探検
F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0094名無し三等兵
2019/03/04(月) 20:55:07.31ID:/pYd4hIKttps://jp.reuters.com/article/india-kashmir-pakistan-idJPKCN1QK0S0
0095名無し三等兵
2019/03/07(木) 21:20:17.84ID:64+OYDz3ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201903070006.aspx
0096名無し三等兵
2019/03/10(日) 11:31:36.79ID:OYbAjG8ettps://www.cnn.co.jp/world/35133946.html
0097名無し三等兵
2019/03/13(水) 11:37:02.85ID:3XU/uZIP単価２１９億円 サポートやミサイル込みだろうけどさすがに高い
日本がF-35を一部ライセンス生産してたときでも単価１７０億程度
最新のAESA搭載っていってもF-16の単純購入で２００億円超えは足元見たなって印象だわ
0098名無し三等兵
2019/03/13(水) 12:21:15.09ID:Zr1YEWgl戦闘機の値段は何処まで含むかで５倍位ブレるからなあ。
F35だって頻繁にアップデートが予定されていてその度にお金取られるから実際の費用は20年位運用してみないとわからない。
整備費用も実績の少ないステルスだしFMSで値切れないから実際は幾らかかるか予測不可能だし。
0099名無し三等兵
2019/03/13(水) 14:46:46.70ID:bRyTZeFEF-2だって、運用期間の補用品は1兆円以上が見込まれるのだから
維持用の部品とかサポート費用は結構掛かるものよ
0100名無し三等兵
2019/03/13(水) 18:42:53.74ID:1LRaLV0rどの程度サポートやら何やら込みになってるか不明だから単純比較はできないとはいえカタール向けF-15Eが凄くお買い得感ある
0101名無し三等兵
2019/03/13(水) 21:10:02.64ID:qs8fcWK1https://diamond.jp/articles/-/196739
0102名無し三等兵
2019/03/13(水) 21:29:56.82ID:eejm9zHz米朝通商交渉の微妙な時期にこんな踏み絵みたいな事しても
アメリカの不評を買うだけと思うんだけどねえ
支持率回復を狙ってやったのか、政権交代後に国民党がまた
F-35じゃなきゃいらないみたいな事を言うのを期待してるのか
知らんけど、結果はまたいつもと同じだと思うんだが
0103名無し三等兵
2019/03/13(水) 21:30:40.56ID:eejm9zHz0104名無し三等兵
2019/03/14(木) 20:28:58.01ID:y1pIDQQ5https://www.recordchina.co.jp/b694681-s0-c10-d0135.html
0105名無し三等兵
2019/03/14(木) 21:18:30.31ID:g9T1IoYr0106名無し三等兵
2019/03/15(金) 08:10:02.78ID:JMG3LGnG0107名無し三等兵
2019/03/22(金) 10:41:08.03ID:gFG+AJ06ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-22/POQQ1H6K50XT01?srnd=cojp-v2-overseas
0108名無し三等兵
2019/03/22(金) 17:24:57.40ID:jOJ5CtDVあまり報道されないから知らなかった
0109名無し三等兵
2019/03/23(土) 08:27:04.39ID:p/5DQk2V大喜びするIS兵たちと捕まったパイロットの絶望的な表情が対照的だったな
0110名無し三等兵
2019/03/23(土) 11:20:19.65ID:yVMJmQPMパイロットはこの後なぶり殺しになるんだから明るい表情は無理だろう
0111名無し三等兵
2019/03/23(土) 13:59:41.43ID:5jsgyH1e絶望し脱出したのを後悔したとしても何の不思議もない、そういう絶望と悔恨の表情だったのだろう
0112名無し三等兵
2019/03/23(土) 21:52:51.41ID:HAQvI/u1傭兵の人がテレビ出てた時、みんなポケットに自殺用の弾を一発入れてるんだって。
捕虜になれば拷問されて殺されるから
0113名無し三等兵
2019/03/28(木) 15:23:59.42ID:Q3xtATB3239 名無し三等兵 sage 2019/03/27(水) 17:46:54.53 ID:CyqymgVG
March 25, 2019 US Defense Security Cooperation Agency
Morocco ― F-16 Block 52+ Upgrade to F-16V Configuration
The State Department has made a determination approving a possible
Foreign Military Sale to Morocco to upgrade its existing twenty-three F-16
aircraft to the F-16V configuration and related equipment for an estimated
cost of $985.2 million.
ttp://www.dsca.mil/major-arms-sales/morocco-f-16-block-52-upgrade-f-16v-configuration
Morocco ― F-16 Block 72 New Purchase
The State Department has made a determination approving a possible
Foreign Military Sale to Morocco of F-16C/D Block 72 aircraft and related
equipment for an estimated cost of $3.787 billion.
ttp://www.dsca.mil/major-arms-sales/morocco-f-16-block-72-new-purchase
0114名無し三等兵
2019/03/30(土) 22:50:17.52ID:GXLWM/hGttps://www.cnn.co.jp/world/35135000.html
0115名無し三等兵
2019/04/02(火) 17:14:17.45ID:8ZAv2Deq新造機輸出めでたいぜ
>>114
トランプ売ってやってほしい
0116名無し三等兵
2019/04/04(木) 13:00:57.52ID:PWqg4PtcパキスタンはF-16の使用を認めたようだね
しかし撃墜は否定しているもよう
0117名無し三等兵
2019/04/05(金) 09:07:44.26ID:GoKQI77O0118名無し三等兵
2019/04/05(金) 13:19:09.62ID:DDj+5DWn挑発してるうちに操縦ミスって衝突や墜落じゃなく戦闘機から発射されたミサイルによるものならこれがある
http://www.f-16.net/aircraft-database/F-16/mishaps-and-accidents/year/1996/19/
0119名無し三等兵
2019/04/06(土) 22:24:46.62ID:0XLghKFVttps://www.afpbb.com/articles/-/3219598?cx_part=top_category&cx_position=3
「米政府が台湾への戦闘機売却を保留」と米誌 国防部と外交部が否定
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201904060001.aspx
0120名無し三等兵
2019/04/08(月) 17:13:39.49ID:Ln2g3UuA単座がVで複座がWになるのって話だし
0121名無し三等兵
2019/04/08(月) 18:02:01.08ID:4W/fpMpm0122名無し三等兵
2019/04/08(月) 21:42:40.71ID:QhJYBjZ0>単座がVで複座がW
ワロタ(^^)
0123名無し三等兵
2019/04/09(火) 12:44:54.11ID:0nuM25Q20124名無し三等兵
2019/04/09(火) 21:30:49.07ID:Q/gw9iBxttp://i.imgur.com/icFbpMe.png
0125名無し三等兵
2019/04/09(火) 21:39:52.24ID:sA5oSKMRgfeqqs
0126名無し三等兵
2019/04/10(水) 08:30:36.20ID:uEWdNjIa0127名無し三等兵
2019/04/10(水) 09:45:13.47ID:ZeI2D2DG0128名無し三等兵
2019/04/16(火) 13:38:21.58ID:qvUz3WJFttps://jp.reuters.com/article/usa-taiwan-military-idJPKCN1RS025
0129名無し三等兵
2019/04/16(火) 22:01:34.58ID:uJOk2Lck今のF-16は随分安いんだな
0130名無し三等兵
2019/04/17(水) 06:52:37.83ID:3rOX+wvkF-16そのものを売るとは書いてない
４月１５日、米国務省は、台湾にＦ１６戦闘機の飛行訓練プログラムと保守・機材支援を推定５億ドルで売却する案を承認した。
ロイター／Claro Cortes） ［ワシントン １５日 ロイター］ -
米国務省は、台湾にＦ１６戦闘機の飛行訓練プログラムと保守・機材支援を推定５億ドルで売却する案を承認した。
国防総省が１５日、発表した。
国防総省の国防安全保障協力局は声明で「同売却案は地域における基本的な軍事バランスを変えることにはならない」と表明した。
Ｆ１６戦闘機は米アリゾナ州ルーク空軍基地に配備されている。
主要な契約企業には防衛大手Ｌ３テクノロジーズ(LLL.N)の子会社が含まれているという。
0131名無し三等兵
2019/04/17(水) 17:00:07.40ID:8587BIAt0132名無し三等兵
2019/04/27(土) 11:18:02.21ID:egLl5Cq11,124,545,002÷16＝70,284,063ドル、7,842,647,170円(エンジン別)
https://dod.defense.gov/News/Contracts/Contract-View/Article/1558220/
0133名無し三等兵
2019/05/17(金) 11:25:27.49ID:8J3EqZHhttps://jp.reuters.com/article/california-crash-jet-idJPKCN1SM2XI
0134名無し三等兵
2019/05/17(金) 15:06:02.87ID:O57wdgn00135名無し三等兵
2019/05/17(金) 17:43:19.03ID:X2j3hnDBエンジンが一番高いのに別の価格言われてもなあ
0136名無し三等兵
2019/05/17(金) 19:51:38.88ID:P0Crw/rr> エンジンが一番高いのに別の価格言われてもなあ
普通F100だと幾らぐらいなんでしょうか？
30億円とかですか？
0137名無し三等兵
2019/05/17(金) 19:56:49.37ID:WJoCRCejF-2のエンジン調達が参考になるんじゃあ内？
0138名無し三等兵
2019/05/17(金) 20:36:31.05ID:feQSX1MmＣ２のエンジンがちょっと前で１５億円だったので今は２０億円はする
それが戦闘機のエンジンなら３０億円はいい線だと思われ
>>137
Ｆ２生産時は確か２０億円位だったが２０年前だし日本組み立てだったから高い
0139名無し三等兵
2019/05/18(土) 02:08:01.75ID:UpABIIVlすごく大雑把に$800 millionとしても1基、800/156=5.13 million、5億6,400万
10年前で物価が上がってるとして倍にしても11億円強
Royal Saudi Air Force Orders Additional GE F110 Engines for F-15S Aircraft
September 9, 2008 Defense-Aerospace.com
ttp://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/97737/saudi-af-orders-more-engines-for-f_15s-retrofit.html
0140名無し三等兵
2019/05/23(木) 13:01:11.10ID:ioFPwkpI> 10年前で物価が上がってるとして倍にしても11億円強
今年米軍が契約する分のF135の予算計上単価は13億8,000万円
幾らFMSでもF110が11億円超えは高過ぎだろ
0141名無し三等兵
2019/06/03(月) 16:57:25.81ID:Oq8AkHEr中国は、台湾に面する地域に短距離弾道ミサイルだけで約１５００発を配備しており、
ミサイルの一斉攻撃で台湾の全ての滑走路を破壊できるとされる。このため、
国防部は本島の高速道路など５カ所を代替滑走路に指定し、２００４年から不定期に訓練を実施している
https://www.youtube.com/watch?v=2vDAYrq8Z-c
0142名無し三等兵
2019/08/17(土) 04:32:19.27ID:DghP/rWVTrump administration plans $8 billion fighter jet sale to Taiwan, angering China
August 16, 2019 The Washington Post
ttp://www.washingtonpost.com/national-security/trump-administration-plans-8-billion-fighter-jet-sale-to-taiwan-angering-china/2019/08/16/c0fc85a2-bfc4-11e9-a5c6-1e74f7ec4a93_story.html
0143名無し三等兵
2019/08/17(土) 17:24:52.09ID:6iMxvt2fトランプ大統領にとっては、対中関係よりも売れるものは売って行こうと言う考えなんだろうな。
ビジネスライクな方針に台湾がぴたりとハマってM1A1にスティンガー、そしてF-16Vを獲得。
0144名無し三等兵
2019/08/18(日) 04:08:07.04ID:y4ppSK680145名無し三等兵
2019/08/18(日) 10:33:05.18ID:lZmUjsbAどう考えても貿易戦争での中国牽制と再選に向けた動きだが
普段、難しいニュースは避けてるタイプ？
0146名無し三等兵
2019/08/18(日) 12:00:40.16ID:7mkvOgA1たしかにトランプにとって大事なのはアメリカの利益ではなく自分の選挙だろうね
だから長期間にはアメリカの損失でも短期利益になる事をする
0147名無し三等兵
2019/08/18(日) 19:54:41.96ID:MllQn8L+ネットならすぐ買えるね
0148名無し三等兵
2019/08/18(日) 20:11:14.27ID:u/DGCfUVなんだ、チャンコロの妄想か
中国人はもっと冷静に物を見れるはずだが
チョン化したのかなw
0149名無し三等兵
2019/08/18(日) 21:25:07.04ID:rSV19xBm輸出管理強化を選挙対策と連呼書き込みしていた（日本人は無視）
韓国人と同じで現実逃避か？
F-16Vの売却は、米国の国策以外の何物でもない。
貿易戦争も本質は、覇権をかけた戦いの一面に過ぎない
（この政策は議会主導（それも民主が強硬派）。
諦めなよ。しなくん。
0150名無し三等兵
2019/08/20(火) 05:00:21.66ID:jckAvblb0151名無し三等兵
2019/08/21(水) 21:57:20.69ID:vlvqRdwj全部付きがデフォルトなんだろうか
0152名無し三等兵
2019/08/22(木) 00:34:42.13ID:CPJDjQZ50153名無し三等兵
2019/08/22(木) 00:45:08.63ID:SwRlcAgH0154名無し三等兵
2019/08/22(木) 00:47:57.83ID:BzTbVl080155名無し三等兵
2019/08/22(木) 01:06:53.93ID:uCbuCAomいっぱいオプションつけまくって値段高くしたんだろうね
0156名無し三等兵
2019/08/22(木) 01:49:37.99ID:se+ljuX00157名無し三等兵
2019/08/22(木) 07:00:28.46ID:yHcAluBzいちいちアピールしないと因縁つけられるのか
面倒だな
0158名無し三等兵
2019/08/22(木) 08:04:04.26ID:0XEHUPiyエジェクションシートカバー50万円(ビニール製)とかいっぱい売りつけられるんだろうね（笑）
0159名無し三等兵
2019/09/19(木) 22:04:10.59ID:/jRLbSKHttps://www.afpbb.com/articles/-/3245356?cx_part=top_category&cx_position=2
0160名無し三等兵
2019/10/09(水) 13:44:39.62ID:JGb0aRCrttps://www.afpbb.com/articles/-/3248598
0161名無し三等兵
2020/02/04(火) 15:31:45.34ID:T77QuMA2なんかなあ
0162名無し三等兵
2020/02/10(月) 15:05:50.88ID:rX/L2UG1ttp://i.imgur.com/Qj1iZX2.jpg
0163名無し三等兵
2020/02/13(木) 14:48:19.93ID:a6+c4X5rhttps://flyteam.jp/news/article/121288
0164名無し三等兵
2020/02/13(木) 15:47:05.73ID:3cRdc/k/> ロッキード・マーティンとベル、F-21プログラムでパートナーシップ
ベルって書くと紛らわしいからBELって書いてよね
ヘリコプターメーカーのベル(BELL)かと思った
0165名無し三等兵
2020/02/13(木) 18:14:24.96ID:LanemCaoインド洋のF-16C Block70のことか
0166名無し三等兵
2020/02/29(土) 07:06:15.54ID:QhDYbhP2遅レスになるけど、このF-16はA型？台湾空軍？
0167名無し三等兵
2020/02/29(土) 08:45:53.20ID:c885nIQ00168名無し三等兵
2020/02/29(土) 11:53:22.19ID:f2Lekc5kロシア機?
0169名無し三等兵
2020/02/29(土) 12:47:40.94ID:hx7G4yG3台湾が爆撃機とか持ってる訳ないがw
0170名無し三等兵
2020/02/29(土) 13:49:10.21ID:0noP0nQ5ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200210-00000001-ftaiwan-cn
0171名無し三等兵
2020/04/24(金) 08:44:29.23ID:6v1gsLnlhttps://grandfleet.info/military-news/how-long-will-the-fighter-f-16-continue-to-sell/
0172名無し三等兵
2020/04/25(土) 00:18:23.51ID:s+iXtTB90173名無し三等兵
2020/04/28(火) 18:53:33.46ID:rrZyuhZPMohawk challengeしたいが肝心の毛がそこに無い
Jets from 169thFighter Wing at McEntire National Guard Base to take part
F-16 fighter jets fly over SC hospitals to salute medical workers, first responders
Apr 27, 2020 WYFF News 4
ttp://www.wyff4.com/article/planned-flyovers-by-f-16-fighter-jets-will-salute-honor-upstate-medical-worker-first-responders/32272235
0174名無し三等兵
2020/05/03(日) 12:40:07.53ID:glpB6ECK米空軍所属のエリート飛行部隊「サンダーバーズ」と海軍の「ブルーエンジェルス」が28日、ニューヨークとニュージャージーの上空を飛行した。
新型コロナウイルス感染症の治療に最前線であたる救急隊員、軍関係者、医療従事者らに感謝の意を表した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f30803d9aaa294ec53ce109e6cedc0a29fd36ad
0175名無し三等兵
2020/05/03(日) 12:42:49.64ID:glpB6ECK0176名無し三等兵
2020/05/03(日) 13:21:24.47ID:fcy0MPVs0177名無し三等兵
2020/05/19(火) 15:49:16.66ID:bgQkbKzt0178名無し三等兵
2020/05/19(火) 16:11:03.24ID:n/xI1A0s0179名無し三等兵
2020/05/19(火) 18:27:50.27ID:qOGLUSt+0180名無し三等兵
2020/07/01(水) 22:30:39.36ID:bwyoZdpSR.I.P.
Reports Suggest the Aircraft Could Not Lower Its Landing Gear, Crashed on Landing.
[Updated] USAF F-16CM from 20th Fighter Wing Crashes at Shaw AFB in South Carolina.
Pilot Reported Dead.
July 1, 2020 The Aviationist
ttp://theaviationist.com/2020/07/01/usaf-f-16cm-from-20th-fighter-wing-crashes-at-shaw-afb-pilot-reported-dead/
0181名無し三等兵
2020/07/02(木) 08:58:06.76ID:wLuDYlZTttps://www.afpbb.com/articles/-/3291459?cx_part=top_category&cx_position=3
0182名無し三等兵
2020/07/08(水) 08:11:36.99ID:5tBNUMFS0183名無し三等兵
2020/08/15(土) 12:23:58.62ID:NfahYCEdttps://www.afpbb.com/articles/-/3299267?cx_part=top_category&cx_position=2
0184名無し三等兵
2020/08/15(土) 13:23:20.83ID:RhHf5XDPそこからさらに伸びて生産待ちがまだまだあるから4700機超えは確実だなF-16
5000機の大台はインドが導入すれば届く可能性ある感じかね
0185名無し三等兵
2020/08/15(土) 18:02:27.64ID:pOP+fWWoまあ、次はロールアウトの時とかにまた同じ事を書くんだろうが
0186名無し三等兵
2020/08/15(土) 19:21:52.27ID:yheTBtRiヴァイパーの件なら随分前に報道されてるだろうが
0187名無し三等兵
2020/08/15(土) 21:26:58.72ID:PWvIG8TUって思った
0188名無し三等兵
2020/08/15(土) 22:28:35.90ID:RhHf5XDP去年の話との違いが分からないお子様は書き込まなくていいから…
0189名無し三等兵
2020/08/16(日) 17:30:03.81ID:JTqWhpe3https://www.youtube.com/watch?v=6l3Ixa_WmSg
これ再開発するのか
0190名無し三等兵
2020/08/16(日) 17:36:20.79ID:uK9JFirq0191名無し三等兵
2020/08/16(日) 17:43:15.11ID:rGoR79nH心配しなくてもクランクト・アロー・デルタ翼はF-3が引き継ぐから
0192名無し三等兵
2020/08/25(火) 23:17:33.71ID:2YvrXcz10193名無し三等兵
2020/08/28(金) 20:34:25.09ID:aYdLI3S9ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/202008280003.aspx
0194名無し三等兵
2020/08/29(土) 01:45:52.67ID:zYJZqadO>台湾をアジア太平洋地域におけるF16の整備拠点にすることで合意した
台湾以外だと韓国？
0195名無し三等兵
2020/08/29(土) 12:21:06.69ID:8m9shkAd>>23を読むとそうじゃね。
0196名無し三等兵
2020/08/29(土) 15:21:36.23ID:3as2jBuYF16は台湾
F35はオーストラリア
自分自身じゃ何も触らせてもらえなくなるな（笑）
0197名無し三等兵
2020/10/07(水) 18:09:41.72ID:zT4amEPBhttps://www.dropbox.com/sh/tez7n5zjylohjif/AADmJ7c0tPvbyl8b8LN5HCKSa?dl=0
https://i.imgur.com/DAeZdKS.jpg
0198名無し三等兵
2020/11/17(火) 21:09:13.33ID:soT87GjCttp://japan.cna.com.tw/news/apol/202011170006.aspx
0199名無し三等兵
2020/11/18(水) 19:43:02.17ID:Fh3ddwgQttp://japan.cna.com.tw/news/apol/202011180005.aspx
F16戦闘機、9件目の事故 1997年から就役／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/202011180006.aspx
0200名無し三等兵
2020/11/19(木) 15:39:02.03ID:fXc/84O50201名無し三等兵
2020/11/19(木) 21:18:06.82ID:WedjaOdkttp://japan.cna.com.tw/news/apol/202011190004.aspx
0202名無し三等兵
2020/11/23(月) 19:51:02.45ID:bemOGs6Yttp://japan.cna.com.tw/news/asoc/202011230004.aspx
0203名無し三等兵
2020/11/28(土) 20:57:21.45ID:NCwa+KaK大韓航空は２６日、米国防総省から２０３０年９月までの約１０年間にわたり在韓米軍と在日米軍に配備されたＦ−１６戦闘機の寿命延長と廠整備事業を受注したと明らかにした。総事業規模は２９００億ウォン。
大韓航空が遂行する寿命延長事業はＦ−１６戦闘機の機体と翼の主要部位に対する信頼性検証、航空機寿命延長に向けた分解・検査・防錆処理と主構造物の交換作業など高難易度の作業で、航空機整備の最上位段階といえる。
こうした作業を通じ航空機は約４０００時間の追加飛行が可能になる。
ファイティングファルコンと呼ばれるＦ−１６戦闘機は優秀な接近空中戦能力を持ち、１９７２年に開発されてから現在までアジア太平洋地域の米空軍の主力機種として定着している。
大韓航空の今回のＦ−１６戦闘機寿命延長事業受注はこれまで蓄積してきた大韓航空の廠整備能力と専門化された軍需支援能力により可能だったと評価される。
大韓航空は１９７８年から米軍廠整備事業を担当し、米空軍のＦ−４をはじめ、Ｆ−１５、Ｆ−１６、Ｃ−１３０、Ａ−１０などの戦闘機と輸送機、ＵＨ−６０、ＣＨ−４６、ＣＨ−５３などヘリコプターの廠整備と性能改良事業を成功的に遂行した。
１９８４年から現在までに８６０機以上のＦ−１６機に対する廠整備を行っている。
0204名無し三等兵
2020/11/29(日) 09:25:25.39ID:RS8UEsZX0205名無し三等兵
2020/12/02(水) 20:35:29.51ID:6WPZQ6ILttp://japan.cna.com.tw/news/apol/202012020003.aspx
0206名無し三等兵
2021/01/23(土) 00:18:00.63ID:FDwd3MWxU.S. Air Force Talks New F-16 Orders In Latest Acquisition Shake-up
January 21, 2021 Aviation Week & Space Technology
ttp://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/us-air-force-talks-new-f-16-orders-latest-acquisition-shake
0207名無し三等兵
2021/04/21(水) 20:15:33.35ID:eSFlxZ0w幾らC-130やシコルスキーのヘリ、ボーイングの旅客機やアパッチetc.で実績ありとは言え、インド時空や流行り病の影響で絶対に遅れてると思ったんだがｗ
絶対、"First F-16 Wings Assembled In India"とかセレモニーやると思ってたんだが、それも流行り病で中止したかな
0208名無し三等兵
2021/04/22(木) 04:53:29.20ID:KbQEEgaw0209名無し三等兵
2021/04/22(木) 13:04:28.79ID:3yIvSXkNというかインドでF-16主翼生産始めたってソースどこ？
あんさんとこで作らせてもええよという数年前の話しか見つからんけど
0210名無し三等兵
2021/04/25(日) 16:07:35.39ID:k38Sk9u3生産開始は2020年末〜2021年くらいの予定だったはずだから、始まったかどうかギリギリくらい？
とりあえず、この話が流れたってニュースは見えないね
0211名無し三等兵
2021/05/06(木) 14:03:09.72ID:NypHWTqI0212名無し三等兵
2021/05/15(土) 23:02:43.71ID:zuXQhmE9F35に遂に業を煮やしマルチロール後継のMR-X作るってさ
26年以降開始で35年配備とか、F35Aベースの廉価版じゃないと無理だと思うが
0213名無し三等兵
2021/06/09(水) 01:35:16.06ID:UwdLkXw50214名無し三等兵
2021/06/13(日) 02:53:36.77ID:HZNDL/7LM61A1とAIM-9L/M/Sしか運用できない軽戦闘機のはずだったのに、いつの間にか幅広い任務に投入される機種となった
0215名無し三等兵
2021/06/13(日) 05:41:43.94ID:czdPd5uXしかし機動性とコストを最優先した結果推力は余裕があり必然的に大きな搭載量を与えられた
火器管制レーダーを積んでアムラームも使えるようになったしアビオを改修し各種誘導爆弾も使えるようになった
ボイドの目論見からはだいぶ変わってしまったが21世紀に生き残るためにはコストアップではあるが仕方ない
0216名無し三等兵
2021/06/13(日) 10:21:35.97ID:iw+7vYbD手間かかるミサイルじゃなかったりAIM-7譲りの重量ではない恩恵を一番受けてる
0217名無し三等兵
2021/06/13(日) 18:12:35.55ID:qbK80vjA多分、F-16でスパローを運用できるのってADFと同種のタイプだけだよね
0218名無し三等兵
2021/06/13(日) 21:26:14.83ID:Kxg/imJGWikiの情報だけど1986年に決定、1989年から改修開始なので、BVRAAMを使うならAIM-7しか選択肢はない。
0219名無し三等兵
2021/06/13(日) 21:52:59.57ID:HZNDL/7L一度に大量に運用して大量に敵に撃ち込む使い方に向いてない
0220名無し三等兵
2021/06/13(日) 21:57:45.43ID:czdPd5uX0221名無し三等兵
2021/06/13(日) 23:11:58.26ID:mUSRWneiお分かり頂けただろうか？
0222名無し三等兵
2021/08/07(土) 08:46:49.43ID:qB1lvHKj安い小銃の弾すら満足に買えない国ではなおさら
0223名無し三等兵
2021/08/11(水) 20:42:07.94ID:Rgz36ftyttps://japan.cna.com.tw/news/apol/202108110008.aspx
0224名無し三等兵
2021/08/12(木) 13:08:00.29ID:mdw/WfBu0225名無し三等兵
2021/08/12(木) 16:42:51.96ID:Xlvi1XbAモンキーモデル!
