてきたら自民も厳しい
消費税のこともある
はやめに憲法だけでも変えてほしい 699 名前:名無し三等兵 [sage] :2017/10/24(火) 19:10:48.38 ID:c5Qhi0su
朝鮮有事想定、米軍核搭載爆撃機26年ぶりの臨戦態勢へ準備
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/10/26-1.php これ米空軍はロシアとの取り決め(新STAR?)に違反するからやらないって回答してたはず 立憲民主党
立憲とは何か
戦前から使われるこの言葉の意味とは何か
立憲主義とは要するに憲法に基づくことだが
じゃなんで国民の選挙で選んだ代表が過半数で選んだ法律が
憲法で否定されるのか?
少なくとも選挙で民衆にあーだこーだ品定めされた「代表」の作る物が
裁判官で違憲審査されたりするのか?
憲法変えるには三分の二の賛成で議決されるが何で残りの三分の一の反対で
三分の二の多数派の意見が封殺されるのか?
答えは単純で民主主義から守る為に、国民の正義の暴虐から守る為に憲法は存在する
民衆の、国民の、剥き出しの正義を抑えるために憲法はあるから
よく憲法は権力を抑える為にあると言うが何の為に権力を抑えるのかと言ったら
答えは一つ
国民を抑えこむため、封印するため
ナチスのホロコーストやスターリンの大粛清は民主主義だから起こる
ロマノフ王朝やドイツの王家が第一次大戦後も続いてたらそんなことにならない
封建領主、日本の将軍様は生類憐れみの令は出しても
社会の隅々まで主権を貫徹するなんてことはしない
発想がない
ユダヤ人を敵に認定して国の総力を結集するとか封建権力はしない
暇じゃない
民主主義は国民はどんな残虐なこともするから
国民に民主主義に暴虐の限りを尽くさせないために憲法は存在し
民主主義と立憲主義は不倶戴天の敵だ
論理的帰決としてこうなる 共産党員ですが、自衛のみに限って言えば軍事費には一定以上お金かけるか
軍備を他国以上にすることは大事じゃないかなと思う。
非武装中立が出来たらいいけど、成功した国もないから、現実みると無理だろうね。 >>253
スイスの真似でいいよ
日本とよく似てるし
為替虐めでも負けないしw >>255
世界の嫌われ者になる勇気が、この国にあるかな?
スイスやスイス人は、悪口ばかり言われ続けてるからねぇwww イデオロギーに染まった政治家はもう要らない
政策なんて成功例も失敗例も世界中にあふれている
有権者が多数決で方向は決めるし
あとは有権者の意見を国会に運ぶ代議士がいればいいのだ スイスってそんなに軍隊強力じゃなくね空軍(防空)力で言えば日本の方がよっぽど強力だろうし、集団安全保障の枠組みに入れないし
金握ってるから戦争なったら世界経済に影響するってことなら日本だってそうだし
スイス化スイス化って言ってる人が本当に言いたいのはイスラエル化か北朝鮮化の方が正しい気がする どっちも徴兵やってて、国連の言うこと無視して気に入らないやつらを攻撃できて、さらに周辺国を核で威嚇してる
まさに理想の日本像じゃん もう日本はアメリカ様に併合されて52番めだか53番目だかの州になればいい
そうすれが選挙で合衆国大統領を選べるし政治的意見が言えるし
有事の際にはアメリカ軍が本気で護ってくれるし核武装ができる
万々歳じゃんか スイスは独立国家
イスラエルや北は傀儡
日本はスイスか北欧を目指せって!!w 日本にとっては、現状維持が最適解では?