0226名無し三等兵
2021/08/31(火) 21:15:53.17ID:Cjd/xm3Wttps://japan.cna.com.tw/news/apol/202108310001.aspx
0227名無し三等兵
2021/09/21(火) 21:04:47.75ID:JCmK1WjYttps://japan.cna.com.tw/news/apol/202109210008.aspx
0228名無し三等兵
2021/10/25(月) 15:51:47.11ID:oF3j3+qB0229名無し三等兵
2021/10/27(水) 10:25:17.04ID:r4BDLBoGttps://jp.reuters.com/article/turkey-usa-jets-idJPKBN2HH01G
0230名無し三等兵
2021/10/27(水) 11:19:38.90ID:TcQCd+rr0231名無し三等兵
2021/10/27(水) 14:00:56.12ID:yJOjSBoX0232名無し三等兵
2021/10/28(木) 00:17:00.44ID:TyiEXCp4そこはF-3の売り込みのチャンスだろ
0233名無し三等兵
2021/10/28(木) 00:53:57.80ID:sgkQT6jiロシアに最新のデータ行くだけ
0234名無し三等兵
2021/10/30(土) 15:59:02.69ID:IpHX4mqr中身の変化じゃなくてセンサー追加されるような外見の変化伴う最新型はもう出てこないのかな
0235名無し三等兵
2021/10/30(土) 17:08:26.94ID:ECkeJrtr0236名無し三等兵
2021/10/30(土) 17:29:28.54ID:iDcJGLDgフェイクファルコン
呼んだ?
0237名無し三等兵
2021/11/18(木) 19:22:17.19ID:h4FZfOfbttps://japan.focustaiwan.tw/cross-strait/202111180007
0238名無し三等兵
2021/11/24(水) 16:54:09.64ID:h1AutJg9https://www.worldtimes.co.jp/world/asia/138436.html
https://i.momicha.net/momicha/1637740071442.png
0239名無し三等兵
2021/12/01(水) 22:11:14.39ID:0A2LMqT6それとも諸々進歩でそれを使わずとも同等以上の性能を出せるようになったのだろうか。
0240名無し三等兵
2021/12/02(木) 12:17:11.68ID:3t8/5IxK0241名無し三等兵
2021/12/02(木) 14:03:06.04ID:rAKTv6Ejドーサルスパインは複座用の物で元々単座にはない
0242名無し三等兵
2021/12/02(木) 14:31:21.09ID:pOmT/mRiドーサルスパインは複座化に当たって降ろしてしまった電子戦関連機材を再び積み込む為のものなので、単座や複座であっても実戦使用を想定していないものには不要。
0243名無し三等兵
2021/12/02(木) 14:33:47.73ID:pOmT/mRi何を入れるつもりなのかはわからない。
0244名無し三等兵
2021/12/02(木) 20:39:25.08ID:yIfBTvwT0245名無し三等兵
2021/12/03(金) 10:11:02.19ID:9rNZCyj00246名無し三等兵
2021/12/31(金) 14:35:08.38ID:qlIuZZZk0247名無し三等兵
2022/01/05(水) 19:37:59.86ID:Cs9W9lr4ttps://japan.focustaiwan.tw/politics/202201050005
0248名無し三等兵
2022/01/08(土) 15:14:59.64ID:QStl7QXp現在、Ｆ１６ＡやＦ１６Ｂ計約１４０機を、米航空防衛機器大手「ロッキード・マーティン」の全面協力で改良し、航空戦力の強化を図っている。
今回のアップグレードの威力をどうみるか。
軍事ジャーナリストの世良光弘氏は「Ｆ１６Ｖには、同時に複数の目標を捜索や追尾ができる先進的なレーダーシステムが搭載された。
既存のＦ１６より暗視ゴーグルも使いやすくなり、操縦性能や処理能力が相当上がった。
エンジンの性能も向上し、ミサイルの射程も長くなり、攻撃能力はまさに『世界最高レベル』だ。
仮に、台湾有事で投入すれば中国軍機と互角以上に戦えるだろう。戦局を大きく変えられる力もある。
中国軍の台湾制圧をあきらめさせるほどの役割を果たすはずだ」と指摘する。
0249名無し三等兵
2022/01/08(土) 15:17:22.17ID:yQPPMWnuF-20だったらこうはいかなかったろう。
0250名無し三等兵
2022/01/09(日) 04:04:11.65ID:kicdhIuWどこまで規模拡大できたかな
0251名無し三等兵
2022/01/09(日) 10:17:45.47ID:r5znKoyeF404→F414は同じエンジン
0252名無し三等兵
2022/01/09(日) 10:18:55.42ID:r5znKoyeF100→F16と同じ規模になって存在価値が無い
0253名無し三等兵
2022/01/09(日) 10:20:29.82ID:r5znKoyeF404単発のままローンチ→グリペン発表時点でオワンコ(^^)
0254名無し三等兵
2022/01/09(日) 10:33:37.75ID:kicdhIuW＞F404→F414は同じエンジン
それでも流量の違いゆえインテークの再設計が必要になる
だが時系列として、F-20が提案された時代にF414は無いからなあ
＞F100→F16と同じ規模になって存在価値が無い
これは書いた後で確かに納得
F-16よりも簡易で価格も安い！とかのメリットがどうしても無いなあ
F-5、F-16、A-4、グリペンなどの使い易さを色々聞かされた後だと
ぼくのかんがえたさいきょうのけいりょうせんとうきを
どうしても構想してみたくなるんだが、
こんなアビオニクス搭載してこんな行動半径にしてこんな兵器を運用してと考えていくと
どんどん大きくなってしまうなあ
0255名無し三等兵
2022/01/09(日) 11:43:14.59ID:fwm1RtWHインテークの再設計はいつからそんなに難しくなったんですか？
0256名無し三等兵
2022/01/09(日) 12:37:21.52ID:r5znKoyeF-5はものすごく発展しているよ
F-5E/F エンジン推力をAB 16.1.KN→22.5KNにして水平最大速度マッハ1.64
F-5S シンガポール輸出型
FIAR多モードレーダー換装でAIM-7とAIM-120を10目標モードで運用可能。対地攻撃は14目標に対応。ヘッドアップディスプレイ。タイ空軍もほぼ同じ仕様で輸出
F5-EM ブラジル輸出型 イスラエルのエルタレーダー換装
空対空ではAIM-9 AIM-7 AIM-120、対地ではベイプウェイやCBU-24クラスター爆弾、AGM-65 TV誘導爆弾が運用できてマッハ1.6が出せて再出撃時間15分以内(実戦では機数が多いのと同じ効果がある)構造がシンプルで故障が少なく低コスト運用出来る
現在でもハイ・ローミックスなら十分運用メリットがある機体
0257名無し三等兵
2022/01/09(日) 12:46:23.29ID:r5znKoyeもし日本がF-5を運用していたら、、、F-3開発技術を利用していたらレーダーをAESEに換装、グラスコックピットでHMD、エンジンは燃焼温度1800度にして推力35Knマッハ1.8
0258名無し三等兵
2022/01/09(日) 13:01:54.70ID:DpqlMsd50259名無し三等兵
2022/01/09(日) 13:48:36.89ID:r5znKoye0260名無し三等兵
2022/01/09(日) 22:01:08.54ID:wV20SHzy0261名無し三等兵
2022/01/11(火) 20:54:52.47ID:hWnUt6Omttps://japan.focustaiwan.tw/cross-strait/202201110006
0262名無し三等兵
2022/01/12(水) 18:50:20.09ID:al0DaJPottps://www.afpbb.com/articles/-/3384777?cx_part=latest
0263名無し三等兵
2022/01/18(火) 16:25:44.11ID:znPcqqzJ0264名無し三等兵
2022/05/01(日) 23:25:03.09ID:qOacbSyF0265名無し三等兵
2022/05/04(水) 18:39:24.62ID:JUyIfuJHhttps://news.yahoo.co.jp/articles/598400cbc0d6323d369957671a379833545f1153
0266名無し三等兵
2022/05/06(金) 14:50:27.42ID:JeAaeKGM0267名無し三等兵
2022/05/11(水) 10:57:13.24ID:RGB/1Dmj0268名無し三等兵
2022/05/11(水) 12:29:17.99ID:h+UiyjLt今日は8時前から飛んでたな…
0269名無し三等兵
2022/05/11(水) 12:32:41.41ID:h+UiyjLt0270名無し三等兵
2022/05/11(水) 13:05:13.49ID:gvY9/eYU0271名無し三等兵
2022/05/11(水) 14:13:23.47ID:RGB/1Dmjなるほど横田の周りを飛んでたのはそういう訓練だったのですね
よくわかりましたどうもありがとうございます
0272名無し三等兵
2022/05/11(水) 18:07:42.05ID:tMzYCy/h0273名無し三等兵
2022/05/25(水) 19:32:09.98ID:Cpvm1Thrttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2022/05/2nato.php
0274名無し三等兵
2022/06/02(木) 09:24:14.75ID:G8kDF4TDhttps://youtu.be/RNgxvLjTZJo
0275名無し三等兵
2022/06/30(木) 12:26:44.38ID:dU2zSO5Uttps://www.afpbb.com/articles/-/3412205?cx_part=latest
0276名無し三等兵
2022/06/30(木) 14:19:10.99ID:17Vf10AzF35はダメなんか
0277名無し三等兵
2022/07/01(金) 14:03:30.63ID:lZR1aXVD0278名無し三等兵
2022/07/01(金) 18:34:02.08ID:viu+/AnsフィンランドとスウェーデンのNATO加盟に反対してきたトルコが交換条件出したの知らん奴がいたんだなあ
0279名無し三等兵
2022/07/01(金) 18:44:25.14ID:fBrBh0nbトルコが同意するならF-35の提供かEU加盟だと思ってたが案外安上がりだった気がする
っつかそこまでしてS-400って購入する価値があるほど高性能なのかねえ?
所詮ロシア製のポンコツじゃねーのって思うんだが
0280名無し三等兵
2022/07/02(土) 01:09:10.75ID:nvZWWM3P0281名無し三等兵
2022/07/02(土) 13:04:20.34ID:AONmZBj10282名無し三等兵
2022/07/02(土) 18:27:27.59ID:fnIoo0Voそこでファスナレスですよ
0283名無し三等兵
2022/07/02(土) 21:19:21.64ID:AONmZBj1それでも米軍お得意のエッジの塗装の剥がれとかも看過できないわけで、従来機のように安くは飛ばせない。
0284名無し三等兵
2022/07/05(火) 16:25:35.62ID:e4AR5xnZF-35は金喰い虫だから経済的に荷が重かろう
0285名無し三等兵
2022/07/05(火) 16:34:37.31ID:PSdg9W5z0286名無し三等兵
2022/07/17(日) 12:07:20.67ID:DYMeoPw80287名無し三等兵
2022/07/17(日) 14:16:39.23ID:siw9X3+v乗り換えプランなら30%オフ!
0288名無し三等兵
2022/08/20(土) 20:59:45.21ID:du5i8K772年縛りあり
0289名無し三等兵
2022/08/25(木) 11:34:05.88ID:nS9ChfG3電子戦バリバリならロシアの防空網も余裕で突破出来る？
0290名無し三等兵
2022/08/26(金) 00:58:35.12ID:pk9Iey7T0291名無し三等兵
2022/09/10(土) 15:38:56.44ID:vGvBKQTjttps://www.afpbb.com/articles/-/3423175?cx_part=latest
0292名無し三等兵
2022/09/10(土) 16:04:37.34ID:twxLh3WR但し30年ものだしアップデートも怠ってるだろうしウクライナには使い慣れたものとはいえそんなポンコツよりF-16のほうがありがたいかもしれんが
でもそれ以前にミグ29であれF-16であれウクライナへの戦闘機の提供をアメリカが認めるかなあ
0293名無し三等兵
2022/09/10(土) 16:59:49.88ID:244Ely+Nどうせならボーイング救済にF-15でもいい気がしたが
0294名無し三等兵
2022/09/10(土) 17:20:27.24ID:02bh3QSt0295名無し三等兵
2022/09/10(土) 19:16:51.83ID:244Ely+N0296名無し三等兵
2022/09/10(土) 19:36:41.69ID:twxLh3WR0297名無し三等兵
2022/09/10(土) 20:23:42.43ID:qBPj8QAZ東欧諸国が譲渡してる近代改修型Mig-29なんかと比べても圧倒的に産廃やで >>F-15SJ
ウクライナを都合の良い兵器のゴミ捨て場にしちゃイカン
0298名無し三等兵
2022/09/10(土) 21:06:24.61ID:5DyjWFix今後、ミグ社のサポートを受けられず早々に飛行出来なくなる訳だが、それでもMiG-29の方がマシと言えるのだろうか
0299名無し三等兵
2022/09/10(土) 22:30:39.34ID:U/Zo1yY80300名無し三等兵
2022/09/10(土) 23:00:51.00ID:5DyjWFixそれにスロバキアのMig-29が引退したのはウクライナに供与する為でpreの様に整備が不可能になったからじゃない
東欧諸国のMig-29は近代化改修で殆どの部品が西側製に交換されたしそれ以外の部品も東欧諸国で全て国産化しているからミグの手を借りる必要なぞひとつもないからな
逆に殆どの部品が交換されてロシア製の部品は機体にはほぼ残っていないはず
0301名無し三等兵
2022/09/10(土) 23:17:07.76ID:244Ely+N戦費的にはF-16Vで良いんだろうけど、この先進出するなら脚が長い方がいいかな？
0302名無し三等兵
2022/09/11(日) 05:21:06.93ID:U6CwyrtN公式にはウクライナへの戦闘機の供給はされてないことになってたんじゃないっけ?
ミグ29の部品の提供はしてるようだしハームはスロバキアの提供した複座のミグ29で使われてるなんて噂もあるけど
0303名無し三等兵
2022/09/11(日) 11:34:59.27ID:iboI7ymR>部品の提供
エンジンを提供
レーダーを提供
機体を分割して翼を提供
残りの機体を提供
部品だけしか提供していませんよ(^o^)
0304名無し三等兵
2022/09/11(日) 13:50:17.28ID:lDh8Nk/cそりゃAMRAAM撃てる改造Mig-29の方が喜ばれる
0305名無し三等兵
2022/09/11(日) 13:57:39.94ID:3VwXF0Gnソースは？
0306名無し三等兵
2022/09/11(日) 15:10:17.35ID:085UwbABもしかしてHARMとAMRAAMの区別ついてないのか
0307名無し三等兵
2022/09/11(日) 16:26:39.79ID:N31dqV6F0308名無し三等兵
2022/09/12(月) 11:01:33.08ID:wiMeapwNAAM-4 撃てるようになる
0309名無し三等兵
2022/09/13(火) 09:44:11.48ID:WXRsfUCLhttps://s.japanese.joins.com/jarticle/295415
0310名無し三等兵
2022/09/13(火) 09:45:04.45ID:WXRsfUCL0311名無し三等兵
2022/09/13(火) 11:00:33.01ID:P6obLMD9司令官なら自決すべきだろうな。
司令官が捕虜になると兵士も負けそうになるとどんどん投降して捕虜になるれば命は助かるし敵前逃亡と違って後で罪に問われる事も無い
西側の援助物資のご飯食べながらゆっくり終戦を待てばヨロシ
0312名無し三等兵
2022/11/05(土) 17:40:47.60ID:OoJG/PNPhttps://www.afpbb.com/articles/-/3432464
Ｆ１６戦闘機、追加購入へ 部品不足でミグ２９使用不可―ブルガリア
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022110500359
0313名無し三等兵
2022/11/05(土) 20:59:24.94ID:40CUr9OV0314名無し三等兵
2022/11/05(土) 21:10:50.99ID:0uFKluSf0315名無し三等兵
2022/11/05(土) 21:25:10.85ID:40CUr9OVMiGを使い続けてるのは無い袖は振れないってだけ
0316名無し三等兵
2022/11/21(月) 10:06:20.94ID:GE3+aZeLhttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1668983000/
全機改修完了まで予定ではあと1年、AIDC加油！
NGになって自由時報のリンク貼れないので下の記事の"On December 30, the Liberty Times reported"って部分の"reported"の所から飛べば100機目の画像がある
ttp://eurasiantimes.com/f-16-viper-challenging-chinas-j-20-fighter-taiwan-gets-100th-modified/
0318名無し三等兵
2023/01/31(火) 13:44:28.77ID:l+RaTW8attps://www.afpbb.com/articles/-/3449170?cx_part=latest
0319名無し三等兵
2023/02/02(木) 08:44:14.05ID:uMqsZmz8ttps://www.afpbb.com/articles/-/3449586?cx_part=latest
0320名無し三等兵
2023/02/13(月) 11:08:18.20ID:xhL8LU3Bttps://www.afpbb.com/articles/-/3451031?cx_part=latest
0321名無し三等兵
2023/02/13(月) 13:52:43.58ID:4Mt4sBbV0322名無し三等兵
2023/02/21(火) 19:05:55.93ID:0Mo0/zfG0323名無し三等兵
2023/02/22(水) 11:59:36.66ID:GwkGaBSy着実に確実に成長してる
ネックの人間がいないってことは最高なんだよ
0324名無し三等兵
2023/02/25(土) 19:07:21.45ID:DN9hWXvKttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-02-25/RQLYXST0G1KW01?srnd=cojp-v2-overseas
0325名無し三等兵
2023/02/27(月) 20:42:25.70ID:zS9bq8MO0326名無し三等兵
2023/02/27(月) 22:44:00.66ID:IMaKmOrw0327名無し三等兵
2023/02/28(火) 00:32:20.33ID:wv6GmpPf0328名無し三等兵
2023/03/04(土) 18:57:33.95ID:Y6QshxOr0329名無し三等兵
2023/03/06(月) 20:25:52.51ID:lCQJb28dttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/03/f16f16.php
0330名無し三等兵
2023/03/07(火) 07:12:21.01ID:ualyqQD8胸熱だな
0331名無し三等兵
2023/03/07(火) 07:38:19.83ID:kslkcZN00332名無し三等兵
2023/03/07(火) 13:51:40.25ID:0clV11Bc0333名無し三等兵
2023/03/07(火) 18:55:34.26ID:kslkcZN0いい勝負かも。
0334名無し三等兵
2023/03/07(火) 19:04:36.90ID:rHLSNSlk0335名無し三等兵
2023/03/09(木) 21:29:13.54ID:AemZi21Z0336名無し三等兵
2023/03/09(木) 22:46:37.30ID:kYXdUBw/0337名無し三等兵
2023/03/10(金) 03:39:10.72ID:V9kkcLpi0338名無し三等兵
2023/03/10(金) 08:46:03.19ID:zlf+kn5L0339名無し三等兵
2023/03/10(金) 11:02:06.43ID:9ur8YGFCFine Falcon
0340名無し三等兵
2023/03/10(金) 12:39:01.93ID:K0BZyHoa0341名無し三等兵
2023/03/10(金) 12:53:43.37ID:9ur8YGFCバイ・ファル (何かヤバそう
0342名無し三等兵
2023/03/10(金) 17:05:57.77ID:wbOhnRul1950年から1960年にかけて、FBI等によって行われた非合法工作活動（国家犯罪）のプロジェクト名です。
共産主義者等、当時のアメリカ政府にとって都合の悪い人物や団体に対する工作がメインの活動でした。
その手口は、人間関係の破壊工作、風評工作、生活妨害工作、失業させる工作などを通じて、偶然を装いながら、
ターゲットとなった人物に、身体的、精神的、経済的なダメージを与え続けるというものです。マスメディアの利用、
ガスライティング、ストリートギャング等を利用した ストリートシアター さえも行われていました。また、
同じような手口の嫌がらせが、日本の公安警察によって行われているという事実があります。
Aさんに集団で執拗に嫌がらせを繰り返し、精神的に追い込んで
Aさんの精神に異常を来させ、暴言を吐かせたり異常行動を引き出しておいて
「Aさんがこんな異常な言動しはじめたぞ、危ない、危険だ、異常だ！」と噂を
広め、さらにAさんの評判を失墜させる
5chのログは販売されてる
書き込めば書き込むだけ個人情報を売ることになる
0343名無し三等兵
2023/03/10(金) 21:47:28.86ID:hG/MDEL/1950年から1960年にかけて、FBI等によって行われた非合法工作活動（国家犯罪）のプロジェクト名です。
共産主義者等、当時のアメリカ政府にとって都合の悪い人物や団体に対する工作がメインの活動でした。
その手口は、人間関係の破壊工作、風評工作、生活妨害工作、失業させる工作などを通じて、偶然を装いながら、
ターゲットとなった人物に、身体的、精神的、経済的なダメージを与え続けるというものです。マスメディアの利用、
ガスライティング、ストリートギャング等を利用した ストリートシアター さえも行われていました。また、
同じような手口の嫌がらせが、日本の公安警察によって行われているという事実があります。
Aさんに集団で執拗に嫌がらせを繰り返し、精神的に追い込んで
Aさんの精神に異常を来させ、暴言を吐かせたり異常行動を引き出しておいて
「Aさんがこんな異常な言動しはじめたぞ、危ない、危険だ、異常だ！」と噂を
広め、さらにAさんの評判を失墜させる
5chのログは販売されてる
書き込めば書き込むだけ個人情報を売ることになる
0344名無し三等兵
2023/03/12(日) 17:16:47.84ID:W9SuPHje「フェイクファルコン」が日本から来ました
0345名無し三等兵
2023/05/06(土) 17:57:13.13ID:smGDx0BHttps://www.afpbb.com/articles/-/3462854?cx_part=latest
0346名無し三等兵
2023/05/07(日) 21:23:33.11ID:D17URfFG新たな米軍制服組トップに空軍参謀総長か、黒人は２人目
2023.05.07 Sun posted at 17:30 JST
＞統合参謀本部議長の任期は４年。
＞制服組の最高位だが指揮下の部隊は持たず、大統領に軍事面での助言を与えるトップの職位となっている。
＞ブラウン参謀総長はテキサス工科大学予備役将校訓練課程（ＲＯＴＣ）を卒業後の１９８４年、空軍に入った。
＞Ｆ１６型戦闘機の操縦士として３０００時間以上の飛行経験を持つ。
＞米中央軍副司令官や太平洋空軍司令官などの要職を歴任し、空軍参謀総長には２０年８月に抜てきされた。
0347名無し三等兵
2023/05/16(火) 03:12:23.66ID:CMc1kMo/ルーマニア軍のミグ21戦闘機、全機が退役
2023年5月15日 21:14 発信地：ボルチャ/ルーマニア [ ルーマニア ヨーロッパ ]
＞ルーマニアは現在、ポルトガルから最近購入したF16戦闘機17機を保有。
＞昨年11月には中古のF16戦闘機32機の購入契約をノルウェーと結んだ。
0348名無し三等兵
2023/05/19(金) 18:49:23.78ID:dhFzJGTH0349名無し三等兵
2023/05/20(土) 05:25:51.45ID:mAO/I28Gttps://www.afpbb.com/articles/-/3464686?cx_part=latest
0350名無し三等兵
2023/05/20(土) 12:59:54.51ID:mAO/I28Gttps://www.afpbb.com/articles/-/3464709?cx_part=latest
0351名無し三等兵
2023/05/20(土) 16:09:22.67ID:WKlGiju4https://imgur.com/PC6z0gO
https://imgur.com/s4nKh4W
https://imgur.com/hrpYuNJ
https://imgur.com/B4JkwKX
0352名無し三等兵
2023/05/20(土) 16:26:38.66ID:XcyNuu460353名無し三等兵
2023/05/20(土) 17:06:09.35ID:3fM/br6J0354名無し三等兵
2023/05/21(日) 10:18:43.96ID:4+wl3Ye/空虚重量: 9,527kg
最大離陸重量: 22,100kg 機外最大搭載重量： 6,339kg 戦闘行動半径: 850km
F-16E
空虚重量：9,979kg
全備重量：13,154kg
最大離陸重量：20,866kg 最大搭載量：7,070kg 戦闘行動半径 : 1,760km
0355名無し三等兵
2023/05/21(日) 13:32:26.90ID:Xy9GxuZo三沢からも来てたんやな＞ファイファル
0356名無し三等兵
2023/05/21(日) 14:26:33.24ID:szmYuW9iファイファル面倒くさ
ttp://i.imgur.com/PC6z0gO.jpg
ttp://i.imgur.com/s4nKh4W.jpg
ttp://i.imgur.com/hrpYuNJ.jpg
ttp://i.imgur.com/B4JkwKX.jpg
0357名無し三等兵
2023/05/21(日) 22:32:52.42ID:Xy9GxuZohttps://twitter.com/ISOKO_MOCHIZUKI/status/1659510696697298945?cxt=HHwWgoDUmfWL4ocuAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0358名無し三等兵
2023/05/21(日) 22:37:50.96ID:n1wQf3Uj0359名無し三等兵
2023/05/22(月) 00:07:06.02ID:FQLN408q0360名無し三等兵
2023/05/22(月) 13:46:46.77ID:3Ifd9SUM空虚重量: 9,527kg
最大離陸重量: 22,100kg 機外最大搭載重量： 6,339kg 戦闘行動半径: 850km
F-16E （2003年）
空虚重量：9,979kg
最大離陸重量：20,866kg 最大搭載量：7,070kg 戦闘行動半径 : 1,760km
無意味だったF-2開発
アムラームすら使えないガラパゴス兵器で2日で継戦能力終わりｗ
0361名無し三等兵
2023/05/22(月) 14:06:06.95ID:aWSF53Sa任務内容によって飛行経路が違ってそれだけで誤差レベルじゃないくらいに数字が変わるから、そこまで込みで見て初めて比較できる数字になるんやぞ、そこあわせないで並べるとか馬鹿か
F-2どころか航空機自体に興味ない無知が書き込まなくていいから
0362名無し三等兵
2023/05/22(月) 14:09:19.71ID:3Ifd9SUM0363名無し三等兵
2023/05/22(月) 14:27:51.40ID:QGECa8Rp0364名無し三等兵
2023/05/22(月) 15:40:16.74ID:UTR/Ytj3送れるわけがない
F-2よりむしろスパロー付F-15J Preを同じ機数もらった方がありがたいだろな
ギリ欧州内で整備運用できるかもしれんし（無理かも？）
それを言い出すと同じ金額分ハイラックス、ランクルなりパジェロ送ってやったほうが
有り難いだろうなｗ
0365名無し三等兵
2023/05/22(月) 15:59:43.79ID:11tJRLR30366名無し三等兵
2023/05/22(月) 17:09:18.20ID:U/8Ig+eTそれを無視してスパロー贈るのは嫌がらせ以外の何者でもないんじゃ...(´・ω・｀)
0367名無し三等兵
2023/05/22(月) 17:49:06.31ID:11tJRLR3そもそも宇露ともSAMを恐れ戦闘機自体ほとんど使ってない気がするが
0368名無し三等兵
2023/05/23(火) 20:27:50.63ID:LM7HdTCZttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/05/f-162.php
0369名無し三等兵
2023/05/23(火) 21:47:39.11ID:LM7HdTCZttps://www.afpbb.com/articles/-/3465142?cx_part=latest
0370名無し三等兵
2023/05/24(水) 17:36:20.35ID:BPaNYO+pttps://www.afpbb.com/articles/-/3465226?cx_part=latest
0371名無し三等兵
2023/05/25(木) 18:57:52.23ID:wBoJUMhAttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/05/f-16su-35.php
0372名無し三等兵
2023/05/25(木) 20:45:18.60ID:B/M7sCrN0373名無し三等兵
2023/05/27(土) 18:26:07.13ID:+gsOgN6kウクライナにとってのファイナルウエポンだなｗ
0374名無し三等兵
2023/05/27(土) 19:17:19.61ID:Mz9Pg/OEバージョンアップしてから渡すんだろうけどどの辺りの仕様?
0375名無し三等兵
2023/05/27(土) 21:14:36.39ID:vBoXKTZT0376名無し三等兵
2023/05/27(土) 22:22:48.51ID:qytT35A80377名無し三等兵
2023/05/27(土) 23:09:19.74ID:JQrFGO45ルーマニアと同じ仕様あたりが現界だと思う。
0378名無し三等兵
2023/05/27(土) 23:59:57.57ID:yXzqfHDl0379名無し三等兵
2023/05/28(日) 15:19:47.23ID:55830KhZオランダ、ベルギー、北欧のAM型がAMRAAM運用能力ある
5x相当電子機器と書かれてるがHARMが生きるなら強力だな
短期間訓練では無理かもしれんが
0380名無し三等兵
2023/05/28(日) 15:24:40.98ID:jgaX0gJ70381名無し三等兵
2023/05/28(日) 17:11:09.77ID:FtEfa1F1ドラケンがノルウェーから買ったとされるF-16は2022年中の受領予定だったが、まだ受領の報道が一切ないし
オランダからの調達分に関しては、最近、オランダが契約をキャンセルしたとの報道さえある
何よりアメリカ政府がノルウェーやオランダのドラケンへの再輸出を許可したとの発表がない
ルーマニアの調達分も受領はノルウェーでの整備、アップデート後なので、モルドバを無視すれば隣国のウクライナに先に回す可能性は十分にある
0382名無し三等兵
2023/05/28(日) 17:28:00.15ID:xmb4DhlC戦車を提供した時のように
0383名無し三等兵
2023/05/28(日) 17:29:10.42ID:xmb4DhlC0384名無し三等兵
2023/05/29(月) 17:07:36.52ID:60CGCOiq0385名無し三等兵
2023/05/29(月) 17:16:43.18ID:LrZeyBrh0386名無し三等兵
2023/05/29(月) 19:04:10.58ID:GKLv+YJU0387名無し三等兵
2023/05/30(火) 08:50:57.42ID:5aXxfsnEF-15Eのほうがマシかも
0388名無し三等兵
2023/05/30(火) 08:57:01.67ID:65wTM9S40389名無し三等兵
2023/05/30(火) 09:40:23.84ID:5aXxfsnEF-15Eやタイフーンやラファールやグリペンにも負けてる感
0390名無し三等兵
2023/05/30(火) 09:53:36.25ID:jvT34zYl一方F-2はどうしようもない駄作
0391名無し三等兵
2023/05/30(火) 09:59:19.39ID:65wTM9S4何か問題あんの？後ろのハイフン付き機体
0392名無し三等兵
2023/05/30(火) 14:13:10.04ID:NsKH0yADなんでスパホなんだ
罰ゲームしたいならK fighterで沼って逝け
0393名無し三等兵
2023/05/30(火) 17:20:43.79ID:ReZ1xHg70394名無し三等兵
2023/05/31(水) 07:24:41.50ID:YUCqe4xPまあ、ASM-2を4発も持ってくる機体が100機近くいるんじゃビビりもするか
0395名無し三等兵
2023/05/31(水) 08:09:40.22ID:L7yvQW6N0396名無し三等兵
2023/05/31(水) 08:51:54.24ID:3KBd8d5lスレチ
0397名無し三等兵
2023/05/31(水) 15:13:35.94ID:1tbWjKS5グリペンアンチがボコボコにされて締め出されててワロタ
>>394 が当人やん (笑)
0398名無し三等兵
2023/05/31(水) 15:31:03.01ID:kJP8O2sZユーロファイターの方は評価低いけど。
0399名無し三等兵
2023/05/31(水) 15:50:54.04ID:TtY9UVb5異常に声のデカいグリペン愛好者が軍板に住み着いてる、という方が適切な気がする
0400名無し三等兵
2023/05/31(水) 16:02:44.70ID:kJP8O2sZイメージ的にはカナードがついたF-20みたいなもんか。
F-20も熱烈な愛好家がいたもんな。
0401名無し三等兵
2023/05/31(水) 17:53:50.71ID:VPodxZ2ittps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/05/post-101776.php
0402名無し三等兵
2023/05/31(水) 18:11:04.24ID:e2mEO3Mi0403名無し三等兵
2023/05/31(水) 18:15:55.07ID:zJy9KL9ZASM-2 ミサイル重量： 530kg
これを4発ってたった2tちょいじゃんｗ
自慢になってんのかｗ
0404名無し三等兵
2023/05/31(水) 18:17:54.87ID:zJy9KL9Z空虚重量: 9,527kg
最大離陸重量: 22,100kg 最大搭載重量： 6,339kg 戦闘行動半径: 850km ←圧倒的にしょぼい兵装量と行動半径
最高速度たったM1.6で数分間でガス欠
F-16E （2003年）
空虚重量：9,979kg
最大離陸重量：20,866kg 最大搭載量：7,070kg 戦闘行動半径 : 1,760km マッハ2
グリペンNG
空虚重量： 7,100 kg 兵装搭載量： 6,450 kg 戦闘行動半径： 1,300 km マッハ2 スパクルM1.2
ｗｗｗ
F-2では2tすらも重いんですわーｗ
0405名無し三等兵
2023/05/31(水) 18:18:44.58ID:4vSXEMUwお、ブーイモが湧いたか？
0406名無し三等兵
2023/05/31(水) 18:56:19.27ID:aZYNkXlB0407名無し三等兵
2023/05/31(水) 19:28:44.68ID:2RaFava00408名無し三等兵
2023/05/31(水) 19:36:29.16ID:vVd7X1cTやっててむなしくならんの？
0409名無し三等兵
2023/05/31(水) 19:39:42.60ID:GZjYJ+ka0410名無し三等兵
2023/05/31(水) 19:40:36.73ID:4vSXEMUwNg レベル？
(2017)
0411名無し三等兵
2023/05/31(水) 19:44:52.12ID:2RaFava0それが軍板の総意でもある
価値が無いってｗ
0412名無し三等兵
2023/05/31(水) 19:49:05.29ID:4vSXEMUw散々あらされてなかったか？
スナイパーポッドが何とかかんとか
0413名無し三等兵
2023/05/31(水) 20:17:27.66ID:2RaFava0レスのキャッチボールの基本がなってないよな
本人はわかってないだろうね
発達障害
0414名無し三等兵
2023/05/31(水) 20:18:33.19ID:20tXU0NO自己紹介、お疲れ様です
0415名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:07:12.14ID:2RaFava0ID:20tXU0NO
グリペンスレでもセットで同類で現れてますねえｗ
0416名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:11:35.33ID:20tXU0NOどうかしたんかい？
ちなみに、散々明後日の方向に煽ってたのに
直ぐに打ち返されて誠意がーー！とか
発狂した馬鹿がいるらしいな、あちらのスレは
0417名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:19:38.76ID:/nmXerRQばつ→ すぐに打ち返して
まる→ 場外ファールボールなのに何故か自信満々
0418名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:24:26.98ID:pxtilsEf0419名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:27:54.68ID:20tXU0NOあ、ukさんに即座にダメ出しされた話ね？
３月だったかな
>>417
やきうじゃないんだ？このフィールドはw
0420名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:31:54.60ID:2RaFava00421名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:33:02.52ID:vVZgTPudそもそも英国が率先してテンペストに招待したのだから否定とは面白い
0422名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:33:50.22ID:20tXU0NO“I think it’s well understood that the UK had done some early work with Sweden exploring the possibility of partnership,” Howard said.
“As you can see, very evidently, they’re not part of the GCAP team. And they’re not seen as an integral point as a partnership at this point in time.
物凄い率直に言ってるよね？
まぁ>>418が英語を読めるかどうかはしらんけど
他のスレの住民もこれ読んで
>>418 GCAPにスウェーデンが加入する事実が既定路線であると確認されてしまった
と書いたのがどれだけ正しいんか、
判断してみて下さいw
https://www.google.com/amp/s/breakingdefense.com/2023/03/sweden-joining-uk-japan-italy-fighter-effort-seen-as-unlikely-by-industry-partners/%3famp=1
0423名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:34:53.70ID:20tXU0NO参加したが袖にした
理解出来てる？それ書かれてるから
“I think it’s well understood that the UK had done some early work with Sweden exploring the possibility of partnership,” Howard said.
以下略
0424名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:35:02.21ID:1X/fpXjENATO and sixth-gen jets. Italy and Sweden talk air defence - Decode39 ttps://decode39.com/5693/italy-sweden-gcap-nato/
0425名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:36:20.06ID:ijFJXbHe記者の感想と国の意向を混同してはダメだよ
0426名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:36:21.17ID:20tXU0NO具体的な引用をどうぞ
てしないんだろうなぁ
0427名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:36:49.30ID:20tXU0NOハワードさん
レオナルドの担当よ？
0428名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:37:04.57ID:jpXgL22I都合の悪い記事は読みたくない、までは分かった
0429名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:38:27.72ID:20tXU0NO出してみようか？
それねぇ、警告のアラートが出てるのよ
0430名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:39:47.82ID:cGdDe2Dn0431名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:40:23.37ID:hZY/i/q9都合の悪い記事にも新しい発見があるものだよ
0432名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:42:15.40ID:20tXU0NOちなみに、書いてある事はこれかな？
and in the air domain, the conversations encompassed the Global Combat Air Programme, the joint sixth-generation fighter jet project that Italy, Japan and the United Kingdom launched in December –
which Sweden is strongly interested in.
強い興味を示したまる
The GCAP has long been considered an extremely valuable initiative that will determine future operational and industrial capabilities in the sector, defining the levels of operational and technological sovereignty that the participating countries will be able to express.
0433名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:44:49.61ID:l2aQE05i0434名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:45:57.38ID:20tXU0NO双発の、そしてハイウェイじゃ使えそうにない
機体を導入するんですか？
スウェーデんさんはそれ今更確認中なんですかね
0435名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:48:54.14ID:abzUpQml別にF-3購入したら即座にグリペンE捨てるわけでもない
0436名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:53:08.00ID:20tXU0NOそれどころか、2035年に捨てるつもりだった
グリペンＣ型(アップデートそこまで)を、
エンジンまで換装してもっと使うらしいですよ！
スウェーデンさんは！
…そんな所に金使って、、何時までグリペン使うつもり？
他につかえるきたいも無いから、延々と使うしか
無いですか
https://www.google.com/amp/s/www.aerotime.aero/articles/sweden-to-upgrade-its-entire-gripen-fleet/amp
これ、5ヶ月前の記事ね
0437名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:55:39.62ID:2RaFava0悲惨ですなぁｗ
0438名無し三等兵
2023/05/31(水) 21:58:41.12ID:20tXU0NOだからデジセン構想ってのが米国で生まれたんだが
知らんの？
（デジタルおセンベイではありまセン）
0439名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:01:54.35ID:2RaFava0競争やめて各社のアイデア全部採用しちゃおうってだけのことだぞｗ
それも一通り出尽くしたら元通り
だから「センチュリー」なんだよ
特別なこと
0440名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:02:13.75ID:axweBI0B新しいのを買えずに無理やり延命してるだけ、っていう悲惨な状態自慢されても
そんなことしてる間に、こっちはF-35とF-3に入れ替えまつｗ
旧式相手にイキっちゃって悲惨ｗ
0441名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:02:35.17ID:4y0w70PiC型もクソ優秀だからしゃーない
0442名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:06:39.76ID:axweBI0B〇高級戦力をそろえ切るお金がない
0443名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:07:08.13ID:2RaFava00444名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:10:22.21ID:20tXU0NO定期的に機体を変えていくのがコアにあるよ。
https://www.key.aero/article/digital-century-series-changing-way-usaf-does-business
Roper has characterized the original ‘Century Series’ as having made rapid progress on a narrow front by successively introducing a series of similar aircraft one after another,
with all manufacturers innovating quickly and with each type advancing the state-ofthe-art.
He has spoken admiringly of an air force that kept multiple contractors in business and in vigorous competition by awarding multiple smaller contracts rather than a single massive deal.
>競争やめて各社のアイデア全部採用しちゃおうってだけ
寡占状態の「競争」を打破し短期間で複数の契約をしたい
（過去の理想形）て事なんだが、ちゃんと理解してる？
0445名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:11:07.41ID:20tXU0NOそして寡占企業が延々とコスト高くなる
機体を作り続けると。
0446名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:12:09.60ID:20tXU0NOちなみに採用数は？
結局は>1の機体にボロ負けでしょ
0447名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:12:39.76ID:2RaFava00448名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:13:02.92ID:VTXE6UqgF-2の採用数の話はよせ（涙を拭う）
0449名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:17:23.18ID:20tXU0NO輸出向けじゃないですから（単なる現実
グリペンイー型の競争力に関しちゃ、
グリＣさんもセットでお買い得ですよ！
と推しながら運用コスト高いと揶揄された
ライトニングⅡにチェコで惨敗した件を見るに、
輸入する側としてはそこまでの魅力はないと
言えるね
>>447
ライセンスの話は、しってるよね
0450名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:23:33.93ID:GyqK3K0O他国どころか、自国の調達ですら負けて数を減らされたF-2さんの立場がない（涙を拭う）
0451名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:24:54.49ID:2RaFava0語る価値なし
0452名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:25:15.89ID:20tXU0NOお買い得プラン出しました？
何とリース機がただで手に入るんですよ！？
2017年にF414搭載の量産機が初飛行した
たぶんおそらく出来たてホヤホヤの
グリペンさん
なお
0453名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:27:12.29ID:axweBI0B配備数は減ってないんで
アホかな？
0454名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:28:21.49ID:CEAOkLmfそりゃ嘘付いてでも叩きのめすくらいには焦る気持ちにもなる
0455名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:29:55.45ID:NVqKoVcF本来なら130機製造するはずやったんやで(´ε｀；)
0456名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:30:42.39ID:axweBI0B本来配備の飛行隊には全部配備されてるんで…
不要な予備機やインパルス分入れてもねえ？
無意味な比較だな～
0457名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:31:02.79ID:20tXU0NOあ、何時完成するんですか？
T-7厨さん
あ、何時もの癖でチューしちゃったw（ゲェーッ
デジタル設計で問題出て完成するか疑問視されてるのは
しってるよね
0458名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:31:32.01ID:axweBI0B練習機としてのT-7Aは別にええが、無理やり馬鹿理屈でF-2下げてんのはアホだなｗ
そんなことしても、グリペンが商戦でF-16やF-35に勝てはしないのにｗ
0459名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:35:37.59ID:nAF/k1TYいちいち反応するほうが間抜けというもので、必死すぎ
0460名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:37:14.09ID:20tXU0NO言い返すのも表現の自由な訳で
知性だとか誠何とか言い出さないでね？
負けてる時は特にwww
0461名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:37:37.51ID:hkrn9QLJ予備機「ひょっとして俺たち不要...？」
>>458
グリペンがアメリカ機に勝つ必要性が無いのだから、そもそもノーダメ
0462名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:37:43.33ID:axweBI0B不当で恣意的なバカ発言には、当然反論する事由がある
いいっぱなしで言い返されたくないガラスのハートなら、メモ帳にでも書いておけｗ
必死で下げるありさまこそ、必死すぎｗ
0463名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:38:20.30ID:axweBI0B必要性がない、つまり商戦で負けまくってることは認めるわけねｗ
ノーダメじゃなくて、それは負けっていいますｗ
0464名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:38:54.33ID:kx3MZ8Rz衆目の一致としてそちらが負けている以上、せめて知的な態度と誠意を示して相手の赦しを乞わないと
0465名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:39:31.36ID:axweBI0Bいやあどう見ても負けてるのはキミっしょ、とりあえず笑ってあげよう
ワッハッハｗ
0466名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:39:39.04ID:nAF/k1TY事実を語るだけでF-2下げになるからな
0467名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:40:05.73ID:NnnLy431残念だけど、言いません...