原発は動かし続け、必要なプルトニウムは保持
人工衛星は自前で打ち上げられる
その気にさえなればICBMでどこでも攻撃できるけど、原則、他国を攻撃する手段を持たないようにする
日米安保条約で利益ばかり得て、ヨゴレ仕事はアメリカ兵に丸投げ
戦争へのトラウマと恐怖に囚われて、なりふり構わず戦争を拒否し続ける
まさに、ずる賢く不正義の平和国家www 憲法改正されて自衛隊を明記したところで何も変わらんよ。
軍事力は行使する意思があって初めて抑止力になる。
自民党をはじめ今の政治家にそんな決断力はない。
自民は表向き保守政党だが、実際は利権集団にすぎない。
憲法に自衛隊を書いても北朝鮮のミサイルは止められない。
他国に脅威を与えるだけの軍事力と実行力がなければ改正する意味はない。要するに、9条削除と軍の創設。防衛費はGDP比3パーくらいは必要。
しかし日本はアメリカの影響下にあるので不可能。
つまり在日米軍撤退で日本上空の管制権を取り戻すまでは自主独立国としての軍隊は保有できない。
だから自衛隊の明記などやる意味もない。 憲法改正されて自衛隊を明記したところで何も変わらんよ。
軍事力は行使する意思があって初めて抑止力になる。
自民党をはじめ今の政治家にそんな決断力はない。
自民は表向き保守政党だが、実際は利権集団にすぎない。
憲法に自衛隊を書いても北朝鮮のミサイルは止められない。
他国に脅威を与えるだけの軍事力と実行力がなければ改正する意味はない。要するに、9条削除と軍の創設。防衛費はGDP比3パーくらいは必要。
しかし日本はアメリカの影響下にあるので不可能。
つまり在日米軍撤退で日本上空の管制権を取り戻すまでは自主独立国としての軍隊は保有できない。
だから自衛隊の明記などやる意味もない。 制約がなくなって初めて中国に対してけん制できるようになるからなあ 自民党さんが九条の絵空事より国民の生命財産が大事と
誹謗中傷に耐えながらここまで自衛隊を維持してくれたおかげやで >>269
いや、必ずしもそうでもない
アメリカとしては、本音は極東アメリカ軍を削減したい
でも削減すると、中国の影響力が増してしまう
それも困る
そこで、同盟国に削減した軍事力を肩代わりしてくれるのを期待している
もちろん肩代わりした分、その同盟国は極東アジアで影響力を持つことが出来る
アレだな、ヤクザの代紋みたいなものだ。 >>267
少なくとも北朝鮮のロケットよりは、はるかにレベルが高い 月まで衛星も送ってるしなw
おまけに はやぶさ もw トランプ大統領が日本、韓国、中国と歴訪するが
その後は、一気に北朝鮮情勢は緊迫感が増すだろう
憲法改正の大義は、そこで生まれる
世論形成の追い風になるだろうな
で、問題は、自衛隊の明記というか
自衛隊の定義をどうするかだなあ。 >>276
うん、ロケットとミサイルの違いは、頭に載せてる荷物で決まる >>267
日本の技術力ならイプシロンに小型化したピースキーパーと同じ多弾頭の300ktの水爆10発搭載できるよ。ブラジル以外は全てロックオンできます。 再突入体の誘導や耐熱に関する技術は関係ないのね
実験しなくても物を作れるなんてさすが日本だ >>280
はやぶさは、ちゃんと帰ってきただろ
再突入体の温度は1万〜2万度に達したそうだ 自衛隊員を見つけたら「総理も認定した憲法違反の存在め!」って罵ろう おまえにだけ大地震や大風に大雨が
降り掛かりますように
なむw
当然自衛隊は助けに行かないw 311の被災で派遣された他県の自衛隊や警察関係者が帰還時
地元の子供の敬礼に敬礼で返礼したのには感動した なんで日本て憲法に関する議論が育ってこなかったの?
立憲主義って憲法と現状の矛盾を正す主義のことでしょ? それはわかるんだけど
70年以上も議論が無かった、あるいはタブーする風潮があったって今更だけどおかしくないか >>281
すげえな
北朝鮮は1500〜2000℃っていってたから別次元だな >>288
70年過ぎて、実際に経験した世代が居なくなった、ただそれだけでしょ?
トラウマに囚われ続け、戦争に関するものには触れたく無かったんじゃないかな? あれか?
別に憲法変えなくても法律を細かく変えていけば
現実的に対応できてたってのが大きかったんかな ネットとか無くて教育とテレビで刷り込まれ続けてたからやで
常識ある人間ほどまさか隣国にキチガイが居るとは思わんからな 枢軸国の残党というか亡霊というようなものが、イスラエルとかDPRKなんじゃないかな?