0468名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:40:11.67ID:20tXU0NOいちいちこんな感じで反応するの、馬鹿だよね！
サーブのエラい人みたいだけどさ！！w！
https://www.google.com/amp/s/www.janes.com/amp/saab-ceo-frustrated-at-slow-pace-of-gripen-sales/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2
Saab CEO ‘frustrated' at slow pace of Gripen sales
by Gareth Jennings Aug 29, 2022, 05:50 AM
Saab's president and CEO, Micael Johansson, has told reporters of his ‘extreme frustration' at the lack of recent sales of the company's Gripen combat aircraft.
0469名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:40:49.13ID:axweBI0Bえーとね、商戦で負けてるの
ブラジル以外、大半が競ったうえでF-16やF-35買ってるの
それ、負け
0470名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:41:12.19ID:uFGrZgpq0471名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:41:13.88ID:VlL1S9c2サーブの維持のためにかつ必要があるのに負けてるんだが？
同じ中立国需要すら
そのせいか中立捨てるようですし
0472名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:41:38.49ID:20tXU0NOまた自己投影してんの？w
サーブのおえらいさん、グリペンが良く売れてなくて
強烈に不満を溜め込んでるみたいだけどw
0473名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:41:50.45ID:9i0II9vLそう思わないといけない気持ち痛いほど判るよ
0474名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:42:02.28ID:axweBI0B恣意的な言い方を散々混ぜ込んで下げてんの、馬鹿丸出しじゃんｗ
>>470
串刺し隠蔽自慢、これこそ自信のなさでございますｗ
追加の顔文字でもっと必死ｗ
すげえよ、今時こいつ顔文字なんか使って、ピーってなってるｗ
0475名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:42:26.63ID:axweBI0Bだって全然よその国かってくれないもんなあ、わかってるんじゃんｗ
0476名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:43:27.90ID:hYyD8qYf0477名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:43:34.18ID:20tXU0NOこう言うおきもち？
‘extreme frustration' at the lack of recent sales of the company's Gripen combat aircraft.
www
0478名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:44:11.78ID:20tXU0NO鏡を見てるだけのグリペン厨で、あった
哀れなりw
0479名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:46:08.40ID:l3fQjfqE0480名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:48:39.89ID:axweBI0Bグリペンがどんどん下がっていくねえ、IDコロコロｗ
0481名無し三等兵
2023/05/31(水) 22:48:52.12ID:20tXU0NO勝手に国際的に自滅してるグリペンさんを見るの、
そんなにつらいの？
0482名無し三等兵
2023/05/31(水) 23:06:48.01ID:axweBI0B0483名無し三等兵
2023/05/31(水) 23:13:46.93ID:20tXU0NO0484名無し三等兵
2023/05/31(水) 23:23:28.97ID:axweBI0B気づいているとは思うが、護衛艦スレのＩＤコロ野郎がその間ずっと低調だったし、行動パターンや語調も同じ
そういうこった
0485名無し三等兵
2023/05/31(水) 23:24:59.20ID:20tXU0NOGCAPでとんと見なくなったブーイモでしょ？
でまぁ、練習機スレもとにかく静かだwww
0486名無し三等兵
2023/05/31(水) 23:51:55.06ID:6nJJrZt50487名無し三等兵
2023/06/01(木) 01:07:17.48ID:9ymS9zqK・F-2よりグリペンの方が優秀
・グリペンのスーパークルーズがとても有効
・スウェーデンはGCAP加入
0488名無し三等兵
2023/06/01(木) 01:10:48.15ID:8iY9X9nU簡単な解説
・loopie
・同じ話を何を言われても繰り返すアルツハイマ
0489名無し三等兵
2023/06/01(木) 01:21:02.49ID:u+dm2wjsもっと効果あるのを再掲
フィンランド：グリペン…うーん、要りません！F-35買っちゃうね
ノルウェー：グリペン…あー、要らないね！F-35買っちゃった
チリ：グリペン？要らん要らん、F-16買っちゃうよ
ポーランド：グリペン？それよりF-16大人買いだ、たっぷり買うぞ
ブルガリア：グリペンよりもF-16V買うよ
ベルギー：グリペン…辞退しますね、要らない
スイス：グリペンね、候補除外するから要らない
0490名無し三等兵
2023/06/01(木) 02:21:40.15ID:n6QYichC0491名無し三等兵
2023/06/01(木) 05:00:09.56ID:u+dm2wjs真実は
日本：グリペン？買いませんよ、性能不足です
F-35の教育？グリペンなしでやってますね、要りません
0492名無し三等兵
2023/06/01(木) 06:41:43.26ID:uUygGtFb>>489みたいなテンプレが、脳みその奥にあるんだろうｗ
0493名無し三等兵
2023/06/01(木) 09:24:55.81ID:do5yXkX/発狂してブーイモと叫ぶ
英文出してくる割に読解力ゼロｗ
0494名無し三等兵
2023/06/01(木) 09:33:16.56ID:8iY9X9nU何かあったの？
ひたすら連呼してればその内シンジツになるとか考えてる手合かな
0495名無し三等兵
2023/06/01(木) 09:35:23.74ID:em5IrdPXこれを他国に薦めるのは愚か
しかし他国基準で貶すのはもっともっと愚か
そして世界は現在、ハートランドと呼ばれる内陸型の独裁巨大面積国家と
シーランドと呼ばれる民主国家に分断され
再び冷戦期に入った
つまりF-2の出番なのだ
0496名無し三等兵
2023/06/01(木) 09:39:02.25ID:do5yXkX/戦闘しないで済む平時に、最優先なのはスクランブル性能
スパクルも使えず最高速度も遅い大型機で、倍値では話にならんのよ
戦時での戦闘能力は皆も承知の通り、あらゆる他国機に負けているｗ
0497名無し三等兵
2023/06/01(木) 09:39:57.36ID:Y7ZWwNbe頭おかしくて草
0498名無し三等兵
2023/06/01(木) 09:42:24.27ID:8iY9X9nUスパクル使えないグリペンＣ型はゴミ、ですか？
0499名無し三等兵
2023/06/01(木) 09:44:48.50ID:em5IrdPXステルス任務はF-35Aに任せられる
F-2は支援任務がメイン
これで中国やロシアの軍用艦船を狩るのがメインだ
一方で最高速度もMach2は出せる
0500名無し三等兵
2023/06/01(木) 09:46:01.30ID:em5IrdPX世界でF-2しか無いからな
国産兵器を搭載できるのは予算節約や兵器の備蓄を考えても重要だ
0501名無し三等兵
2023/06/01(木) 09:53:22.21ID:do5yXkX/0502名無し三等兵
2023/06/01(木) 09:55:13.82ID:do5yXkX/1400発の備蓄では全機2～3回出撃したら終わりｗ
最高に頭悪い
0503名無し三等兵
2023/06/01(木) 10:02:48.70ID:8iY9X9nUスパクルスパクルスパクル
スパクルパークルパクルパー
クルクルパークルクルクル(喝！
0504名無し三等兵
2023/06/01(木) 10:19:17.80ID:em5IrdPXそれでその発射母機たるF-2の2023年時点での運用上問題でない部分を
重箱の隅を楊枝でほじくるようにしてギャーギャー言ってるだけで
F-16Cはあくまでも陸上攻撃メインであってこれもF-2の得意分野に
口出せるもんでは無いわな
0505名無し三等兵
2023/06/01(木) 11:15:01.45ID:do5yXkX/0506名無し三等兵
2023/06/01(木) 11:19:39.05ID:BNTKvHIq本当にF-2に必要だったものが対艦4発装備じゃなくて、F-16のSEAD能力や長距離打撃能力だったのは本邦にとっての頭痛のタネよな
0507名無し三等兵
2023/06/01(木) 11:27:20.61ID:8iY9X9nUThe contract is worth SEK 3.5 billion ($336 million) and includes replacing the jets’ engines, radars, avionics, and other systems.
“This upgrade will provide the Swedish Air Force with a significantly stronger fighter capability. The contract is a big leap ahead in terms of radar performance
and functionality, both for the hardware and software, and will future-proof the operational capability of Gripen C/D,”
Jonas Hjelm, head of Aeronautics at Saab, is quoted in the company’s press release.
The release explains that the upgrade is intended to improve interoperability between Gripen C/D and the latest Gripen E, indicating that upgraded aircraft will not be brought to full Gripen E standard.
一応、エンジン換装まで予定されてるスウェーデンの
グリペンＣ型。
…フォーカスしてるのは新型F414機との互換性維持で、
どっかのスパクル運呼さんとは見方が違う模様w
0508名無し三等兵
2023/06/01(木) 11:28:18.35ID:8iY9X9nU誰がそんな事言ってるの？
>F-16のSEAD能力や長距離打撃能力
特に、長距離打撃能力
0509名無し三等兵
2023/06/01(木) 11:52:37.26ID:w5l0zUrv練習機から簡易な戦闘機/攻撃機くらいが使うエンジンになってるF404でガチ戦闘機は厳しいとこあるだろうな
F414ならガチなの作れるというほど化けるわけではないが最低ラインがそこで
0510名無し三等兵
2023/06/01(木) 13:40:59.99ID:do5yXkX/0511名無し三等兵
2023/06/01(木) 13:49:34.40ID:do5yXkX/なんのつもりで引用したか知らんが、
グリペンC機体のままエンジン換装やるってことの意味が分かってないっぽいな
大型機グリペンEでスパクル出来るようになったくらいだから
C機体でエンジン増強したら同様になることも想像できなかったかｗ
0512名無し三等兵
2023/06/01(木) 14:03:48.23ID:8iY9X9nU彼らは、その想像力を働かせてないみたいよ？
重要ではないんだよスパクル。
だから出力向上でその能力が見込まれても特徴点と認識
して無いw
0513名無し三等兵
2023/06/01(木) 14:09:24.32ID:w5l0zUrvできるできないの二元論で捉えてる誰かさんはできるというのを無条件にまともな条件下でと捉えてるみたいだけど
0514名無し三等兵
2023/06/01(木) 14:27:18.77ID:Y7ZWwNbeそれを「何に使うのか」て視点が抜け落ちてるんすよな
F-22はステルス能力と合わせて敵国領空へ高速で侵入出来るが（=航続距離も必要なのでAB炊きたくない）
4.5gen機でスパクル何に使うの
要撃するだけなら最初からAB炊けよって話だ
0515名無し三等兵
2023/06/01(木) 14:31:23.50ID:8iY9X9nUが重要なんすよね
F-22も登場当初はエアクルーザーとか呼ばれてなかった？
0516名無し三等兵
2023/06/01(木) 14:57:24.10ID:do5yXkX/0517名無し三等兵
2023/06/01(木) 14:58:57.92ID:8iY9X9nUそんな能力、必要とされてるんかい？
スウェーデン空軍でも上記程度の認識なのに、
0518名無し三等兵
2023/06/01(木) 15:02:25.84ID:do5yXkX/0519名無し三等兵
2023/06/01(木) 15:03:58.04ID:8iY9X9nU>The release explains that the upgrade is intended to improve interoperability between Gripen C/D and the latest Gripen E,
読めなかった？
ググる翻訳、用意しようかな？
0520名無し三等兵
2023/06/01(木) 15:04:17.89ID:do5yXkX/発達障害って不幸だねぇ
0521名無し三等兵
2023/06/01(木) 15:06:49.31ID:8iY9X9nUと、自身が発達障害だと吐露しちゃう脳足りんであった
キミ、文章をちゃんと読めた試しがないよね
0522名無し三等兵
2023/06/01(木) 15:09:19.45ID:do5yXkX/曲芸機スパホを離着陸不安定機認定するほど バ カ ｗ
0523名無し三等兵
2023/06/01(木) 15:10:39.18ID:va0ymzjt戦闘機から航続性能取り上げたら何も残らんからな
0524名無し三等兵
2023/06/01(木) 15:12:40.20ID:8iY9X9nU誰のこと？
>曲芸機スパホを離着陸不安定機認定するほど バ カ ｗ
スカスカさん、誰と今闘ってるのか、是 非 と も 教 え て
ください
0525名無し三等兵
2023/06/01(木) 15:23:22.70ID:Y7ZWwNbeグリペンの航続距離ってF-16より短いっすよね
クルーズ性能とはなんぞや
ちなみにスパクルは亜音速巡航と比べるとかなり燃費悪いので（AB炊くよりはマシだが）
スパクルしたらその分だけ航続距離は減るぞ
0526名無し三等兵
2023/06/01(木) 15:25:29.64ID:8iY9X9nUスーパークルーズはアフターバーナーの半分の燃費です
スーパークルーズの燃費はどうなりますでしょうか
やっこさん、これの答え導き出せるかな
0527名無し三等兵
2023/06/01(木) 15:39:01.03ID:AZbkwKGoどうしてもアフターバーナー使わなきゃならなくなる
そんな時スパクル機ならへっちゃら
0528名無し三等兵
2023/06/01(木) 15:42:32.48ID:AZbkwKGo>要撃するだけなら最初からAB炊けよって
それでどれだけ飛べるか知ってて言ってる？
知らないからこそ書いてるから恥ずかしい奴
0529名無し三等兵
2023/06/01(木) 15:43:43.07ID:8iY9X9nUスパクルならどれだけとべるの？
0530名無し三等兵
2023/06/01(木) 18:14:45.07ID:IYvEH7zS> グリペンC機体のままエンジン換装やるってことの意味が分かってないっぽいな
>507のリンク以外のJaneやAviation weekとかの記事だと
new version of the RM12 engine
new variant of the RM12 engine
Further to improvements to the General Electric/Volvo Flygmotor RM12 (F404-GE-400) turbofan
とは書いてあっても、RM16(F414-GE-39E) engineとは書いてないのでパワーアップも大した事ないぞ
(恐らくは昔で言うTBOの向上が目的だろう)
0531名無し三等兵
2023/06/01(木) 18:42:18.19ID:a/ivCZqOほぼ同系列ならばともかく
0532名無し三等兵
2023/06/01(木) 18:46:28.81ID:a/ivCZqO近年（でもないが…）の戦闘機だと
0533名無し三等兵
2023/06/01(木) 20:04:41.47ID:IYvEH7zSなので、F401の開発失敗で大分、遅れたし、エンジンもF110(F101 DFE)に変わったものの、最初の予定どおりとも言える
0534名無し三等兵
2023/06/01(木) 20:12:33.80ID:1bZyhq6ERM12をちょっと調整して改良すりゃ達成できてもおかしくない
0535名無し三等兵
2023/06/01(木) 20:27:28.46ID:oS4UWxvMB-52は特殊すぎるがようやく換装決定
0536名無し三等兵
2023/06/01(木) 21:03:22.74ID:IYvEH7zS新型程、戦闘機の寿命が長くなっているとは言え、今のところ成立するのはF-15E位か(F-35Aの寿命がどこまで行くか期待)
0537名無し三等兵
2023/06/01(木) 21:09:37.29ID:u+dm2wjs空対空で増槽なしで達成したところで何の意味もないのでなあ
F-16はその辺割り切ってCFTだのドーサルスパインだのマシマシにしてるが、よく機体が耐えるなあれ
余裕持ってそこそこ爆装して、LANTIRNとIRST搭載できるのはやっぱ強い
アジャイルファルコン復活マダー？
0538名無し三等兵
2023/06/01(木) 21:46:56.66ID:1bZyhq6E0539名無し三等兵
2023/06/01(木) 21:50:44.13ID:u+dm2wjsろくに電子機器も積めないじゃないか
0540名無し三等兵
2023/06/01(木) 22:23:15.20ID:rCzHBTRL0541名無し三等兵
2023/06/01(木) 22:24:38.07ID:8iY9X9nUかわれてます？
0542名無し三等兵
2023/06/01(木) 22:26:06.60ID:mIHKkXErIRSTも本体側に標準装備
電子戦プログラムも週単位で書き換えてフランカーを翻弄するマジ基地グリペン
0543名無し三等兵
2023/06/01(木) 22:28:39.94ID:8iY9X9nUで、他の機体じゃ出来ないの？フランカーの圧倒…
ロシアが凄く嫌がってるえふ16でも当てれば良いのでは。
0544名無し三等兵
2023/06/01(木) 22:30:22.03ID:fNe2eWt4初代グリペンも売り始めて10年くらいしてから契約取り出したので、まずは冷静に観察を続けていこう
0545名無し三等兵
2023/06/01(木) 22:30:48.73ID:wJiC7GXWF-2に触発されて同サイズ機として欧州向けに提案したものの、まったく評価されず
結局オリジナルサイズのまま進化したら全てにおいてF-2を超えてしまった
0546名無し三等兵
2023/06/01(木) 22:31:12.28ID:U62JAm8tF-16AMでSU-35に挑むアホはいないよ
0547名無し三等兵
2023/06/01(木) 22:36:59.51ID:8iY9X9nUそれこそ、これからのお楽しみじゃない？w
イスカンデルのハリボテが分かったばかりでなぁ…
ロシアが日本のトマホーク(＠アショアさん)配備を
異様に恐れてたけど、マジでレベル低いから
対応出来なかったのかも。
フランカー神話もいずれは…w
>>544
ちなみに、その時ファイサル？ファイファルとか
呼ばれてるジェネラル・ダイナミクスの戦闘機は
どれだけ売れてたのかな
今は会社名が違うんだっけw
0548名無し三等兵
2023/06/02(金) 01:18:33.46ID:68WW4Vzs適当な妄想に突っ込んでんね～ｗ
実際はF-35のレーダー小型化して積めてる最新のF-16、金掛けてるだけのことはあるよ
0549名無し三等兵
2023/06/02(金) 02:59:52.85ID:FU3lBcvxAPG-83はガリウム砒素素子のせいで、2回りくらい小さい窒化ガリウム素子のファントムストライクに出力で追いつかれちゃってるのよね
ポン付け換装を実現するために電源や冷却はAPG-66から据え置きなこともあって、グリペンEのGaNレーダー ES-05とは隔絶した性能差になってしまっている
0550名無し三等兵
2023/06/02(金) 03:07:40.15ID:68WW4Vzs隔絶した性能…つまりAPG-83の方が上ってわけだな、分かり切ってるじゃんｗ
レーダーの出力で近づいても、レーダー自体の面積が大きく利得はAPG-83有利になるし
バックエンドの情報処理能力や量産ゆえの部品供給性、安定性で圧倒的にAPG-83のほうが上だよ
だからF-16の採用国がまだまだ増加してるんじゃないか、分かってないね
0551名無し三等兵
2023/06/02(金) 06:30:01.90ID:C85c8CRPF-2が生まれてからずっと糞機なのは、レーダーさえ先進ならって考えで作った馬鹿の製品だからだよ
0552名無し三等兵
2023/06/02(金) 06:30:35.16ID:815P5PixF-5のポジションかと
0553名無し三等兵
2023/06/02(金) 06:59:25.52ID:zOSwFkdkガリウムヒ素と窒化ガリウムの違いもわかってないの？
GaNレーダーのパイオニア
ステルス艦のパイオニア どっちもスウェーデンだ
一方日本ってのは後追いばかりのパクリしかない
0554名無し三等兵
2023/06/02(金) 07:02:53.82ID:Fu1MOOa70555名無し三等兵
2023/06/02(金) 07:04:43.98ID:Fu1MOOa7J/APG-1は、日本の三菱電機がF-2戦闘機用に開発した火器管制レーダー。
アンテナ部はアクティブ・フェーズド・アレイ（AESA）式とされており、
これによって本機は、アクティブ式としては、世界で初めて量産戦闘機に
装備されたフェーズドアレイレーダーとなった[注 1]。一機あたり価格は7億8,000万円。
ウィキ先生ね
0556名無し三等兵
2023/06/02(金) 07:09:17.69ID:68WW4VzsAPG-83に「匹敵する」という言い方の時点で、劣ってるって認めてるようなもんじゃん
馬鹿じゃねえの
>>551
くそくそ言い続けてんのキッショ、どうあがいてもグリやF-16じゃASM-2の4発搭載で長距離できねえし
そもそもの要求満たしてないもんは全部論外だよ、こっちゃ必要満たしてんだからそれでいいの
やっぱ馬鹿だな
0557名無し三等兵
2023/06/02(金) 07:10:11.57ID:68WW4Vzsうんうん、つまり日本のAPG-2は先進的で、お前ら全部出る幕無し！って話だな
最初にAESAをこのクラスで実用化したの日本なんで、お前全部うそつきの役立たず
ハァ、だな
0558名無し三等兵
2023/06/02(金) 08:19:10.90ID:FO/Qlx1Tもっとも兵装搭載量が乏しいF-2が悲惨ですよ？
0559名無し三等兵
2023/06/02(金) 08:31:53.80ID:FO/Qlx1T頭悪そうｗ
ファントムストライクってのが超小型なのにAPG83に匹敵、なんでしょ
追いつかれてる話はそれ
グリペンのES-05の話とは違って、こっちは大差で追い抜いてんのよ
0560名無し三等兵
2023/06/02(金) 08:35:34.26ID:CQPZ0jPChttp://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/54914985.html
>>559
頭悪そうな、ブーイモが現れた？
頭悪いで良いですかそうですかw
0561名無し三等兵
2023/06/02(金) 08:55:06.03ID:FO/Qlx1Tキムチくせーんだよ
0562名無し三等兵
2023/06/02(金) 08:59:06.51ID:CQPZ0jPC自己紹介だよね？それ
エンジンなんかコモディティだから重要じゃない！
だったっけ？
0563名無し三等兵
2023/06/02(金) 09:22:49.70ID:EUOGKIvB軍板で国籍透視やブーイモ探ししてる時点で敗北してるも同然ｗ
もれなく間抜け野郎って知れ渡ってる
0564名無し三等兵
2023/06/02(金) 09:34:18.71ID:CQPZ0jPC0565名無し三等兵
2023/06/02(金) 09:37:44.75ID:EUOGKIvB0566名無し三等兵
2023/06/02(金) 09:42:28.71ID:EUOGKIvBしかもほぼ100％間違えてんじゃんｗだから間抜けなんだよ
0567名無し三等兵
2023/06/02(金) 10:15:55.44ID:CQPZ0jPC具体的には？
軍板での話だよね。馬鹿みたいに連呼してるアホはいるけど
>>566
間違えてる、て何が？スパクルなんかもそうだが、
ファントムストライクを何度も出したりする奴の事かね
0568名無し三等兵
2023/06/02(金) 10:18:21.68ID:tSA2QtY90569名無し三等兵
2023/06/02(金) 10:19:31.50ID:CQPZ0jPC0570名無し三等兵
2023/06/02(金) 10:20:16.34ID:tSA2QtY9搭載レーダーがしょぼくて相手見えてないｗ
0571名無し三等兵
2023/06/02(金) 10:22:10.41ID:CQPZ0jPCボキャ貧、て言葉は流石に知ってるよねw
0572名無し三等兵
2023/06/02(金) 11:02:40.95ID:IPUChZxX単純な高出力だけでなくAESAと首振りを併用してレーダー履域を大幅に拡大しているのと、IRSTとEWを統合した高レベルのセンサーフュージョンを実現してる
いずれもオプション外装レガシー装備のF-16Vにとって、この辺は逆立ちしても敵わない領域だね
0573名無し三等兵
2023/06/02(金) 12:16:00.16ID:DfpEkC/c出典が思い出せないんだけど、旧来のパルスドップラーレーダーのアンテナ部分だけをAESAに変えても
AESAの特性を活かしきれないってのを見た気がするんだけどあってるのかな
0574名無し三等兵
2023/06/02(金) 13:02:17.87ID:snN9rMXQ0575名無し三等兵
2023/06/02(金) 13:16:37.57ID:3x2uuWiA首関節が無い動物の方がマシだと？
0576名無し三等兵
2023/06/02(金) 14:15:47.95ID:fPw/YVPWWikipediaのコピペと意図的な事実誤認おつおつ
0577名無し三等兵
2023/06/02(金) 14:57:08.92ID:68WW4VzsそれをやったらF-16やグリペンじゃ増槽つめないじゃん、馬鹿だね
得にグリペンじゃ、SNIPERポッド搭載で機体の1パイロン潰れるじゃないか
0578名無し三等兵
2023/06/02(金) 15:05:39.67ID:68WW4Vzsやっぱ頭悪いな、スマホのうたい文句とか無条件に信じるタイプ
ファントムストライクが背伸びして匹敵とか言ってるけど、つまりAPG83に実質は負けてるって話だよｗ
言葉の裏を読めよ、純粋まっすぐくんかぁ？
>>572
で、本体と部品の供給の安定性は？生産量は？それだけのもん付けてもF-16にセールスで大敗北だな
ハァ、カタログでしかものを見ない悪癖治らんねｗ
0579名無し三等兵
2023/06/02(金) 15:21:12.10ID:hQCh7VbOグリペンCの時点で増槽 + ペンギンミサイル（900kg × 2発）やってるから、それは心配いらないんじゃないかな
>>578
ファントムストライクは後出しだけあって、処理能力や同時識別能力ではAPG-83より上だよ
探知距離だけおんなじ
>>578
F-16Vを今からオーダーすると10年待ち
供給に関する安定性はグリペンの方が上になってしまうだろう
0580名無し三等兵
2023/06/02(金) 15:28:14.79ID:biJmh2Qy草
0581名無し三等兵
2023/06/02(金) 15:35:55.94ID:68WW4Vzs4発積んだら～って話に、何でペンギンミサイル「2発」なんだよ、算数できん岡ｗ
てか、アレは300㎏級の小型ミサイルだろ、何と間違えた
> 処理能力や同時識別能力ではAPG-83より上
で、それを真に受けてる上に、そんなに優秀なはずなのに採用広がらないのはどうしてかな？
すぐ手に入るはずのグリペンが、Ｆ－１６とＦ－３５にセールス大敗北してるの、な～んで？ｗ
0582名無し三等兵
2023/06/02(金) 15:47:33.75ID:68WW4Vzs中小国がぽつぽつ少数採用するだけのグリペンじゃ、圧倒的な生産量を誇るF-16に売り負けするわな
高等練習機や小型攻撃機向けの、対して金掛かってないアップグレードオプション頼るしかないってどんな惨状だよ…
投資を理解してないだろ
0583名無し三等兵
2023/06/02(金) 16:15:46.10ID:cxLXMt1/F-2 （2000年）
空虚重量: 9,527kg
最大離陸重量: 22,100kg 最大搭載重量： 6,339kg 戦闘行動半径: 850km ←圧倒的にしょぼい兵装量と行動半径
最高速度たったM1.6で数分間でガス欠
F-16E （2003年）
空虚重量：9,979kg
最大離陸重量：20,866kg 最大搭載量：7,070kg 戦闘行動半径 : 1,760km マッハ2
グリペンNG
空虚重量： 7,100 kg 兵装搭載量： 6,450 kg 戦闘行動半径： 1,300 km マッハ2 スパクルM1.2
0584名無し三等兵
2023/06/02(金) 16:20:35.26ID:cxLXMt1/ハープーン対艦ミサイル4発搭載のFA-18Fスーパーホーネット
コルモラン対艦ミサイル4発装備のトーネードIDS
RBS-15対艦ミサイル4発装備のグリペンNG
0585名無し三等兵
2023/06/02(金) 16:33:39.78ID:ScynvvWBその形態で行動半径830km達成できないんだろ？
0586名無し三等兵
2023/06/02(金) 16:47:22.53ID:68WW4Vzs出た！要求値をスペックと勘違いしてる奴ｗ
しかも戦闘行動半径の条件を今回もつけてない、見れば見るほど悲惨な馬鹿あがきだなｗ
>>584
間抜けだなあ、その戦闘機全部、その形態で満足な航続距離ないじゃんｗ
コルモラン対艦ミサイル！ってくそマイナーな短射程ミサイルじゃないか
馬鹿がポチポチ必死で探してきたｗ
RBS-15にしたって中期まで満足な射程ないし、これ4発じゃ増槽減るしなｗ
そういう馬鹿の無理な話がアホだってのｗ
0587名無し三等兵
2023/06/02(金) 16:47:32.29ID:biJmh2QyF-16もグリペンEも、「制空任務時の離陸重量」は最大離陸重量よりも大幅に落ちるし
最大離陸重量まで積んだらそんな距離は飛べない （当然スパクルも無理）
0588名無し三等兵
2023/06/02(金) 16:55:16.54ID:snN9rMXQ航続距離(戦闘行動半径)とか速度は条件次第で大きく変わってくるから単純に数字だけ並べても意味のない数字の羅列やからな
0589名無し三等兵
2023/06/02(金) 16:56:07.80ID:JtCoV9NdF-16は一度生産設備を縮小してしまったから...
0590名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:01:52.09ID:Uu2OxLcLゴメンJASSM-ER（1000kg）と間違えたやで
>>581
優秀なレーダーさえあれば海外からも引く手数多、そう考えていた時期がF-2ロールアウト時にもありました...
>>582
グリペンEのRCSはF-16Vより1桁小さいで
この辺後発組には敵わん
0591名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:06:16.86ID:biJmh2Qy0592名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:07:21.66ID:FtTlsnC/これだよね？
0593名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:09:01.51ID:biJmh2Qy「ドローンは凄い！航続距離も長いし爆弾もいっぱい積める！（※大型UCAVの数値）
おまけに価格だってめちゃくちゃ安いから大量投入できるんだ！（※トイドローンの価格で考えてる）」
てタイプのドローン万能論者と頭の構造が一緒
0594名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:12:36.11ID:FtTlsnC/グリペンＥ型のを出してもらった上でいじ●る
予定だったけど、ネタバレされた…w
0595名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:13:19.34ID:p+AisDKd空対空兵装時やで （＾ｖ＾）
0596名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:14:28.66ID:68WW4VzsJASSM-ERを今さら出してもなあ…それやったらグリは増槽やっぱり小さいの1個しか積めないし、AAMも2発しか持ってけない
ロシア相手の対艦番長やっぱナメてんな
そもそもF-2は外に向かって売ってない（武器禁輸）んで、意味ねえ比較乙ｗ
0597名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:14:54.11ID:68WW4Vzs増槽なしなｗ
0598名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:15:35.38ID:5vI0KEN7グリペンEが、RBS-15F（700kg × 4発）と増槽装備しててワロタ
0599名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:16:09.62ID:4J4HXXgk増槽ありやで （＾ｖ＾）
0600名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:18:04.06ID:FtTlsnC/0601名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:18:34.72ID:68WW4Vzs最小サイズ1個、つまりないのとほとんど同じじゃんｗ
F-2は合計1500ガロンだぞ
>>599
ないのとおなじじゃんｗ
0602名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:19:11.88ID:FtTlsnC/https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0603名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:20:26.63ID:68WW4Vzsやっぱり増槽なしか、ＩＤコロ中は嘘をついたな
0604名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:20:36.82ID:AVrpt023事実に反しているので要チェックやで
0605名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:21:50.64ID:FtTlsnC/よしソース
0606名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:21:55.96ID:68WW4Vzsああ、グリペンは対艦ミサイル4本積んだら、増槽積めないって話がファクトだったね
ソースは>>602
嘘つきがよ
0607名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:21:56.58ID:ifepAsOn焦るでない
画像1枚で早合点するほど追い詰められた訳じゃなかろう？
0608名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:22:59.22ID:FtTlsnC/汗ってる？焦っでるか
0609名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:23:27.19ID:68WW4Vzs増槽積めません、ごく短距離しか動けません
Ｆ－２は、そんな無理をせずとも増槽600galを2個もつけて、同じ武装が可能です
完全に勝負あったじゃん、馬鹿だね
>>607
真実提示されちゃったね、決まりだよ
0610名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:25:26.29ID:68WW4Vzs胴体下ハードポイントにAAMつけたら、300gal増槽ですら干渉して付けられなくなるじゃん
小型機なんだから無理だよ
対艦ミサイル4発と、AAM4発搭載したグリペンは増槽なし、で確定
F-2は最低でも600gal増槽を追加で2つ付けられる
0611名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:27:09.15ID:045khK6x>> I assume full load is 2x Meteor, 2x IRIS, 2x Rbs15 and 2x drop tanks?」
ttps://twitter.com/CorporalFrisk/status/656486439731994625
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0612名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:27:50.33ID:68WW4Vzsその形態じゃAAMは2個しか持っていけない
F-2なら対艦4発、AAM-4発持ったうえで増槽3個、1500galを最大で持っていける
まあ300galの1個は無くてもいいが
圧倒的な差だな…
0613名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:28:40.03ID:68WW4Vzsなあんだやっぱり対艦ミサイル2個諦めてんじゃんｗ
語るに落ちたな、これじゃ攻撃力足りないよ
0614名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:29:52.59ID:68WW4Vzsさんざんシコシコ探してきたと思ったら、対艦ミサイル2個しか積んでない…AAMも2個しか積んでない…
悲惨な写真持ってきて、これF-2の半分でしょって言ったら泣いて逃げちゃったｗ
0615名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:30:37.92ID:FtTlsnC/2発×2発？
0616名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:32:23.63ID:68WW4Vzsグリペンの強みはそういうとこじゃないだろ、中小国がちょっと武装積んでお安く使えるってのが強みだ
ゾーン違うもん無理に比べてんじゃないよ、半分でしかない
>>615
凄いよな、増槽とASM2個づつしか積めてない画像を自分で持ってきやがったアイツｗ
0617名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:35:25.76ID:biJmh2Qy（写真のドロップタンクをASMだと思い込んでるので、「凶悪な兵装ガン積み」なんて発言をしてしまったと予想）
0618名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:35:44.33ID:FtTlsnC/検索結果
https://youtu.be/kxalkMk7cTM
0619名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:39:45.90ID:68WW4Vzs可能性あるな、そもそも「2x drop tanks?」 を読めてすらいない
0620名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:43:51.27ID:68WW4Vzs>>602のとおり、グリペンはAAM4発対艦4発積んだら、増槽を積めません
>>611のとおり、グリペンは増槽2個対艦2個積んだら、他に対艦積めません AAMもこれだと2個
日本の要求水準に一切達してなくてはぁ～つっかえ
泣いて逃げちゃった
でも中小国にはいいんじゃないかな
0621名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:57:38.87ID:cxLXMt1/空虚重量: 9,527kg
最大離陸重量: 22,100kg 最大搭載重量： 6,339kg 戦闘行動半径: 850km ←圧倒的にしょぼい兵装量と行動半径
最高速度たったM1.6で数分間でガス欠
F-16E （2003年）
空虚重量：9,979kg
最大離陸重量：20,866kg 最大搭載量：7,070kg 戦闘行動半径 : 1,760km マッハ2
グリペンNG
空虚重量： 7,100 kg 兵装搭載量： 6,450 kg 戦闘行動半径： 1,300 km マッハ2 スパクルM1.2
搭載量読めずに増槽どうのこうのでマウント取った気のアホがいるようだな
0622名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:58:15.40ID:M+JCFYl0もう過去なんだろうけど
モスクワを刺したネプチューン地対艦巡航ミサイルが
重量870kg、弾頭150kg、300kmだから
RBS-15 Mk.3が重量800kg、弾頭200kg、250kmとある
比較的ネプチューンに近いスペックだから
グリペンさんが、離陸して少し飛行できれば
お役に立つのでは？
0623名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:59:23.28ID:68WW4Vzsああ、長距離ASMを4発積んだら増槽の積めない搭載量ねｗ
ついでに要求値と条件なしの距離比べる間抜けｗ
ハードポイント考慮しない搭載量持ってきてもな～～んの意味もねえの、お前は丸出しだな
0624名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:59:53.86ID:FtTlsnC/グリペンNG (2019何とか)
？
薄ら馬鹿の＼(^o^)／君、その辺りは
きちんと記載しないの？
0625名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:01:37.97ID:cxLXMt1/0626名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:02:00.57ID:68WW4Vzs>>611のとおり、グリペンは増槽2個対艦2個積んだら、他に対艦積めません AAMもこれだと2個
中小国でもまあまあの武装とまあまあの電子機器使えるのがメリットなのに、ガチの対艦番長と比べてどうすんだよ
ハスラーとランクル比べてイキるようなもんだぞ、そういうとこが間抜けだっての
0627名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:02:43.35ID:68WW4Vzsあまってねえじゃん、>>602AAMと対艦必死に4個積んだら増槽付ける場所ねえんだから
バカじゃねえのｗ
0628名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:03:44.22ID:cxLXMt1/算数できないの？
0629名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:04:32.32ID:FtTlsnC/対艦ミサイルが４発とメテオー２発とアイリス２発、あと増槽も積めるんですよね？
＼(^o^)／君の脳内グリペンさんは
0630名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:04:51.60ID:68WW4Vzsお前は写真見れないの？AAM4個と対艦4個でハードポイント一杯じゃん
嘘つきメクラだな
0631名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:05:35.89ID:68WW4Vzsありませんね
https://twitter.com/zaylog/status/1323407373759778819/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0632名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:08:03.24ID:biJmh2Qy増槽とトレードオフのフル爆装 + 増槽コミの航続距離 + フル装備したら不可能な最高速度 + クリーン状態のRCS
を同時に実現可能なファンタジー戦闘機だって事はよく分かった
0633名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:09:41.52ID:leiR4NffそもそもRBS-15FはASM-2より1発あたり200kg重いことを指摘しておく
0634名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:10:58.05ID:FtTlsnC/あのー
防空ミサイルやCIWS…搭載してない想定デスか？
>RBS-15Fの方が炸薬も射程も2倍あるわけだから、そもそも増槽を積まなくても同じパフォ
0635名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:13:43.28ID:68WW4Vzsあの、ミサイル本体の射程なんて、低空で使えばカタログ値より激減する上に…
戦闘機自体がそれを戦域に持っていく距離に比べて、ずっと少ないんだよなあ
まあカタログ値でもだ
見たかい、ASM-2(150㎞)よりRBS-15F(250㎞)たった100㎞しか増えてないのに、増槽要らないってよｗ
増槽ありで想定4000㎞以上の航続距離のF-2と、増槽なしで2500㎞のグリペン(クリーンなので武装で悪化)で、増槽要らねえってｗ
ばかでしょｗ
0636名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:14:13.92ID:jxuMZPtWなんで戦闘機にCIWS積むの？
0637名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:14:49.95ID:FtTlsnC/相手は積んでるんじゃない ？
0638名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:15:34.03ID:1wcqgI/NF-2の4000kmにワロタ
0639名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:15:40.59ID:68WW4Vzs>>636
目標となる艦の話っしょ
0640名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:15:55.60ID:68WW4Vzsワロタ、ワロタ、2500㎞のグリペンにワロタ～ｗ
0641名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:17:16.18ID:cxLXMt1/0642名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:18:04.99ID:68WW4Vzs目標となる敵艦の話を、なぜか戦闘機と解釈する頭の悪いグリペン厨…
すっげえよ、すっげえ頭悪いの自分で告白してるｗ
0643名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:18:18.21ID:iSUthqhm0644名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:18:27.41ID:FtTlsnC/どしたの？
0645名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:20:30.73ID:68WW4Vzsグリペン厨：戦闘機にCIWS－－－－－ｗ（バカ丸出し、気がくるってしまった）
何これ、面白すぎｗ
0646名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:20:59.57ID:FtTlsnC/RBS 15の4発積みとか「やめたげてよお!」状態で詰んでる
グリペンさん、の作戦行動半径は
もう、積んでるレベルでヤバいdeathか？
0647名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:21:04.68ID:68WW4Vzs作戦行動半径≒航続距離
対艦4発と増槽なしのグリペンは500㎞だなｗ
0648名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:21:09.38ID:biJmh2Qy壮絶に頭悪くて草
「相手からの迎撃を一切想定しないの？たった2発でいいの？」て訊かれてるんだぞ
0649名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:22:02.58ID:68WW4Vzs作戦行動半径≠航続距離 だなｗ
指が滑ったんでご容赦、グリペンは行動半径500kmｗ
>>645で面白すぎて指滑ったじゃねえかｗ
0650名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:22:39.84ID:68WW4Vzsこらこら、グリペン厨は行動半径と航続距離の区別できないんだから、そう書かないとダメでしょｗ
0651名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:23:19.38ID:cxLXMt1/一番兵装量乏しいF-2が何言ってるって話
0652名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:24:20.30ID:biJmh2Qy制空任務なら1/3、限界近い重量積んでの対艦任務なら1/5ってとこだからそのくらいになるわな >>647
0653名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:24:36.31ID:FtTlsnC/パイロンに余裕あるのグリペンさん？
パイパイジャないぞ
0654名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:25:53.94ID:68WW4Vzsその4発を積んだら増槽なし、行動半径500㎞になるようなグリペンじゃ何の意味もないって話だぞｗ
ハードポイント乏しいうえに小柄なんだから、限界の低い事柄より得意な事柄で競わないとダメだろ
ほんとにさぁ、パッとしない人生送ってきた奴特有の、使えない馬鹿比較しかしないな、おまい
0655名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:32:29.42ID:68WW4Vzs干渉する別の数字を考えねえんだ
まあ、グリペンバカはその辺分かったうえでバカな部分だけピックアップしてんだろ？
今までの行動形態や主に荒してたスレ、むかってきたタイミングから見て…
ウクライナにF-16供与されそうなんで、F-16スレ荒しておこうってハラか
馬鹿だねー
0656名無し三等兵
2023/06/02(金) 18:42:08.43ID:68WW4Vzsグリペン厨の頭が悪すぎて、発想に爆笑ｗ
ID:FtT略：（敵艦も）防空ミサイルやＣＩＷＳ搭載してんだろ （攻撃者の使う対艦ミサイルが少なけりゃ迎撃されやすいよな）
グリペン厨：戦闘機にCIWS－－－－－ｗ （バカ丸出し、気がくるってしまった）
0657名無し三等兵
2023/06/02(金) 19:30:20.34ID:QVCjuTpe0658名無し三等兵
2023/06/02(金) 19:37:33.62ID:hczLJwEJミサイル6発に増槽2つに電子戦ポッドなど2つ詰めて余裕じゃん
0659名無し三等兵
2023/06/02(金) 19:40:05.40ID:Fu1MOOa70660名無し三等兵
2023/06/02(金) 19:41:59.29ID:17sVbgbr0661名無し三等兵
2023/06/02(金) 19:45:27.73ID:68WW4Vzs0662名無し三等兵
2023/06/02(金) 19:47:39.34ID:68WW4Vzsあえて対艦ミサイルと空対空ミサイル混同した書き方にしてんのウケるｗ
で、空対空ミサイル6発と増槽積むのはいいとして、それじゃ対艦に使えないじゃーん
笑うw
0663名無し三等兵
2023/06/02(金) 19:49:07.00ID:Fu1MOOa7何か動画もついてちゃったりします！？
https://twitter.com/Saab/status/1148191845727580160?t=k5EyLEL0teQB5496yc1Jmg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0664名無し三等兵
2023/06/02(金) 19:55:09.98ID:1m+d3NtC理想的なプロファイルであれば射程300km出せるんだね
0665名無し三等兵
2023/06/02(金) 19:57:07.97ID:68WW4Vzs問題は、理想的な高高度発射プロファイルだと、すぐに探知されて迎撃されてしまうってこれ常識ね
低空で近づいて低空発射し、迂回動作の攪乱もしなければならない
実際は20nm程度になるわけだ、やっぱり航続距離弱いと使えねえな
0666名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:07:55.61ID:0gn4U6Ew増槽2つ 3番5C番につけても対艦ミサイルを5発積めて翼端に対空ミサイル2発積める
0667名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:16:50.08ID:68WW4Vzsうわ、こいつやっぱりカタログの馬鹿読みしかしてねえｗ
５C番につけたら、５Rも５Lも対艦ミサイルなんて積めないじゃんｗ
一切干渉考えてないの、バカなのかわざとかどっちだ？
0668名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:18:37.98ID:Fu1MOOa7https://saab.com/globalassets/commercial/air/gripen-fighter-system/geripen-ng_weaponsystems.jpg
0669名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:24:00.78ID:AbwE9I+wこいつ夜中から一日中何やってんだ？ｗ
0670名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:24:21.59ID:VusrWW/q流石にそこまで近接していないよ
RBS-15自体も大した直径ではないからね
0671名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:24:46.76ID:68WW4Vzsまともな発想じゃねえなｗ
で、グリペンが可能なのは…
増槽0で対艦ミサイル6個、対空ミサイル2個…おいおい、対艦行動半径じゃ500㎞行動できるかもあやしいな
増槽3(1200gal)追加で対艦ミサイル2個、対空2個…おいおい、F-2の半分じゃないか
折衷案で
増槽1（300gal）、対艦ミサイル4個、対空2個…燃料ちょっとしか増えねえなｗ
長距離も多量搭載も中途半端、そもそもそういう機体じゃねえよ
0672名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:25:05.47ID:68WW4Vzsん～？ID転がしてるお前もおんなじｗ
0673名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:25:56.81ID:68WW4VzsRBS-15 Mk.3
ミサイル全幅 1.4メートル (4.6 ft)
翼なんてへし折ってもOK！でつかｗ
0674名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:31:48.96ID:fqzKzFEZFBWのある時代に化石みたいなこと言わないでくれよ
それにグリペン自身の燃費はF-2より圧倒的に良いわけだから、そこも加味しないと
0675名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:36:04.71ID:0gn4U6Ew何と言おうが胴体下に対艦ミサイル2つ詰めるんだから
トータルで増槽2つと対艦ミサイル4発と対空ミサイル2発は余裕ってこと
そのうえでF-2と比べて基本性能上なんだから負ける要素無し
余裕ないのがむしろF-2の方で、鈍足なのも確定
というかF-2では生還できない
0676名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:36:21.76ID:EkyhIV3A実機の画像をみるとわかるんだが、5Cだけ圧倒的に後退した位置にあるので心配要らんのよ
カタログの馬鹿読みしちゃうと早とちりしちゃうよな
元気出してくれよ
0677名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:39:36.18ID:68WW4VzsFBWは魔法の言葉ではないので
結局5番の干渉については何も考えず、積めると書いてあるから機械的に積めることにして考えてんだろ？
馬鹿以外の何物でもないんだよｗ
それにグリペン自身の燃費は別によくないぞ、フェリーで7t(本体3780㎏プラス1200gal)の燃料でようやく4000㎞だ
F-2だって本体4750L（3800㎏）だ、燃料と航続距離は同等だよ
それでいてF-2は増槽3本、対艦4本、対空4本にハードポイント使わずSNIPER
格が違うんだよなあ
0678名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:42:25.18ID:biJmh2Qyhttps://pbs.twimg.com/media/El2v0nSVkAEsXXZ.jpg
0679名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:45:34.53ID:68WW4Vzsかたちんばな書き方を釣れるとか言ってんのダッサｗ
その対空ミサイル、翼端だから「短射程のIRミサイル」しか積めないじゃんｗ
お前本当に馬鹿だなｗ
で、800㎏の対艦ミサイル4つと900gal(3000㎏)の増槽を、その短射程しかないパワーの少ない機体に…
死なせたいのかお前ｗ
0680名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:46:33.39ID:Fu1MOOa7実機の画像を見ると
胴体下に積まれてるのが無い訳でね。
>>678
それこそ翼をどう処理するのか。
クリアランス、パイロンの下駄外しても無いでしょ
0681名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:47:35.64ID:68WW4Vzs何言ってんだ？5CもLRも機体中央の近接した場所にあるぞ
まさか、まさかお前…4番を、5LRと勘違いしたのかあああああああ
あれはたしかに1個だけ機体の前方にあるが、EならSNIPER用だぞｗ
カタログの馬鹿読みって言葉が刺さったみたいだけど、馬鹿読みをまた自分でさらけ出したじゃんｗ
アホすぎｗ
0682名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:47:53.81ID:0gn4U6Ewhttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0683名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:49:06.87ID:Fu1MOOa70684名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:51:05.53ID:Fu1MOOa7ただ、機体は歪みそうです（Ｆ－１６でやらかした空軍が何カ国分かあるそうで）
0685名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:51:26.89ID:68WW4Vzs5番の中央はどこかな～？ｗ
0686名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:52:15.52ID:0gn4U6EwF-2自慢したって生産するわけでもなければアプデも無し
虚しいだけよ
0687名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:53:10.24ID:68WW4Vzs別に自慢はしないが、不当に貶められてるのは反論するし、グリペンは競うような使い方する機体じゃない
そんだけだろ、グリペン厨が無駄に噛みついてきてるだけ
0688名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:53:29.20ID:Fu1MOOa70689名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:54:30.57ID:68WW4Vzsあのー…5番は…>>676さーん
おもいっきり中央に固まってますがぁ？
「実機の画像をみるとわかるんだが、5Cだけ圧倒的に後退した位置にあるので」
https://imgur.com/a/5Le0qy5
0690名無し三等兵
2023/06/02(金) 20:57:47.30ID:68WW4Vzs5番、3つとも密集してるねｗ
https://i.imgur.com/FcSviVo.jpg
ちなみに>>666を、馬鹿と違ってよーく見ると、あれあれ？
翼端は「AIR-TO-AIR IR MISSILES」ってなってますよお？
AIM-9クラスじゃないと積めないじゃん！これじゃ駄目だね
0691名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:01:14.86ID:68WW4Vzs4番の前方ハードポイントと、密集した中央5番ハードポイントを… まさか、まさか混同する奴が出るなんて
やっぱりグリペンにわかだな、ID転がしの目的はF-16系へのdisだろう
ウクライナに供与されそうだもんな～
0692名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:01:52.34ID:TnWXRBBSCG制作者が適当に並べちゃったのね ^_^
ttps://media.loom-app.com/bi/dist/images/2019/02/09/5c5de70674c5873c3364909a.png?w=1280
0693名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:06:23.85ID:68WW4Vzsだな、ほーらその写真見ても右側前方に4番、5番は記載通りの場所ｗ
てかそれさあ、「５LR」ないじゃんｗ
語るに落ちたなｗ
まさか、4番の反対側のふくらみをハードポイントだと思っちゃった？ｗ
0694名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:07:05.97ID:0gn4U6EwこれはグリペンCでしょ
0695名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:08:02.91ID:R0U3IqzF0696名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:08:11.55ID:68WW4Vzs主脚の位置でわかるじゃん、このレイアウトの頃なら５LR存在しないぞｗ
前方にあるのは、4番ｗ
すっげー自爆を見たぞｗ