パレスチナに対してやってることは、まるでナチスの絶滅政策に見えるし
かつて半島は日本の植民地で、敗戦後、半島に残る事を選んだ陸軍中野学校の残党が諜報を教えてたみたいだし
かつての敵だった国のやり方を悪用して、悪の枢軸は未だ滅びず、国や制度を変えても生き続けてる、これは恐ろしい事ですよ こういう意見もある
米国は北朝鮮に自国の生命線である米本土に到達するICBMを持たせないかわりに、
核弾頭と日本全土が射程に入る中距離弾道ミサイルの保有までは容認する可能性が高いと
http://news.livedoor.com/article/detail/13796356/
日本と韓国にとっては不利な話だ ただ、
トランプ大統領が、これをやっちゃうと、核兵器の拡散の歯止めが利かなくなる
まず、すでに、北朝鮮はノドンやスカッドミサイルをすでに、イラン、パキスタン、リビアなんかに
売りさばいてる前科がある
核ミサイルがあれば、超大国とも対等に渡り合えるってんで、需要はいくらでもあるだろう
そうなると、今度は平和主義でやってた国々まで核ミサイルが欲しいと言い出すだろう
さらに、北朝鮮が約束を守ってICBMを開発しない保証はどこにも無いと
何回も約束を破ってるからな。 1と0とは全く別物だがw
インドパキスタンイスラエルなどの1とも
全く違うw 北朝鮮が核保有国として認められた場合
日本政府は、アメリカからの核持込の容認又は、
独自に核ミサイル開発を考えているかもしれない
こういう報道もある
核廃絶決議、問われる整合性 核禁条約に賛同しない日本
http://www.asahi.com/articles/ASKBX52GGKBXUHBI01C.html
軍事オプションか、核兵器の拡散か
トランプ大統領の日本、韓国、中国歴訪で流れが決まるかもね
小野寺防衛相によると、
今年の暮れから来年にかけ、もし北朝鮮が態度を変えなければ、
安全保障上の緊張感がさらに高まる。もしかしたら戦後日本、
初めての本当の意味での緊張感が走るかもしれない
http://www.asahi.com/articles/ASKBW4JVCKBWUTFK006.html
そうだから 被爆国が変な方向にw
今回の採決でもシラケモードだったしw なんとも言えんなあw
個人的には核廃絶だが
北みたいな狂犬も居るし
被爆国と非被爆国の温度差かなw
フクシマまで経験しちゃったしw >>299
金正恩は、核兵器さえあれば、
超大国とも対等に渡り合えるということを証明しようとしている
逆に、安倍総理は、現代においては核兵器は必ずしも万能ではない
ということを証明しようとしているのかもね
安倍総理は、今の事態は予期してたから準備を着々と進めていた
その仕上げが憲法改正だ
問題は、専守防衛だ 1発くらわないと反撃できないじゃ都合悪い
それが核兵器だと取り返しがつかないからね。 朝鮮核は1-1.5年で完成するらしいが
日本の憲法改正は直ぐには無理っすw >>301
そこはトランプ次第さ
極東アジアの緊張感を思いっきり盛り上げてくれるよ 空母はいつまで居るんだろw
消えるとミサイルだ核実験だだしw Jアラートで騒いで邪魔な憲法変えて戦争参加で金儲け狙う
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり
電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている
安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう
戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立
里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された
戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる
統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる
統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている
安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blog.goo.ne.jp/88-64/e/3948823c99ea68d888cb5434955d978d
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/240.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) トランプ大統領の歴訪は
日本、韓国、中国、ベトナム、フィリピンで
韓国だけ、1泊2日で、後の国は2泊3日だって
ベトナムでは、アジア太平洋経済協力(APEC)首脳会議があるんで
プーチン大統領とも会談が予定されているとか
さてさて、各国首脳との会談で、アメリカの武力制裁の話が出ると思うんだが ムンムンさん 日本は同盟相手では無い w
為替スワップとか全部引き上げようw
在日さんも帰って貰おうw 石破先生の人脈からして発言は国際世論を代弁していると考えて良い 北朝鮮問題が、最終的に北朝鮮の核保有を容認ということになれば