0697名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:09:00.15ID:68WW4Vzsエェ？>>692にはRBS-15を搭載するための胴体下面ハードポイント、1個しかないのに？
どうやって1個で並行搭載するんだ～ｗ
0698名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:09:07.58ID:w/MwBbZF0699名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:10:05.27ID:Fu1MOOa7画像をどうぞ
0700名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:10:07.23ID:68WW4Vzsこんなミジメな奴見た事ねえ～ｗ
恥ずかしすぎるだろ～ｗ
0701名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:10:22.44ID:0gn4U6Ew0702名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:11:08.02ID:rg9Ab6Ooグリペンも6発装備できるとなると対艦番長F-2の面目が丸潰れやね ＿|￣|○ il||li
0703名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:11:44.21ID:68WW4Vzs前方の4番HPを、5番の左右HPと間違えた模様！写真も見れないカタログも読めないウッカリさんｗ
こいつすげえｗ ワッハッハｗ
適当に読んじゃったねｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1508000655/692
>692 ：名無し三等兵 ：2023/06/02(金) 21:01:52.34 ID:TnWXRBBS
>なるほど
>CG制作者が適当に並べちゃったのね ^_^
>
>
>ttps://media.loom-app.com/bi/dist/images/2019/02/09/5c5de70674c5873c3364909a.png?w=1280
0704名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:12:29.97ID:68WW4Vzsあのー、増槽なしで中距離AAMもなしに6個積んでも、短足すぎて使えませんけどｗ
5番（笑）
0705名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:13:16.48ID:iMrweVBv0706名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:14:27.26ID:68WW4Vzs〇[悲報] アンチF-2のグリペン厨さん、F-2が憎いあまりC/D型の画像を使って中傷してしまう
E型とC/D形間違えてんのクッソうけるｗ
やっぱりお前、ただ単にF-16の供与が憎いだけのチンクだなｗ
0707名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:15:20.47ID:gf/BRvMRまぁ誰にでも間違いはあるから元気出しなよ (ヾﾉ･∀･`)
0708名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:15:33.23ID:68WW4Vzs〇[悲報] アンチF-2のグリペン厨さん、F-2が憎いあまりC/D型の画像をE型と間違えて使って中傷してしまう
しかも、なんとななんと、4番ハードポイントを5番ハードポイントと間違える無知も披露！
爆笑
0709名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:16:23.73ID:68WW4Vzs相手が間違えたことにしてる、さらにこの恥ずかしさが増してくるグリペン厨ｗ
まぁ君の間違いは非常に恥ずかしいしダサいから、元気出さなくていいよ(ヾﾉ･∀･`) ｱﾁｬｰ
0710名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:17:20.38ID:OxMayACeそんなに素直に自分の手の内を晒さなくても・・・
0711名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:17:44.70ID:68WW4Vzs意味不明、錯乱した振りで切り抜けグリペン厨ｗ
悲惨やな
0712名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:21:03.58ID:a/QRaB6z錯乱しきっているIDで言われても説得力ゼロだよ・・・
0713名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:24:35.63ID:68WW4Vzs転がしながらあんなブザマ晒した君が言っても説得力ゼロだよ
すげーな、これｗ
4番を5番と誤認、5番は本来の場所にある上にC/D型の写真でE/F語ってるｗ
>692 ：名無し三等兵 ：2023/06/02(金) 21:01:52.34 ID:TnWXRBBS
>なるほど
>CG制作者が適当に並べちゃったのね ^_^
>
>
>ttps://media.loom-app.com/bi/dist/images/2019/02/09/5c5de70674c5873c3364909a.png?w=1280
0714名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:27:38.78ID:68WW4Vzsこれと併せてみると、味わい深い
https://i.imgur.com/FcSviVo.jpg
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1508000655/676
>676 ：名無し三等兵 ：2023/06/02(金) 20:36:21.76 ID:EkyhIV3A
>>>667
>
>実機の画像をみるとわかるんだが、5Cだけ圧倒的に後退した位置にあるので心配要らんのよ
>
>カタログの馬鹿読みしちゃうと早とちりしちゃうよな
>元気出してくれよ
0715名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:29:09.10ID:MatHZSC30716名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:30:14.33ID:68WW4Vzsこれ面白すぎんだろ、ステージで固まった芸人かよｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1508000655/698
>698 ：名無し三等兵 ：2023/06/02(金) 21:09:07.58 ID:w/MwBbZF
>爆釣り
>>715
なぁにが隠蔽だぁ？キミのはずかしステージかぁ？
5Cは、5LRと比べて、特に奥ではありませんｗ
はい、ソースｗ
https://i.imgur.com/FcSviVo.jpg
0717名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:32:00.47ID:TzKfAhYP落ち込まないでほしい ID:68WW4Vzs
0718名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:34:36.91ID:Fu1MOOa7ダイジョブ？ナクナルナラ大声で泣くトアイアルヨ？
0719名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:34:44.85ID:68WW4Vzs駄目だなあ、こういう時は堂々としてないと余計に恥ずかしいだけだぞ、器が小さすぎるｗ
おちょこｗ
0720名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:36:15.95ID:Jzlisu8F俺だけはちゃんと分かってるから
そんなに必死にならなくても大丈夫だから
安心してほしい
0721名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:38:41.68ID:68WW4Vzsほぅら、ID必死に変えて食い下がってくるｗ
自分に言い聞かせるように書いてんの、モロバレでキモいなｗ
0722名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:38:57.29ID:Fu1MOOa7と、いわゆるWithout a Clueのアンポンタンが
0723名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:39:53.72ID:rdeXQCc20724名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:49:17.88ID:68WW4Vzsマジでそうだよ、ID転がしくんそれやっちゃったら悲惨なだけなのにｗ
5番の中央は、左右と比べて奥にありまぁす！
なんて馬鹿丸出しすぎるｗ
0725名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:50:50.64ID:68WW4Vzs0726名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:51:15.67ID:biJmh2Qy離陸で機首が上がった時にASMの後ろ擦りそうで怖いわ
https://i.imgur.com/n1Ku18l.jpg
0727名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:54:19.05ID:Fu1MOOa7AAMではパイロンに下駄みたいの付けてるからもう少しあげられるんじゃね？
だが重量物載せてるからねぇ
それこそ件のタンクもりもりツイッターでのコメントが一つ↓
6
これが全部自由落下爆弾だったとしても、エンジンパワーにモノを言わせて飛ぶと思います。
ただ、機体は歪みそうです（Ｆ－１６でやらかした空軍が何カ国分かあるそうで）
0728名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:58:33.13ID:zND44L1zID:68WW4Vzs
ID:Fu1MOOa7
0729名無し三等兵
2023/06/02(金) 21:59:38.65ID:0gn4U6Ew羽根は胴体側に寄せて搭載されるから問題ない
0730名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:00:00.28ID:68WW4Vzs>>728
痛々しいぞ、そんなんやってもお前の悲惨な失敗は変わらんｗ
余計悲惨になるだけだ、馬鹿な奴め
>>714
>>716
0731名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:01:40.58ID:68WW4Vzsえとー、おたくさん5番と4番の区別ついてらっしゃる？
その寄せた搭載でもかなり余裕がない根って話なんだけど
0732名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:02:17.33ID:wxcPV9uAその輝くIDがすべてを物語ってくれている
皆まで言わずとも分かっておる
今は静養に努めるのじゃ
0733名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:02:58.65ID:Fu1MOOa7>これは失敗芸の後の連投として、中々の見物ですぞ
と、ひたすら投影
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
心理学における投影（とうえい、英: Psychological projection）とは、自己のとある衝動や資質を認めたくないとき（否認）、
自分自身を守るため（防衛機制）それを認める代わりに、他の人間にその悪い面を押し付けてしまう
（帰属させる）ような心の働きをいう[1][2][3]。
そのひとつに責任転嫁（Blame shifting）があり、たとえば習慣的に失礼な振る舞いをしている人は、いつも他者を失礼な人だと言って回っているケースがある。
0734名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:03:45.24ID:68WW4Vzsと、自分に言い聞かせる哀れなＩＤコロちゃんでしたｗ
0735名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:03:51.21ID:Fu1MOOa7とまた、投影？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
0736名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:05:16.61ID:G9Naml1x十字の形で配置したら干渉するだろうけど、そんなことしてる戦闘機はグリペン以外を見渡してもどこにも居ないしなぁ
0737名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:05:56.75ID:z4FFAXpZ進んだ自己分析ができるようになったじゃん（感涙）
0738名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:06:55.31ID:68WW4Vzsいやしかし、4番と5番を間違えるなんて…ｗ
すっげーわｗ
>>736
うんうん、Ｘの形だね
そのうえで、先に見せた>>602でも胴体下面には対艦ミサイル積んでないな
悪いけどこれがもう証明しちゃってる
0739名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:07:04.42ID:Fu1MOOa7と、他人に転嫁と
泣いてる理由も序に点火？w
0740名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:08:14.19ID:1MeaGOtWそうは言ってもSAABが出来ると言っている以上
アマチュアが反論しても何にもならんして...
0741名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:09:45.48ID:68WW4Vzsまあできるにしても、これまでさんざん言ってきた通り増槽を積めない状態で大重量満載
航続距離激減して、実質的には意味のない形態になるだけだからね
…たった500㎞だけ進出か
0742名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:10:41.65ID:0gn4U6Ewアホが心配する必要はない
0743名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:10:45.50ID:Fu1MOOa7こっちのサーブ謹製の動画がええと思いますよ？
https://twitter.com/Saab/status/1148191845727580160?t=k5EyLEL0teQB5496yc1Jmg&s=19
まぁ上の方じゃないと自信を持って操縦出来ないよね
>>740
それは文章で見せて？公式映像は上記の通りだから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0744名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:11:07.21ID:H/17udaZ射程が300kmなら問題なくね？
グリペンの良好な燃費性能を考えると実際は700kmぐらいだろうし
0745名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:11:52.65ID:qQ4kRqM4>>666
0746名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:12:09.89ID:68WW4Vzsうわぁ、書くとは思ってたけど本当に書いたよこの人
「1.4mをXにしたら1m角内にちょうど収まる」
これ、こらえた方がいいのかな？
0747名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:12:32.26ID:Fu1MOOa7文章ね？
ディスクレーマーとかありそうでねw
0748名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:13:01.64ID:v/WENmANそりゃ「参りました」って降参するくらいなら、ちょっとくらいは堪えた方がよい
0749名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:13:39.30ID:68WW4Vzs射程は40㎞くらいだよ、航空高効率軌道は遠距離でも捉えられてしまうので
実際空気抵抗の増大や、小さなエンジンで無理してること考えたら、行動半径は300㎞程度まで落ちてもおかしくはない
空気の濃密な低空飛んで、敵のレーダー回避して、場合によってはＳＡＭ回避機動するんやで…
ただボサーッと行って帰ってくる想定は無い、子供のお使いじゃねえんだｗ
0750名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:13:49.07ID:D7jD2eHFれっきとした公式の記述なんで安心しよう
0751名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:14:34.22ID:68WW4Vzs堪えた、ではなく笑いを「こらえて」るｗ
おいおい、まさか本当にこいつ書いちゃったよ…その意味もない話をって…なあｗ
それな、意味ねえんだｗ
0752名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:14:56.92ID:Ph0/riVO射程は300km（公式）
作戦行動半径は500~600kmってとこかな？
0753名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:15:01.80ID:68WW4Vzs公式はそういう変則搭載は書いてないんやで
勝手にコロちゃんがつまみ食いして変な書き方にしてるだけｗ
0754名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:16:00.21ID:vToCt1gCしっかり図示してくれているのに変則？
0755名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:16:00.31ID:68WW4Vzs射程は40㎞（低空で使う際の実質）
作戦行動半径はうーん、増槽積まないし抵抗でかいからよく見て400㎞、わるけりゃ300㎞ってとこだな
0756名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:16:02.41ID:0gn4U6Ew0757名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:16:34.15ID:68WW4Vzs図示されてるのは種別ごとの搭載位置
干渉もバランスも考えずに雑につまみ食いしたのがコロちゃん
コロちゃん、本当にバカだねｗ
0758名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:16:45.29ID:Fu1MOOa7記述ってどれ
あと、画像の公式リンクもどうぞ？
古いのはこれなんで.コマーシャル？
https://saab.com/globalassets/commercial/air/gripen-fighter-system/geripen-ng_weaponsystems.jpg
0759名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:17:10.90ID:gZHIAQP6射程が倍あるのだから、F-2みたいにシースキミングしなくても高空から放り出せるんやで
0760名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:17:24.07ID:68WW4Vzsごめん、もう一回笑ったｗ
いやもう、だってさあ、1.4ｍは1ｍの四角です！ってさあ…ｗ
こんな笑わせたうえに「馬鹿には～」って、明るい安村より笑えるｗ
マジっすか…ｗ
0761名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:17:55.18ID:t5aa0G+P干渉するのにコンフィギュレーション図に掲載する例なんて見たことないよ
0762名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:18:13.57ID:68WW4Vzs射程が倍あっても、高空ならガッツリ捉えられるんやで
高度1万ｍなら、地表からは400㎞先までみえちゃう、あーあ
300㎞、意味ないね…
0763名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:18:32.73ID:Fu1MOOa7他の例、だせる？
0764名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:18:37.87ID:bAXHXyKsよほど不都合だったみたいだね（ﾆｯｺﾘ
0765名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:18:46.02ID:0gn4U6Ew算数苦手だったんだね
0766名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:18:46.36ID:68WW4Vzs干渉するからコンフィギュレーション図で間隔をあけて書いてるんやで
それを勝手に滅茶苦茶なつまみ食いしたのがコロちゃん
バカでしょ
0767名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:19:04.12ID:7e2JIdgZ見たことないものをどうやって出すのよ
0768名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:19:19.56ID:68WW4Vzs>>765
凄い、やっぱり何を笑われてるか理解してないｗ
マジかよ、小学生じゃんこれ…ｗ
0769名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:19:41.34ID:Fu1MOOa7干渉してるか、判断できてる？
0770名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:20:07.06ID:Uu2OxLcL間隔空いてるから並列で記載されているのでは？名推理）
0771名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:20:51.17ID:fMRSBsI6ホラホラ質問口調は劣勢のシグナル
0772名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:21:16.58ID:biJmh2Qy>1.4ｍは1ｍの四角です
いやコレ自体は合ってるよ
1m四方の正方形があったとして、その対角線の長さは約1.41mだから
それを考慮した上で尚、パイロンも考慮するとギリギリではある
だから積めないとは言わないが「怖い」と書いた
0773名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:21:25.74ID:Fu1MOOa7迷推理
あくまでもそのパイロンに何が載せられるか、
と描いてるだけで干渉なんて特に考慮してない
のが退屈だが真実
0774名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:21:32.46ID:68WW4Vzsその間隔を異種の搭載例と滅茶苦茶にするから、並列もクソも意味なくなるんやな
0775名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:21:56.07ID:0zRP4HwS日和りだして盛大にワロタ
0776名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:22:30.79ID:Fu1MOOa7と、思いたい？w
議論するまでも無い事は質問で済ませるよ
見解の相違、以前の事実の真偽確認なんでね
0777名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:22:31.21ID:68WW4Vzsそれについて言ってる、搭載時の余裕が少ないしパイロン自体も長さあるからね
そのうえで、まさか、サイズの対角線と辺の変換を言ってくるのがさあ
凄い的外れで笑っちゃったんだよｗ
0778名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:23:12.19ID:68WW4Vzsやっぱりこれでも要点を理解できてない、恥をさらに上塗り…ｗ
ＩＤコロちゃん、ばかだねえ～ｗ
0779名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:24:09.35ID:sIDnQ63u0780名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:24:17.36ID:0gn4U6Ewだから心配無用
そのためにちゃんと前傾させて収めてる
0781名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:24:41.10ID:biJmh2Qyギリギリまで爆装してhi-lo-hiプロファイルで飛ぶのに、進出距離700kmは無理でしょ
ずっと高高度にいる気か？ 死ぬぞ？
0782名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:24:52.59ID:Fu1MOOa7今度は後ろのが胴体に当たるよ
0783名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:24:59.19ID:b9Edbc5F0784名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:25:27.92ID:Fu1MOOa7精神勝利？
0785名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:25:28.49ID:b9Edbc5F0786名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:26:00.51ID:Fu1MOOa7日本語でお願いしますよ
0787名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:26:04.25ID:b9Edbc5F0788名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:26:04.82ID:0gn4U6Ew横から見たのを想像してご覧
当たらない
0789名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:27:49.93ID:Fu1MOOa7想像力、そんなに歪みは許容してくれないんで
人によっては違うかな
(F-16 は機体が歪むとかw)
0790名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:29:06.19ID:68WW4Vzsそのつもりらしい
荷物のせいで増大する抵抗と、目標近傍で低空飛行を強いられることを考えれば進出距離500㎞でも大甘だ
やっぱ300㎞くらいだなこれ
そういう運用じゃグリペンのメリット全部死ぬｗ
0791名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:29:35.02ID:0gn4U6Ew心配無用
0792名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:29:37.13ID:68WW4Vzsなお、短距離しか持ち運べない模様ｗ
ＩＤ転がしも出来ず、ぶざまだな
0793名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:30:29.26ID:Fu1MOOa7http://4.bp.blogspot.com/-pfcNbMqzPa0/T6LuTdIPAhI/AAAAAAAAAHU/PP5vvlAvW_Y/s1600/gripen_stores.jpg
？
0794名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:31:03.31ID:68WW4Vzsまああたりはしないとは思うが、路面状態悪い滑走路の使用も考慮に入れてるグリペンでそれやると
荷物の健全性担保できなくなるってのを考えないあたり、やっぱりカタログチュウだなとは思うね
0795名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:31:05.69ID:0gn4U6Ew0796名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:31:53.40ID:0gn4U6Ewあー
F-2はバウンドしちゃうんだねｗ
0797名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:32:05.47ID:68WW4Vzs空中給油は敵至近じゃできんのやで
メリット全部殺してごく短距離しか動けない6発搭載、固執する意味ナッシングｗ
要望されないもんを誇っても意味ねえなｗ
0798名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:32:41.21ID:68WW4Vzsんなわけないじゃん、馬鹿だねーｗ
それならグリペンは擦っちゃって離陸前に爆発終了、ってかｗ
0799名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:33:10.53ID:Fu1MOOa7https://www.avrosys.nu/aircraft/Jakt/124jas39/124-JAS39-6-39207-with-GBU-RecceLiteKustvik-700x423px.jpg
0800名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:35:17.27ID:0gn4U6Ewだね
でもそれ見てイメージついたでしょ？そのくらいのサイズでも平気だっての
0801名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:36:15.74ID:Fu1MOOa7これ
Y軸に伸びる翼が無いよね？
さて想像を生やしてみやう
0802名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:36:49.41ID:68WW4Vzsやめとけ、1,4mは1mの対角線です！クンにY軸なんて言葉が理解できるわけないだろｗ
0803名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:41:18.76ID:AbwE9I+w0804名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:41:57.27ID:0gn4U6Ewわからんならプラモデル買ってきなさい
0805名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:41:59.84ID:Fu1MOOa7単発になったり、ならなかったり
でも馬鹿さは変わらんのですよ？
酷いというかwww
0806名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:44:16.61ID:Fu1MOOa7別にそんな事、しなくても良いとは思うんだ？
該当するC位置に対艦ミサイルを搭載した
画像があれば無い想像力を酷使しないで
済む。
出せるかな？スウェーデン空軍は、その手の
空想的な運用は(こわくて)真っ平、かも知れんがw
0807名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:45:57.06ID:68WW4Vzs0808名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:47:05.35ID:AbwE9I+wきみ病気だよ
0809名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:47:34.43ID:68WW4Vzs哀れ
0810名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:48:02.74ID:Fu1MOOa7スカンダナビぁ!
まぁ、カミカゼハイランダーよりはマシ？
>>808
どのへんが？ .
0811名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:54:14.86ID:biJmh2Qyまあ胴体幅2mちょっとしか無さそうだしな
0812名無し三等兵
2023/06/02(金) 22:55:16.90ID:Fu1MOOa7茸ぐm
0813名無し三等兵
2023/06/02(金) 23:00:16.46ID:68WW4Vzsさっき大恥かいて諦めたようだ、どう考えても無理だからな
何をどうすりゃ５Cだけ奥にあるなんて、重心考えても無理な事を思いついたのかねえアイツ…
0814名無し三等兵
2023/06/03(土) 01:49:25.05ID:1ymsDz5Q0815名無し三等兵
2023/06/03(土) 04:44:54.06ID:c6nPrb0gザ・役立たずのカタログ馬鹿丸出しって感じで大草原ｗ
0816名無し三等兵
2023/06/03(土) 07:08:35.75ID:exE4r6GS0817名無し三等兵
2023/06/03(土) 07:21:58.41ID:H/zK/+mGhttp://www.uraken.net/sozai/railstation/kaji01/photo/0007.jpg
0818名無し三等兵
2023/06/03(土) 08:55:36.26ID:n9I+nn3P壮大な無駄遣いであった
0819名無し三等兵
2023/06/03(土) 09:03:10.32ID:H/zK/+mG0820名無し三等兵
2023/06/03(土) 09:38:16.56ID:n9I+nn3P完成した時点でいきなり陳腐化しちゃう点も珍しい
0821名無し三等兵
2023/06/03(土) 10:55:28.76ID:VQZLTAlR0822名無し三等兵
2023/06/03(土) 11:21:44.65ID:jMfQ6Rvt0823名無し三等兵
2023/06/03(土) 13:29:39.57ID:c6nPrb0g4発に増槽つきは特別なんだよなあ
後出し気持ち悪いね
0824名無し三等兵
2023/06/03(土) 14:07:29.62ID:zHjQWOG0グリペンEもJSMなら余裕でできそう
0825名無し三等兵
2023/06/03(土) 14:21:55.61ID:c6nPrb0gしかもこれ満載したら結局増槽積めなくなっちゃうグリペンｗ
無意味だねえ、IDコロちゃんｗ
0826名無し三等兵
2023/06/03(土) 14:25:52.54ID:H/zK/+mG0827名無し三等兵
2023/06/03(土) 14:39:45.73ID:VQZLTAlR「でも現実にはやってないよね」で終わりだからな
0828名無し三等兵
2023/06/03(土) 14:44:12.60ID:F+01BG1Hグリペンも実際の写真出せばみんな黙るよ
0829名無し三等兵
2023/06/03(土) 14:57:00.58ID:H/zK/+mGカタログとか
0830名無し三等兵
2023/06/03(土) 16:05:06.12ID:wf1vrjw0搭載量がF-2より多いんだから何やっても余裕だわな
0831名無し三等兵
2023/06/03(土) 16:08:08.85ID:LXkLPFWO0832名無し三等兵
2023/06/03(土) 17:32:44.32ID:4Nfj1KUD0833名無し三等兵
2023/06/03(土) 17:36:11.35ID:F+01BG1H0834名無し三等兵
2023/06/03(土) 17:43:49.36ID:G+16EIFP売れてないF-2には同情する余地も無い
0835名無し三等兵
2023/06/03(土) 17:44:04.53ID:8QVT3zh10836名無し三等兵
2023/06/03(土) 17:52:19.07ID:c6nPrb0gそもそも売りもんじゃないし、必要数調達してるので
バカだねえ
0837名無し三等兵
2023/06/03(土) 17:54:31.99ID:RqZRQKOB0838名無し三等兵
2023/06/03(土) 18:00:23.46ID:F+01BG1Hそんな事言い出したら第5世代に比べたらグリペンも低能になっちゃうよ
0839名無し三等兵
2023/06/03(土) 18:02:39.91ID:pnTujuCjベストセラーF16の最新機種にさえ匹敵する性能のグリペン
生存性と操縦性にはまだまだ圧倒的に強みがあり、STOL可能なのはすごい
一方完成時には陳腐化し、成長性ゼロのF-2
恥ずかしいね
支援戦闘機という名前なのが救い
次期戦闘機における主導の条件ってのがF-2に対するコンプレックスの裏返し
第4しか達成してない劣等機だったので・・・
第1、将来の航空優勢に必要な能力
第2、次世代技術も適用できる 拡張性
第3、改修の自由度
第4、国内企業の関与
第5、開発・取得のコスト
0840名無し三等兵
2023/06/03(土) 18:07:47.20ID:c6nPrb0g低性能でもないし、20年前に13t級単発エンジンとAESA使えてるんでェ…
普通にすごいぜｗ
0841名無し三等兵
2023/06/03(土) 18:08:47.35ID:c6nPrb0g無意味な難癖だなあ、昨日盛大に自爆した悔しさが残ってるのかな？ｗ
0842名無し三等兵
2023/06/03(土) 18:11:23.29ID:pnTujuCj>地球上の戦闘機中でもっともコスパの悪い機体がF-2
>完成した時点でいきなり陳腐化しちゃう(以下略)
>>839
>一方完成時には陳腐化し
合致と…アイデーは違うけどねw
0843名無し三等兵
2023/06/03(土) 18:18:04.28ID:VQZLTAlR成程、完成時点で陳腐化ね
0844名無し三等兵
2023/06/03(土) 18:20:42.10ID:pnTujuCjそして、F-2より更に古い型も含めた
VIPPERせんたうきに惨敗状態(激藁
0845名無し三等兵
2023/06/03(土) 18:23:12.68ID:iOM1VyvE0846名無し三等兵
2023/06/03(土) 18:26:43.71ID:pnTujuCjミサイルによっちゃもっと遠距離か
0847名無し三等兵
2023/06/03(土) 18:35:03.47ID:c6nPrb0gいや想定勝手に変えても困るんだが
対艦でIRST…別に致命的でもないし、AAQ2搭載機も1個飛行隊分いるし、SNIPER搭載もする
そんだけだな
0848名無し三等兵
2023/06/03(土) 18:35:41.88ID:W/x0LDZT0849名無し三等兵
2023/06/03(土) 18:39:12.03ID:pnTujuCj[悲報] アンチF-2さん、調達の優先順位が理解出来て無い事を露呈してしまう
取りあえずIRST 抜きでも任務遂行出来るよね？
0850名無し三等兵
2023/06/03(土) 18:40:25.71ID:E+K8/oE/FLIRとIRSTは完全に別モンだし、スナイパーXR搭載機に至っては現状1機しかおらん（悲劇）
0851名無し三等兵
2023/06/03(土) 18:41:27.66ID:c6nPrb0g[悲報] アンチF-2さん、勝手にレーダーとIRSTを排他装備という事にしてしまう
えーっと、F-2TGP調達は開始するし、すでにAAQ2搭載機多いし、何も気にするこたないんだよｗ
ばかだねｗ
0852名無し三等兵
2023/06/03(土) 18:41:28.02ID:pnTujuCjで、どんなデメリットが生じてるの？
実はそこが重要なんだがね
0853名無し三等兵
2023/06/03(土) 18:42:10.44ID:c6nPrb0gTGP調達開始だけど、涙拭いて？IDコロちゃんｗ
早速恥をかいてるねｗ
0854名無し三等兵
2023/06/03(土) 19:14:51.25ID:H/zK/+mGこれが原因かな？ ↓
(英訳文)
KF-16
On February 5, 2018, the Republic of Korea Air Force announced that the 2nd night target identification system project had been completed
and that 118 KF-16s had been equipped with sniper pods.
前後して
When Korea could no longer purchase the discontinued Tiger Eye, it purchased 40 sniper pods and installed them on the F-15K .
タイガーアイってなんのことや？()
https://ko.m.wikipedia.org/wiki/%EC%8A%A4%EB%82%98%EC%9D%B4%ED%8D%BC_%ED%83%80%EC%BC%80%ED%8C%85_%ED%8F%AC%EB%93%9C
0855名無し三等兵
2023/06/03(土) 19:21:55.84ID:TpuVEgN9F-16が20年前から当たり前に装備してたものを今頃調達するのかぁ（辛い）
0856名無し三等兵
2023/06/03(土) 19:27:42.43ID:H/zK/+mG韓国も、2018年までにはKF-16に118基、あと
F-15K にはタイガアもといスナイパーポッドを
40基いれたんだっけ？
何か固執してるやうだけど。
0857名無し三等兵
2023/06/03(土) 19:29:11.60ID:F+01BG1HIRSTがない事がどう致命的なのかがわからない
0858名無し三等兵
2023/06/03(土) 19:30:45.03ID:H/zK/+mGこれだけの話しやと思うわ
0859名無し三等兵
2023/06/03(土) 19:43:30.35ID:fOioqfdw攻撃されたら生還できない
F-16やグリペンとはそこが違う
0860名無し三等兵
2023/06/03(土) 19:48:29.82ID:H/zK/+mGグリペンは華麗にS-400のミサイルを回避出来るんで？
それ、スロバキアとかに教えて上げなよw F-2の事
話してる時間があるならさw
https://bulgarianmilitary.com/amp/2023/05/26/f-16-is-vulnerable-target-for-s-300-or-su-35-4x-combat-vet-davis/
0861名無し三等兵
2023/06/03(土) 20:10:03.40ID:Q5aBISrxその辺はまさにグリペンの得意分野やで
0862名無し三等兵
2023/06/03(土) 20:13:53.34ID:H/zK/+mGで、スロバキアはその「得意」文句を全然買ってないと
カタログとかハイプで納得してないと思う訳よ
0863名無し三等兵
2023/06/03(土) 20:29:39.96ID:H/zK/+mG0864名無し三等兵
2023/06/03(土) 20:41:00.38ID:c6nPrb0gそーら別に急ぐ機材じゃないしなあ、優先度が高くもないｗ
0865名無し三等兵
2023/06/03(土) 21:12:00.91ID:F+01BG1Hそれでも生き残った機体がASM4発撃つのが仕事
必要とされる燃料積んでASM4発も積んだらほかの機体も対して動きかわらんのでは
0866名無し三等兵
2023/06/03(土) 21:15:43.13ID:gufIiH4I0867名無し三等兵
2023/06/03(土) 21:19:49.22ID:c6nPrb0gつーても護衛機もつくし、F-2自体もAAM4本持つわけで
自己防護能力は格段に違うよ、よくここまでやったもんだ
0868名無し三等兵
2023/06/03(土) 21:19:53.91ID:F+01BG1Hこれも立派な任務だがグリペンやF-16に比べたらどうしたって劣るよ
0869名無し三等兵
2023/06/03(土) 21:30:50.28ID:gufIiH4I対艦4発って優位でもなくてほとんどの戦闘機なら出来ちゃう
0870名無し三等兵
2023/06/03(土) 21:32:03.14ID:c6nPrb0g対艦4発に増槽とAAM4発、持てるなら持ってみｗ
0871名無し三等兵
2023/06/03(土) 21:36:11.66ID:jk/6U9qi0872名無し三等兵
2023/06/03(土) 21:38:57.72ID:VQZLTAlR「避けて当然」てのは有り得んからな フレア炊いて回避機動しながらお祈り
>>861みたいに「避けるのが得意分野！」なんて珍論が罷り通るなら
F-22で「ファーストルック・ファーストショット・ファーストキル」とか言い出さないわ
0873名無し三等兵
2023/06/03(土) 21:44:05.54ID:F+01BG1H必要とされる要素も装備も全然違う
0874名無し三等兵
2023/06/03(土) 21:47:08.30ID:gufIiH4Iエンジン出力の割に遅いし燃費悪い
何やらせてもダメダメ機
これを失敗作と言わずに何だというのか
0875名無し三等兵
2023/06/03(土) 21:50:04.64ID:vG3DoQKoSu-34ですら、同等の対艦兵器を搭載して同じことは出来ないって話だな
あんな大型機で燃料もたっぷり積めるのに
そもそもアンチはASM-2とハープーンは同じものと考えていて
日本が勝手にパクったモノだと考えてるんだよな
そこから説明すんのか
0876名無し三等兵
2023/06/03(土) 21:50:35.19ID:nNP6HxTyF-2が「撃たれたらお祈り」になるのは装備上しょうがないけど
グリペンの場合、電子欺瞞手段全部乗せの常時SEAD状態が伝統になっているのが凄いよね
伊達に最新型の専用曳航式ジャマーまで開発してませんよっていう
0877名無し三等兵
2023/06/03(土) 21:59:35.38ID:F+01BG1Hそれこそ水平線下にいる意味がなくなって艦隊からホームオンジャムでわんさとミサイル飛んできそうだけど
0878名無し三等兵
2023/06/03(土) 22:00:10.09ID:VQZLTAlR0879名無し三等兵
2023/06/03(土) 22:03:43.53ID:c6nPrb0gなんだグリペンEのことじゃんｗ
0880名無し三等兵
2023/06/03(土) 22:21:22.60ID:te3CGkBE当たらないんだから大歓迎
0881名無し三等兵
2023/06/03(土) 22:23:34.28ID:c6nPrb0gあーあ、グリペンは電子欺瞞装置ごと食われるな、としか思わないなｗ
0882名無し三等兵
2023/06/03(土) 22:25:39.18ID:F+01BG1H貴方の中でそこまで無敵ならこれまでの流れも納得です
世界中で売れて米軍機もおきかえる輝かしい未来が待っていることでしょう！
グリペンに幸あれ
0883名無し三等兵
2023/06/03(土) 22:26:00.55ID:0WKkUcwGそこまで過信してたなら、愛しさ相まって憎さ100倍闇落ちアンチになるのも無理からぬこと
あくまでフランカー絶対○すマンだという前提を忘れないで
0884名無し三等兵
2023/06/03(土) 22:27:46.10ID:jRPFWNeM願望を素直に口に出す、お上品な癖があるよね (´∀｀*)ｳﾌﾌ
0885名無し三等兵
2023/06/03(土) 22:31:59.03ID:EHzETRvnあぁ、イスラエル機にあっさり後ろ取られた雑魚ね
しょうもないことでイキり過ぎじゃない？
近接の軍事演習では虐殺されたらしいけどw
0886名無し三等兵
2023/06/03(土) 22:32:23.70ID:VQZLTAlRこの理屈が通用するならF-22にもNGADにも勝てるな！
わろす
0887名無し三等兵
2023/06/03(土) 22:35:45.68ID:F+01BG1Hミサイルが当たらないから例え射程が短くても近接できる
探知距離の短いIRSTが必要
いままで噛み合ってなかった事が全てかみあいました納得です
0888名無し三等兵
2023/06/03(土) 22:37:40.80ID:F+01BG1Hそれなら私は全面的に貴方を支持してたのに
0889名無し三等兵
2023/06/03(土) 22:39:58.48ID:EHzETRvneven the American F-35A despite its light weight and lack of either a high end air superiority airframe or stealth capabilities -
the Swedish Air Force’s reliance on the Gripen E may well work against it.
https://militarywatchmagazine.com/article/can-sweden-s-lightweight-gripen-e-really-tackle-russia-s-su-27-su-30-and-su-35-flankers
0890名無し三等兵
2023/06/03(土) 22:40:25.65ID:jk/6U9qi開発してたのってBAEでなかったけ？
0891名無し三等兵
2023/06/03(土) 22:48:06.89ID:OJTVt2dHレーダーとエンジンも原型があるものの改良だし空力設計やFBWも外注
サーブはよくまとめられたわ
0892名無し三等兵
2023/06/03(土) 23:06:55.95ID:vG3DoQKo0893名無し三等兵
2023/06/03(土) 23:37:56.91ID:Cegh3P8o単発でも結構な推力あるが軽い
0894名無し三等兵
2023/06/03(土) 23:47:51.70ID:H/zK/+mG0895名無し三等兵
2023/06/04(日) 00:00:55.74ID:TyUCqwd0スナイパーポッドってたまたま日本が絶望的に保有していないだけで、世界基準だとあって当たり前の標準装備なのでは？
>>862
スロバキアがSEADの心配するような情勢を想像してみよう
0896名無し三等兵
2023/06/04(日) 00:05:20.34ID:wkhDZdiEまだ "その程度" の認識にいるんだ
0897名無し三等兵
2023/06/04(日) 00:11:35.88ID:KSaDOmaO対地が比較的薄いし
F-35には標準でついているからな
あと戦闘機よりも固定ミサイルのほうにいったからそれほど必要なくなったもある。
0898名無し三等兵
2023/06/04(日) 00:26:02.16ID:1TZ61puM持って、何に使うんだ？
SEADに使うとポーランドのFA-50関連サイトで見たが、
誰に吹き込まれたのやら…www
>スロバキアがSEADの心配するような情勢を想像してみよう
ロシア相手である以上、一律でSAMの脅威は存在するが
…F-35に行っちゃいます？
https://trafficnews.jp/post/120664
グリペンユーザーのチェコは、リース機をただでもらえるオファー
断って、Ｅ型でなくライトニングⅡに転んだけど。
>>896
Please update
…フランカーに関しては
https://militarywatchmagazine.com/article/can-sweden-s-lightweight-gripen-e-really-tackle-russia-s-su-27-su-30-and-su-35-flankers
で良いかな？
以前タイでグリペンとSu-27が対戦試合をした際、
短距離では機動力に勝るフランカーにグリペンは
虐殺され、遠距離ではR-77とAMRAAMの
性能差のお蔭で今度はグリペンが圧勝した。
今はどう違うのかい？
Su-35辺りだと電子戦にも力を入れてるようだけど
…上のサイト、よめるかなw
0899名無し三等兵
2023/06/04(日) 00:31:31.55ID:tRgMIdZjなのでは？というけど実際は標準でも何でもない件
まあ、想像のスーパーグリペンなら何でもありだなｗ
0900名無し三等兵
2023/06/04(日) 00:32:06.65ID:1TZ61puM…まぁ、周りの空気を読むならグリペン買うべきだった？
(なおw
Slovakia’s choice of the U.S. jet over its Swedish counterpart is notable in a regional context, as two of its closest neighbors ―
Hungary and the Czech Republic ― operate the Gripen.
Poland, however, operates the F-16, as do a number of other NATO nations.
https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/riat/2018/07/11/slovakia-selects-f-16-over-gripen-for-new-fighter/
0901名無し三等兵
2023/06/04(日) 00:37:51.46ID:1TZ61puM西側世界基準で行くなら、>1のF-16系統使うんじゃね？
極東の島国もそれらしき戦闘機導入したし。
最近ではグリペンからアメリカのF-16 後継機(なお)
に乗り換える欧州国もある訳で、絶望的に普及してない
グリペンのF414機使うなんてアホじゃねーの？(Nice Boomerang ！w
0902名無し三等兵
2023/06/04(日) 00:48:22.27ID:tRgMIdZj14t級のエンジンでもっと大きめな機体がばんばん売られてんだから、後者買うわなあ
それでも中小国じゃそれで事足りる、強敵が周囲にいないブラジルとか…ｗ
欧州じゃもう無理だ、ノルウェーもフィンランドもF-35買ったのがもうその証拠よ
0903名無し三等兵
2023/06/04(日) 00:52:28.89ID:mjT+rC9q周辺国の戦闘機でF-2よりRCS値低いのなんて、韓国のF-15Eと北朝鮮のMIG-29くらいしかいないものな
0904名無し三等兵
2023/06/04(日) 00:55:28.39ID:lgGelvffBVR戦でグリペンが圧勝してて草
近接格闘戦が起こり得ないことを考えると色々とお察ししてしまう
0905名無し三等兵
2023/06/04(日) 00:56:22.56ID:1TZ61puMグリペンＥ型を買ったのはろくに稼働してない
フランカー持ちベネズエラやF-16C程度のチリ
が脅威になりそう(他はもっと下)なBrazil
だけなんだよね。
他はもっと考えて機体導入してますよ、中古の
F-16 含めて(ストップギャップ)
0906名無し三等兵
2023/06/04(日) 00:59:44.82ID:1TZ61puMなお
https://militarywatchmagazine.com/article/can-sweden-s-lightweight-gripen-e-really-tackle-russia-s-su-27-su-30-and-su-35-flankers
これをアップデートするならば、ロシアも電子戦に
力入れてるから捕捉が困難になり
R-37M meanwhile, though retaining a longer range than the Meteor at over 400km and a considerably faster hypersonic speed of Mach 6, is reserved for the Su-35
ミサイルもSu-35以降なら逆にアウトレンジされる
…近接戦闘に持ち込みますか？フランカーキラーと
自称してる戦闘機はw
0907名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:03:38.45ID:1TZ61puM他の西側4.5世代機でも実現可能だと思うよ。
タイフーンは負けたけどw
0908名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:08:55.57ID:KvfLN/QYまだ売り始めたばかりなのでそこは何とも
2000年代にグリペン買った国ばかりで、まだまだ更新の時期では無いからね
>>906 >>907
ロシアも力を入れていればスウェーデンも力を入れていることになる
SU-35はウクライナのMIG-29にも撃墜されているので大変擁護しづらい
0909名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:18:49.13ID:1TZ61puM具体的な詳細はこれな？
https://thediplomat.com/2020/04/flankers-vs-gripens-what-happened-at-the-falcon-strike-2015-exercise/
The Gripen-C enjoys substantially more capable BVR capabilities than the Su-27, in terms of maximum radar range (160km versus 120km),
as well as the maximum range of its BVR missile (80km versus 50km), and the ability to engage more targets simultaneously (4 versus 1).
The radar cross section of the Gripen-C is also substantially smaller than the Su-27 (1.5-2m2 versus 10-12m2).
The overall electronic warfare, datalinking and avionics architecture of the Gripen-C is also substantially more capable than the Su-27.
対戦したのはもっとも古いSu-27型(イスラエルに後ろ取られた？)
しかも相手は捕捉キャパが4分の1w
そこからフランカーキラーと呼ばれるようになったが、
サーブのマーケティングかな
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://mobile.twitter.com/alpha_defense/status/1376218145778593800&ved=2ahUKEwjr_e_avaf_AhUWgVYBHV4QBGEQFnoECDQQAQ&usg=AOvVaw07fAyoNtkrS2d1s-YLhBa2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0910名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:24:50.46ID:1TZ61puMどんどん別の機体を導入してるのが、西側先進国の残酷な現実なw
>489で書かれてたろ？
これに付け加えるならクロアチアは中古のラファールを導入する。
少し先進国から外れる国でも選択はこんな感じで、一体何処が
Gripen NGを選択するか、リストアップしてみて。
アジアのF414双発開発国？w
0911名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:29:51.32ID:duvvfZrOF-22 & F-15「優秀な機体は優秀であるほど外国でも売れて生産数も鰻登りなんや・・・きっとそうに違いないんや・・・」
JAS39「まぁそんなもんよ」
0912名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:31:12.18ID:1TZ61puM売れまへんな？JASサンキューさんw
0913名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:32:45.65ID:tRgMIdZjF-15はかなり売れてるな…
日本イスラエル韓国サウジカタール…シンガポールもか
200機以上日本だけでも作ってるんだから生産数は普通にすげえ
0914名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:35:47.09ID:1TZ61puMこれについてはどう思うよ
546 名無し三等兵 sage 2023/06/01(木) 22:31:12.28 ID:U62JAm8t
>> 543
F-16AMでSU-35に挑むアホはいないよ
0915名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:35:53.24ID:PfxrMZKP0916名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:39:08.91ID:1TZ61puM>スウェーデンのポリシーからして輸出は二の次だからね
これ読める？グリペンＥの売れ行きに関してオカンムリの
CEO, がいるらしいんだけど
https://www.google.com/amp/s/www.janes.com/amp/saab-ceo-frustrated-at-slow-pace-of-gripen-sales/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2
Saab CEO ‘frustrated' at slow pace of Gripen sales
by Gareth Jennings Aug 29, 2022, 05:50 AM
Saab's president and CEO, Micael Johansson, has told reporters of his ‘extreme frustration' at the lack of recent sales of the company's Gripen combat aircraft.
売りたい、訳ではないの？これ
0917名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:40:24.27ID:cylDGv9c企業と国家の方針を同一視しちゃうのは幼稚だよ
0918名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:41:27.09ID:KSaDOmaOグリペンかって更新しようとしていたタイは、F-35希望してたな
>>913
系列もいうならグリペンの足下にも及ばない数作ってるしね。
0919名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:43:52.24ID:tRgMIdZjF-15は本当に凄いよな、日本に約200サウジに約100、イスラエルに約70韓国80
米国以外だけで、普通にグリペンの総生産数を余裕で超えてる
結局みんなパワーのある戦闘機が欲しいんだ
0920名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:45:08.84ID:gg02VkA10921名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:47:24.32ID:1FIYKtqb0922名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:48:15.70ID:1TZ61puM>企業と国家の方針を同一視しちゃうのは幼稚だよ
一つ教えてほしいんだけど
…チェコで、グリペンＥ型導入のかわりに
リース機をただでくれてやる！と
言ったこのアンバサダーさんは、
企業の人なのか？
ファーストネームはスウェディッシュかなw
Swedish ambassador to the Czech Republic, Fredrik Jörgensen, made an offer of close to zero cost.
During an interview, he said that the Czech Republic can keep the Gripens it leased from Sweden free of charge
https://www.aviacionline.com/2022/07/f-35-or-gripen-almost-free-a-tempting-offer-for-the-czech-republic/
キツイかも知れんけど、現実は直視しよう
…この程度の事はしてるし、今後も変わるとも思えん
グリペンＥ型の売り上げは正直絶望てきかもw
0923名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:49:22.83ID:1TZ61puM[悲報] グリペン厨、国家と企業について
国家の事、どんな対応してるか分からず
コメントしてた
0924名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:49:30.52ID:tRgMIdZj狂いきって今日もサヨナラ～ｗ
0925名無し三等兵
2023/06/04(日) 01:50:16.61ID:1TZ61puM折られましたなw
0926名無し三等兵
2023/06/04(日) 08:21:45.43ID:/5mDhnEP文章を読む力が全くない発達障害
指摘しても変わらんからマジだね
0927名無し三等兵
2023/06/04(日) 09:00:10.56ID:6rM8C7uh読めないからそこまで悪態付かなくても…wwwww
実際、何処が問題かの「指摘」は出来ないよね？
駄目だったら言える筈なんだが
0928名無し三等兵
2023/06/04(日) 10:07:30.34ID:lfoDiecqTwitterのRT乞食みたいなもの
反論した気分だけを味わっている人に、何を指摘すればいいのやら
0929名無し三等兵
2023/06/04(日) 10:23:55.75ID:aost9OQ1指摘が出来ない、ならそう書いたら?
結局は思わせぶりで終わりなんだけど
反論した気分って正にこれ？w
0930名無し三等兵
2023/06/04(日) 10:28:29.78ID:hbnDHTzK0931名無し三等兵
2023/06/04(日) 10:31:02.78ID:aost9OQ1と、>>928に関する分析をされて逆ギレ中ですか？
IDコロコロ君
変えようと思えば幾らでも変えられるんだよね
0932名無し三等兵
2023/06/04(日) 10:32:18.19ID:3Bs5e4J10933名無し三等兵
2023/06/04(日) 10:36:17.32ID:aost9OQ1正確って、何が？
精度なりは、例えば>928が言っている的外れの度合いなどを
示せるなら未だ分かるが、それは提示出来ないからねぇ…
性格(からの因縁にしかなってない)な分析だったら、
正確かな？w→>>928
0934名無し三等兵
2023/06/04(日) 15:28:21.10ID:Kpij+MAPンな事言ってる間に周辺諸国はどんどんF-35導入してて、
F-35買った国が後からグリペン買い足す可能性はほぼゼロでしょうに
0935名無し三等兵
2023/06/04(日) 18:52:53.55ID:9OcRHmRO0936名無し三等兵
2023/06/04(日) 21:32:54.46ID:/oWlSVwaT-7Aという名のニューグリペンは、環太平洋だけで1000機近い需要があるそうな
0937名無し三等兵
2023/06/04(日) 21:58:26.51ID:UZvLkGKd流石に機体重量半分の機体を同一視するのは無理じゃね
0938名無し三等兵
2023/06/04(日) 22:05:44.85ID:uxvYfG/rちなみに
何時それは実現出来るの？
0939名無し三等兵
2023/06/04(日) 23:18:18.75ID:Kpij+MAPそのうち何％を自社で取れるかは全く別の話だぞ
まあわざわざ指摘するまでもなく、普通の奴なら分かってる事だろうが
0940名無し三等兵
2023/06/04(日) 23:43:13.62ID:UZvLkGKdGripenE 機体重量7100kg 最大離陸重量16500kg
ちょっと別物すぎるからな
0941名無し三等兵
2023/06/04(日) 23:59:12.37ID:Kpij+MAP0942名無し三等兵
2023/06/05(月) 00:14:56.77ID:cXE2zf0Y小型ながら西側戦闘機基準の装備と
ステルス盛り込むとか大事だな
0943名無し三等兵
2023/06/05(月) 10:30:55.74ID:DZ6e/VTL対艦6発装備がトドメだったな
0944名無し三等兵
2023/06/05(月) 10:33:32.08ID:r28URAuE0945名無し三等兵
2023/06/05(月) 10:49:23.50ID:H7e70+wfグリペン対艦6発装備が登場してしまいアンチも完全沈黙
0946名無し三等兵
2023/06/05(月) 12:58:05.24ID:DXD12LMn0947名無し三等兵
2023/06/05(月) 16:33:17.83ID:tjxosX2y0948名無し三等兵
2023/06/06(火) 00:20:35.79ID:TjnSJyJQ実際は位置が全然違って爆死してたの、爆笑ｗ
0949名無し三等兵
2023/06/06(火) 01:55:26.96ID:Kevgk0t30950名無し三等兵
2023/06/06(火) 02:00:16.47ID:TjnSJyJQ書けば書くほどグリ厨が恥をかく、すげえなｗ
0951名無し三等兵
2023/06/06(火) 02:33:48.12ID:nUXJOawv0952名無し三等兵
2023/06/06(火) 03:46:38.58ID:TjnSJyJQ足が短すぎるんじゃどうしようもない
0953名無し三等兵
2023/06/06(火) 03:56:16.59ID:muquMuNg0954名無し三等兵
2023/06/06(火) 05:47:29.42ID:1dRdRucSつブルガリア
つクロアチア
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nato/gaiyo.html
0955名無し三等兵
2023/06/06(火) 06:30:40.61ID:WzgNQD0Hいくらレス重ねても相手にダメージはない
0956名無し三等兵
2023/06/06(火) 06:34:16.76ID:1dRdRucS誰も欲しがってない、のはある程度事実じゃない？
ガラパゴス的な某軽戦闘機に関しては。
一応、ブルガリアは中間的に入れる可能性があるか
https://www.google.com/amp/s/breakingdefense.com/2022/11/awaiting-f-16s-bulgaria-closes-in-on-interim-fighter-potentially-from-sweden-or-france/%3famp=1
0957名無し三等兵
2023/06/06(火) 06:46:57.58ID:WzgNQD0Hそれがなにか？
欲しがってる他国が一国だけあるだけでも製造物にとっては幸運なことだし
設計者にとっては目的達成
0958名無し三等兵
2023/06/06(火) 06:52:25.52ID:1dRdRucSバルト海諸国の対艦ミサイル運用に関してはこんな感じで
https://militaryleak.com/2022/08/13/estonia-and-finland-to-integrate-their-coastal-anti-ship-missile-systems/
0959名無し三等兵
2023/06/06(火) 06:57:51.93ID:1dRdRucSブラジルの話をしたいの？
https://www.seattletimes.com/business/boeing-aerospace/brazil-chooses-swedish-fighter-jet-over-boeing-f-18-in-45b-deal/
まあ米国の政治的な問題がスウェーデンに有利に運んだ様だが
0960名無し三等兵
2023/06/06(火) 07:44:31.02ID:TjnSJyJQもう欧州じゃ誰も欲しがってないし、性能は大して高くないねグリペンってだけの話
食い下がる意味は無いし、F-2を比較に出す意味も全くない
どちらも特性全然違う、で終わり
自分の存在が否定されたみたいにファビョるなよ、気持ち悪いな
0961名無し三等兵
2023/06/06(火) 09:59:24.32ID:kMDWBTRG0962名無し三等兵
2023/06/06(火) 10:36:32.74ID:6DRqCtGWそうやって食い下がりたくなる気持ちは分かる
簡単に一蹴できるはずだったグリペンの必要性について論争で負けてしまい、早く議論から足抜けしてしたいという貴方の気持ちは尊重したい
焦る必要はないから、安全な撤退を模索してほしい
0963名無し三等兵
2023/06/06(火) 10:38:44.10ID:1dRdRucSと、自身の心情をそのまんま他人に転嫁と
0964名無し三等兵
2023/06/06(火) 10:39:56.81ID:Yk0tNtKgオウム返ししたくなる気持ちもよく理解しているよ
0965名無し三等兵
2023/06/06(火) 10:47:06.47ID:1dRdRucSそれも過去の自己紹介かい？w
負けが込んでくると只管お気持ちの
話しを始めるのはもはや様式美だが(笑い)
欧州大陸ではグリペンに関する需要が
大してないよね…あくまでも従来のＣ型だぞ？
新型のＥ型はこの五～六年に配備開始だが
従来機をただで付ける大サービス！でも
欧州商戦で米国機あと中古のフランス機に
敗北し続け、米国機納入が遅れても声が
掛かるのがあくまでも従来機のみ。
これから他の大陸に売りに出すつもり？
ステルス米国輸出機と同じ様な値段なのにw
0966名無し三等兵
2023/06/06(火) 13:38:03.85ID:5HciZiSpSAAB自身が「頼むから政府も戦闘機販売を手伝ってくれ（汗」と要請しているのにガン無視だからな
0967名無し三等兵
2023/06/06(火) 13:40:34.27ID:1dRdRucSそれ
単なるサーブの言い訳だよね？
チェコにはリースした機体をただで上げると
現地大使が言ってるし、
0968名無し三等兵
2023/06/06(火) 13:41:27.32ID:5HciZiSpトヨタが「道路があるのは許すけど、高速道路のある国には車を売りません」と言い出したらどうなるか、想像してみるだけでも楽しい
0969名無し三等兵
2023/06/06(火) 13:44:13.52ID:5HciZiSp要するに戦闘機の対外販売で商売をする気がハナから無いということでは？
0970名無し三等兵
2023/06/06(火) 13:48:30.71ID:1dRdRucSえーっと
そもそも何で「リース」してる機体があるの？
商売する気がない、のは日本のＦ−２みたいのを
言う訳なんだが、現実をどうみてるのか…
0971名無し三等兵
2023/06/06(火) 13:49:58.16ID:FJziNrb40972名無し三等兵
2023/06/06(火) 13:54:11.63ID:1dRdRucSそして、スウェーデンは商売した
OK
そして最近では、新しい機体の導入の
序でにリース機も押し付けようとした？
順番、逆だっけw
0973名無し三等兵
2023/06/06(火) 13:59:49.02ID:3xASQUrJ実にいい着眼点なんだけどSAABは商売する気あるのよ
ただしスウェーデン国としては無くて、今どき政府保証も政府間取引も無しに戦闘機が売れるわけないだろ！っていうド正論をかましてる
日本の状況に似てるね
0974名無し三等兵
2023/06/06(火) 14:02:51.08ID:1dRdRucSメンテなんかも行っているのはサーブでなくスウェーデンのFMV
(公的機関)
リース機をただにしようと提案したのも国を代表する治外法権の在チェコ大使
な訳なんだが、ナニ言ってるの？
先にも書いたが、サーブのは単なる甘えだよ。
戦闘機を売れるように法改正しなきゃならん
日本とは違うよwww
0975名無し三等兵
2023/06/06(火) 14:07:02.51ID:1dRdRucS個別に協定を結んだ国なら提供できる案を検討する。
現時点でオーストラリアとインド、欧州、東南アジアの12カ国が対象になる。
対中国を念頭に関係国と協力して抑止力を高める。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA250G30V20C22A5000000/
ちなみに、日本はこの協定結んだ国々に戦闘機を
輸出出来たのか？
2022年5月27日 18:00
0976名無し三等兵
2023/06/06(火) 15:09:27.68ID:1LXU/sLm揚げ足取りになってしまって申し訳ないんだけど、FXM（国防輸出庁）が設立されたのは2010年なのよ
グリペンを販売したのはもっと前
危機感を感じて政府関与を引き上げているのって、実は日本もスウェーデンも同じなんだよね
ただSAABの主張通り、戦闘機販売は政権トップで話を詰めてくれないとまとまるわけが無いのは事実
0977名無し三等兵
2023/06/06(火) 15:14:18.22ID:1dRdRucS揚げ足取りになってるの？それ。
で実際にはスウェーデンの機体にはメンテなど
スウェーデン政府が関与してて、2010年代の商戦でもバッチリ関与
…売れないのは製品の実力だよネw
0978名無し三等兵
2023/06/06(火) 15:15:10.37ID:m7AlsBrM0979名無し三等兵
2023/06/06(火) 15:17:10.10ID:1dRdRucSなんて事は商戦惨敗機グリペンNGに関しては無いから
まぁ気力がなくなるまで？w
0980名無し三等兵
2023/06/06(火) 15:47:45.16ID:Vklk4HQN結論から述べると、ただ関与してるだけだからキレてる
針小棒大に話したくなる焦りは痛いほど分かるんだけど、アメリカやフランスの超トップダウンの政府パッケージセールスを目の当たりにしてる当事者の意見だから、ある程度意を汲み取る能力が必要だろうね
0981名無し三等兵
2023/06/06(火) 15:58:30.95ID:1dRdRucSあのさぁ
甘えだよそれ。
何度同じ事を言わせるのかと。
チェコには実は続報があってな
https://www.aviacionline.com/2023/01/czech-gripen-lease-extension-to-2035-until-the-f-35-arrives/
まあF-35はアメリカのテコ入れ？いやただの商戦結果で決まったけど
納品がかなり遅れそうなんだ。
でグッドニュース：チェコからすり寄ってきました
バットニュース：リースの延長はさせて？2035年まで
先にも書いたが、Ｃ型は一定、それこそ>976が出してくれた
2010年と言う時代の前に導入を勝ち取っている。
しかしながら、輸出推進の官庁が出来てからグリペンがろくに
売れて
いないのは変えられない残念な現実。
だから上のイエスBut Newsになっちゃうんだよね
あのー別にスパクルが何とか言ってる機体は
要らないんで、今ある推力もレーダーも旧式の
グリペン使わせてもらって良いですか？
こちらにはお金払いますんで(屈辱！wwww
0982名無し三等兵
2023/06/06(火) 17:09:16.80ID:cJ8Ihuwm0983名無し三等兵
2023/06/06(火) 17:51:27.95ID:kpCgHr430984名無し三等兵
2023/06/06(火) 18:15:57.20ID:5Dpzo2tV既に機体価格以上のリース代を貰っちゃったから譲渡するよ、って話だったのにスウェーデン儲けちゃったな
商売上手め
0985名無し三等兵
2023/06/06(火) 18:51:53.38ID:1dRdRucSbut
グリペンNG
空虚重量： 7,100 kg 兵装搭載量： 6,450 kg 戦闘行動半径： 1,300 km マッハ2 スパクルM1.2
でなく
Gripen C （1996年）
空虚重量: 6,800 kg
最大離陸重量: 14,000 kg
最大搭載重量： 5,300 kg
戦闘行動半径: 850km ←圧倒的にしょぼい兵装量と行動半径
よりしょぼい結果(想定は？)
マッハ２ スパクル何それおいしいの？
の機体が 延 命 されたと
…正直、これ売ってればよかったんじゃない？
全然売れない何時販売されたのかふめいな
イー型なんかよりさ。
その方が余っ程商売上手、て事に同意しませうw
0986名無し三等兵
2023/06/06(火) 20:03:04.01ID:kGn0SfY40987名無し三等兵
2023/06/06(火) 20:51:53.50ID:rlHEeSdFコストパフォーマンスが欲しいのと
安物が欲しい、の間には天と地ほどの差があるからな
世の中には攻撃ヘリや輸送機だけの空軍も沢山ある
0988名無し三等兵
2023/06/06(火) 21:16:03.16ID:kGn0SfY40989名無し三等兵
2023/06/06(火) 21:42:00.01ID:TjnSJyJQ0990名無し三等兵
2023/06/06(火) 21:45:27.20ID:1dRdRucS例えばルーマニアが追加購入した
F-16AMとか、チェコの現状維持より
"現状"に合ってると思うが>986、
何か言いたい事ある？
https://www.airforce-technology.com/news/romania-farewell-mig-21-lancer-welcomes-f-16/
May 17, 2023
Romania bids farewell to MiG-21 LanceR and welcomes F-16
馬鹿過ぎて、Ｆ−二以上の戦闘機は認識出来ないかな？(もう沢三！www
0991名無し三等兵
2023/06/06(火) 22:20:30.32ID:w1mc6utSレガシーF-16はレガホあたりが対象
現行F-16はF-2、スパホ、EFトラ３くらいかな
F-15系チート枠、ラファール、EFは微妙枠
グリペン レガ/EFは枠外だな
単純ひとくりアホすぎる
0992名無し三等兵
2023/06/06(火) 22:49:23.13ID:qE47geft今回のウクライナのための戦闘機連合で唯一F-16AMを供与できるオランダの実稼働機って本当に限定的
0993名無し三等兵
2023/06/06(火) 22:50:14.31ID:qE47geftグリペンやレガホに軸足が移りつつある
0994名無し三等兵
2023/06/06(火) 22:53:17.97ID:1dRdRucSん？
https://bulgarianmilitary.com/amp/2023/05/25/in-norway-12-deeply-modernized-combat-ready-f-16s-are-aging/
豪レガホの記事もこれに出てるがアメリカの判断はどうなってると思う？
0995名無し三等兵
2023/06/06(火) 23:09:37.46ID:f5Q12F6J(いっそ返して貰うかｗ)
まあ、今のキエフにとって大事なのは残り寿命じゃなくて即納可能か(=運用中or退役直後)どうかだろうけど
0996名無し三等兵
2023/06/06(火) 23:14:18.16ID:f5Q12F6J0997名無し三等兵
2023/06/06(火) 23:15:36.88ID:1dRdRucSフィンランドと同じ時期だったと思うが
この両国の話はどうなってるかな
0998名無し三等兵
2023/06/06(火) 23:26:49.30ID:f5Q12F6Jバイデンが態々、広島で発表したんだし
唯、そのままでおｋとも言ってないんでMLUでもTapeによっちゃ駄目とかはあるかも
その点でエンジン以外は同様のコントロール不可のグリに難癖付ける可能性はどうだろ
0999名無し三等兵
2023/06/06(火) 23:28:01.57ID:tJZwwJ6cグリは当分まな板にも上がらんやろな
英語堪能なウクライナ軍パイロットが２０、３０人くらい
当分オランダ、ベルギー、デンマーク分でシート埋まるんじゃないの
レガホが年をまたいでワンチャンあるかくらいか
だからF-15J供与とあれほどｗ
1000名無し三等兵
2023/06/06(火) 23:31:19.88ID:TjnSJyJQとりあえずは、F-16の大量生産再開を祝おう
10011001
Over 1000Thread新しいスレッドを立ててください。
life time: 2060日 21時間 27分 5秒
10021002
Over 1000Thread運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【157.3】円、157円台に下落 日銀イベント通過で円売り安心感… [BFU★]
- 【157.7】円、157円台に下落 日銀イベント通過で円売り安心感… ★2 [BFU★]
- 【芸能】有吉弘行 『炭水化物＋炭水化物』を悪者にした元凶に憤り 「どうせ痩せたモデルだろ！」「お好み焼き定食も別に変な事じゃない」 [冬月記者★]
- 三浦瑠麗氏 離婚を発表「先日、夫婦を卒業しました。友人になりました」 [muffin★]
- 「なんで私があなたの子どものために」 広がる「子持ち様」批判 ★4 [蚤の市★]
- 【政府】「誤情報」常時監視へ 6月に閣議決定 [Hitzeschleier★]
- 【実況】博衣こよりとフワモコのえちえちふわもこよモーニング🧪🐾
- (´･ω.･`)…はっ！
- １５８円クルー！！介入はコネ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! [219241683]
- 浪人ですがもう二度とお🏡は立てないことにしました
- 別にヴィーガンだけじゃないか
- 【急募】日本が終わった理由、真面目にビジウヨとネトウヨのせいじゃね [943688309]