日本も核武装という話が出てくるだろうけど
今は、その段階とはいえない。
むしろ反核団体が、大騒ぎして
憲法改正に必要な国民投票で不利な世論となる可能性が高い。 それ東アジアにとって最悪の状況じゃん
中ロ朝も米も得しないし、日韓は莫大な予算を核抑止に吸われ、東南アジアやオセアニアは非核地帯の核武装化に巻き込まれる >>313
それを決めるのは世界一人口の多い国だからw
カリアゲ君もあの大国の許し無く攻撃なんか出来ない
いつも外交ルートを通じて関係国首脳に事前通知してるはず
どの関係国も裏では仲良しお友達www 中華以外の国も合わせれば
人口は多いよw
北が消えてワロタ
韓国もシベリア行きだなこりゃw 専守防衛って一番ダメな戦い方なんだよね
戦場が国内だから被害甚大だし敵国の軍の本体は顕在のままだから
脅威がぜんぜん低下しない
侵略はしなけど敵を無力化する事が必要なんだよね
日本単独だと独善になるかもしれないから
国際世論と協調して
こちらの被害最小、効果的な攻撃、これがいいんだよね ミサイルや空爆用の兵器を揃えるのはもちろん
日本と日本人を守り、また国際社会の安定化や秩序維持のため
過酷な戦場に行く自衛隊を法律面から支え守ってあげる
そういう憲法でないといけないのだよね なぜ、憲法9条2項を改正せず、3項に自衛隊明記なのかというと
すでに、安倍政権時に、安保法案っていう2項を骨抜き化した法律を作ってるから
だけど、法案なわけだから、政権交代で廃案にされてしまう可能性もある。
実際、野党はあの法案は憲法違反だから、廃案するともいっている。
そこで、憲法の自衛隊の明記だ 安保法制を実行できる集団は、自衛隊だけだ
自衛隊の憲法明記で安保法案をリンクさせれば、もう安保法案を廃案にはできない。
共産党の志位委員長は、こんなことを語っている
法律とは、後に決まったものの方が優先されると
あの人も、たまにはまともなことを言うね。 >>316
専守防衛の、制約も早いうちにとっぱらわないとね。 共産党すらもう対中防衛だけはせなあかんって情勢になってるから
党員向けのお題目としては9条改正反対はしても腹の中まではわからんかも 呼ばれても行くなよw
情けないw
自分は極左ですw でも憲法改正は厳しくなってきてるかもね
北朝鮮がおとなしくなってしまったし
TPP進めると自民党の地盤?の農村が痛むし 農産物は輸出しろってw
オランダは九州程度の国土で
世界屈指の農産物輸出国!
まあ日本の地形は違うが平地はオランダより
広かろうw後はやる気だけよw 疑問に思う事なのだが、日本が憲法改正してアメリカ合衆国や中華人民共和国に得が有るのだろうか?
改正させて日本を世界の敵、かつての悪の枢軸ということにして叩き潰し、実効支配するくらいしかメリットが無いのでは? 自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく!」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法9条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。
中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。 >>326
じゃあオランダは何処に輸出してるんだよw
全部内需か?w >>327
アメリカにとっては、極東米軍を削減できるという大きなメリットが、ある。
中国にとっては、迷惑以外のなにものでもない。 太平洋半分は我がものとか
馬鹿中華には有り得ぬw
フィリピンも改心で何よりw >>333
ドゥテルテ大統領は就任当初、反米親中路線だったんだが
来日以降、態度が変わったね
安倍総理が失脚しない理由ってそういうことなんじゃない。 フィリピンは、南沙諸島問題があるからね
アメリカ軍は、フィリピンから撤退しちゃいけなかったんだよ ああなるとは誰も思わずw
大体火山噴火でスービック海軍基地も閉鎖を
余儀なくされたが返還地は急激に発展した
米軍が居続けていたら
尖閣諸島やガス田開発も影響され
遅れただろう!! オバマ政権時代にフィリピンに対し、十分な経済援助をしなかった
それに対し、中国はたっぷり経済援助をおこなった
その見返りで、南沙諸島の埋め立てと
あんな海上交通の要所に基地作られてもねえ。 見返りじゃなくて
不法占拠!
フィリピンの200海里域なんだし >>339
ごめん、あれは不法占拠だった
スマソスマソ 漁民を追い出し漁船を壊し
船泊にも使わせない
ガス田同様空爆されても文句言えない状況!
竹島もなw 武器輸出三原則が、撤廃されたんだが
日本製の武器は、いまひとつ売れない
ブランドが弱いのと、値段が割高というのがある
そこで、官邸はODAのような仕組みを武器輸出にも適用する計画らしい
つまり、クルマの販売のようなローンが組める仕組みだ
>武器輸出版ODA”で調整 政府内に反発の声も
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000114238.html そこまでして完成品を売らんでも高性能武器用のパーツを売ってけばいいと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています