【リベラル】文谷数重FCスレPart.12【贔屓】
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隅田金属日誌
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/
文谷 数重 （もんたに すうちょう）
Montani Sucho
1973年埼玉県生まれ。
実家は材木問屋。
埼玉県立川越高等学校卒。ジャーナリストの安田純平は高校時代の同級生。
1997年3月早大卒、海自一般幹部候補生として入隊。
施設幹部として総監部、施設庁、統幕、C4SC等で周辺対策、NBC防護等に従事。
2012年3月早大大学院修了（修士）、同4月退官。
現役当時から同人活動として海事系の評論を行う隅田金属を主催。『瀛報』編集兼発行人。
退官後、軍事専門誌でライターとして活動。『軍事研究』 『丸』などで軍事、海運、技術、歴史といった分野での批評を行う。
特に記事は新中国で評価され、TV等でも取り上げられているが、筆者に直接発注がないのが残念。
http://toyokeizai.net/mwimgs/f/3/-/img_f3d4781368b5372fb66353462e1c2df0153900.jpg
前スレ
【C-2嫌い】文谷数重FCスレPart.10【ランプは床】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488718583/
【SM-6】文谷数重FCスレPart.11【LRASM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1495773956/ >>905
まーたネットチンピラスミキンの「ネトウヨ」三下がスミキンをdisりに来たw キヨスレでP-3Cネタ批判されてたの見たのかねえ、キヨタンw
P-1には残念ではあるが、P-8完成後にはP-3改修ではなくP-8採用国が増えてるってのがねえ >>907
「バカウヨ」スミキンの三下が「ネトウヨ」のカタログくんだろw
ボンクラ元三佐に文盲の三下とは笑えるいいコンビだよw そもP-3Cの主翼さえ変えれば半永久的にもつ、みたいなアレがキヨの最初の主張なので
後は、ガワだけ流量して中身最新に、ってのも実際にP-7として計画されたが
ポシャッたので海自と米海軍が別の機体を使って作ることになった 日本人的な感性を持っててネットに書き込みする奴はみなネトウヨ呼ばわりw
初めはネトウヨ認定されて頭にきてたりしたが、往年の左翼が左翼以外を帝国主義者呼ばわりしていたのと同じで、奴らから非難される事が取りも直さずマトモなんだって事に気付いてからは気にならなくなったw >>911
アホみたいにコピペしてるやつってこんな奴だったのか。
きもい。
主張が日本人じゃねーわ 141名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-vwC1)2018/01/10(水) 23:28:38.33ID:bY2PygtS0
大先生の本土決戦論が紫亜とかにバカにされておる
けしからん
142名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-117e)2018/01/11(木) 00:28:36.07ID:SganRKLgd
ネタが無いからってスミキンに散々馬鹿にされたゆとり本土決戦妄想の再放送ってなぁ
143名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-BCvr)2018/01/11(木) 01:15:37.93ID:bKFl2V7S0
昔の話も次々掘られちゃってなぁ
3万のフォロワーの内、どれだけが今でもJSFの言うことを信じてるかすごく興味深い
144名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-BCvr)2018/01/11(木) 01:31:52.36ID:bKFl2V7S0
後、清谷氏自身が名無しでモスボール保管に突っ込んでいたというのは、
最初はそこそこ濃い軍オタでもJSFの間違いに気付いてなかったという意味もある訳で。
あれから数年軽薄な軍オタに厳しかった理由が分かるわ。
上記も面白い話だが地味に航空情報から1回こっきりで切られたことも断定してるね。
これまではあくまでオブスレの非公式な噂だったのに。
146名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39b8-XhTK)2018/01/11(木) 11:09:35.09ID:oSm/+6cM0
大先生の本土決戦論は「戦車の台数が少ないと東京以外がすべて敵の手に落ちてしまうが、それでもアメリカ様が助けてくださるから戦車の数は現状維持でも問題ない」という暴論で
国産戦車必要論者なのか国産戦車無用論者なのか分からない内容になっているし、「大損害が出ても敵を排除できれば勝ちだ。戦争は大損害イコール負けではない（ｷﾘｯ」と言い出すに至っては >>915
で、今日も今日とてバカコピペかよw
本当に頭も悪いし性根も腐ってるなw
「バカウヨ」スミキンの三下「ネトウヨ」カタログくんw >>917
日も今日とてバカコピペ連呼かよw
本当に頭も悪いし性根も腐ってるなw >>918
相手してもらってウレしょんコメか
ID:3yguNcQnはNGでエイんや無い？ 俺は内容のない、若しくはバカなレス付けるのは速攻NG送りにしてる 今月号の軍研P110〜112ちょっと都合良く解釈しすぎて頭痛くなった
なんか相変わらずの俺って頭良いだろう感で書いてるけど
特殊部隊を潜水艦に乗っけて旗立てて来る？工作物を壊して来る？
発想が稚拙過ぎて・・・
それなりに福好氏や宮脇氏の記事が読みごたえあっただけに文谷のとこ、破って捨てたくなったわ 155名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-BCvr)2018/01/12(金) 00:59:50.62ID:MxLz2KJE0
三橋の逮捕を見てへぼ担当に似てると思った
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/950152690880794624
米山 隆一‏認証済みアカウント @RyuichiYoneyama
あくまで推定無罪ですが、１０代の妻から３回通報されたという事は事実でしょう。
一つ分かるのは、理屈を超えて他国をあげつらう人の矛先が、
ある時、身近な人や、我々他人に向けられない保証などどこにもないという事ではないかと思います。
10代の妻の腕に噛みつき？ 48歳の経済評論家逮捕 >>921-922
三文字所沢へぼ担当とネトウヨ壊滅で悔し涙拭けよｗｗｗ コピペ連呼厨ってこのスレを常時監視してんの？ｗｗｗ 実際コピペしてるのにコピペ連呼厨とか言い出して開き直るのスゴいな 地方自治体有数の基地外知事のツイートを何処へ行っても笑い者になるだけのバカが
コピペするw
当に「類は友を呼ぶ」そのまんまw
自分の能力じゃ誰にも相手にされないから名前の売れてそうな組織にへばりつく様も
「類は友を呼ぶ」そのもの
（米山は自民→民主で知事選に出てる）
…でもパヨチンの仲間の新潟日報の部長も失脚したし、評判も悪いのに次の知事選どうするのかねぇw まあ、県知事になっても「ああいうノリ」を捨てられない
ってのは、「俺たちは反権力だから何やってもいい」のままなんだろうねえ。
知事は権力と対峙することが仕事じゃなくて行政権力そのものなんだけども >>923
オレちゃん想定ですからｗ
まぁマトモな想定をつくれるくらいならＣＳ受かってるね。 島嶼奪還だとか敵基地攻撃能力だとかで特殊部隊を潜入させての偵察任務、それを実行するうえでの潜入手段の一つにはなるだろうから、潜水艦による特殊部隊の輸送は否定せんけど
文谷の並べ立てる活用法がなんともかんとも稚拙 あとはこちらの破壊工作は友好だけどあちらのゲリコマは有効ではないとしてるあたり奇妙に感じたね スミキンは特殊部隊的なものについてあんま興味が無いというか評価してなさそうだし あら、広辞苑の台湾記述・・・
文谷って馬鹿かな
広辞苑で記述されてるのは台湾は中華人民共和国の領土、そりゃ中華民国を名乗る台湾が抗議するのも当たり前だろうにw >>935
>特殊警備隊も使い道もない
>特殊警備隊もモウ終わりだろうという話が出た。飲んでいての話なの
つーあたりでね
>>936
そも何の義理もないのに大陸側に一方的に肩入れしてるだけだからね。
国家の公式的には中華人民共和国のほうと国交がある
というだけで。
経済力・貿易額の差にしても
いちいち台湾に恥をかかせて大陸側の歓心を買うまでもやる貧乏国でもなし 日本に特殊部隊は存在しない。それは置いておいて
ミャンマーのチャオピュ港を襲撃すれば、だってさｗ
脳みそにウジ湧いているんじゃないかｗ 193名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5db8-53ns)2018/01/15(月) 05:51:42.36ID:Qq5T4wo10
ウナギは着々と絶滅への道を歩んでますな
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2018011402000057.html
バカJSFがなんでウナギにこだわるのかわからんが、まあアスペルガーだからな >>939
スミキンスレでなんでjsfがウナギの話してるのをコピペしないといかんのか判らんが、
まぁ、機能性文盲クンだから仕方ないかw 191名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a5b-XhTK)2018/01/14(日) 21:21:00.75ID:VVXczo6k0
JSF氏は眼科にいった方がいいと思う。
＞TK-XとメルカバMk.4のサイドスカートは同じようなもの（中略）厚みのあるサイドスカート
ではありません
http://obiekt.seesaa.net/article/141834416.html …
10式戦車のスカートは5mm程度だが、端の折り返しの厚さがスカートの厚さと思っている。
メルカバIVのスカートは10cmはあるのだが。
https://twitter.com/skiyotani/status/952512570446905344 >>941
スミキンスレでなんでjsfがスミキンじゃない他人と戦車談義してるのを
コピペしないといかんのか良く判らんが（どうせスミキンは戦車の事なぞ
理解出来て無いが、その事そのものは論う事じゃないからな）、
まぁ機能性文盲クンだからなw
スミキン信者代表は自分みたいな無能です、と言いたいならば止めはしないぜw アンチが何言ってもネトウヨ勢が壊滅したのはもう確定だしｗｗｗｗ バカID:T/TtgZExがなんでJSFにこだわるのかわからんが、まあアスペルガーだからな いままでずっと批判されまくってるのに、
どうして毎度毎度ワンパターンのコピペを繰り返すのかよくわからん。
頭になにか障害でもあるのか？ 117日出づる処の名無し2018/01/15(月) 14:41:20.54ID:WjSZizZG
LN BB-45さんがリツイートしました
たまのみすまる 壊憲阻止@seiagh0z
17時間
カタログミリオタの大御所JSF氏がついにウナギ問題に参入！
今度はどんなピント外れのご意見を拝聴できるのか。乞うご期待！ ｊｓｆはいままでずっと批判されまくってるのに、
儲はどうして毎度毎度ワンパターンの擁護を繰り返すのかよくわからん。
頭になにか障害でもあるのか？ 半月前の記事で恐縮
http://lite.blogos.com/article/268643/
と、文谷は述べるが潜水艦脅威を下げるというのは疑問
中国側の建艦計画に影響を与えるかと言うと、中国側の空母建造はいずも空母化案が出る前からの話で今さらではなかろうか？
むしろ空母化は哨戒ヘリの運用に制限を与え、相対的には対潜能力の後退となるのではないだろうかと、いつもながらの文谷の論考にありがちな矛盾を感じざるを得ない
では、いずも空母化が中国が脅威を感じるものになるであるか否かは二氏の論考が参考になるだろう
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/11629?layout=b
https://trafficnews.jp/post/79420
文谷はF-35Bを高く評価するが(F-35Aと能力的に変わらないなどと)やはり艦上運用するには搭載量に制限があり、いずも自身のF-35B搭載も10機ほどと攻撃能力について文谷が言うほどの脅威とは見なされないのではないだろうか
ちなみに文谷はF-35BにJSMの組み合わせを言うが今月号の軍研にF-35AにJSMを機内搭載した状態の写真が掲示されていたが、Aに比べスペース制限があると見られるBでは機内搭載は難しいのではないかという印象
いずもにF-35B運用能力付与の可能性はありえるとは思うが、文谷が言うような中国に脅威を与え得る存在となるかと言うと文谷の論考は自己満足的に過ぎやしないかという感想 軍板の特殊部隊スレには元SBU隊長の伊藤祐靖の信者がいるから
そいつ等にスミキンがこんなことほざいてるぞって煽動したらおもろいかなぁｗ https://togetter.com/li/1175331
このへんの具合も知らずはらぺこ氏を攻撃中の模様w
こちらで出てくるわかってない人そのもの ＞文谷数重さん
＞Re: タイトルなし
＞あの御仁が何でも「オレ知ってる」って言い出すのが不思議なんだよね
へぼ担当と同じで総務畑とかで世間話的にしか知らないんじゃないかと思ってるし
＞ホントに知ってるとしたらペラペラ喋り過ぎでだらしのない御仁だねって
ご自分のことかなぁw まあ、知識的に勝ててないから悔しいんだろうなぁっと、勝てるならもちっと知識よりな反論するだろうにw >>953
スミキンが自分を知って、判らない事に素直に判らない、と言える性根だったならば、
CSも落ちまくらないし部下無し配置を自慢する事もなかっただろうよw
うみ自の施設Ａ幹で、専門の内容だけに注力していたらもう少し色の付かないライター
として、お声掛かりも増えたかも知れないけどね。
全然その手の能力が無い自覚を持てないから、扱いが劣化キヨ☆枠w 203名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad4b-IhuN)2018/01/16(火) 05:49:59.23ID:sgWv1dxg0
ほとんど四面楚歌状態で、
kytn、竹内、スミキン各プロライターセンセー達には全く言い返せずボコボコのサウンドバック状態
関賢太郎センセーと内田センセーとは、まだ仲良し kytnと竹内なんて風俗仲間で（一応）師弟じゃねーかw
（kytnがそうツイートしてる）
スミキンもキヨ☆や竹内の竿兄弟って言いたいのかな？w スミキンの同人誌でF-35Bが従来の空母を消滅させるとか言ってたけど本当か？ 正直、政治的にも向こうが正規空母でこっちがせいぜいヘリ空母に後付けでスキージャンプつけたような軽空母もどき
ってむしろこっちのショボさが際立ってしまうわけで
そのうえで、韓国あたりも対抗して同じようなのを保有する事にもなる
そうなると実用性とかけ離れたところで建艦競争？みたいなのが起こるかもしれん スミキンのF-35B空母の主張は
ノーマン・ポーマの主張の尻馬にのっかっただけでオリジナルじゃない。 >>941
サイドスカートがどうした？
メルカバなんてMk4のでも主装甲は2.5世代だろ >>960
タネ本がそうだってのはわかるけど、戦略の人の主張（だから細かいことは割と無視してる）し
アメリカの原子力空母と比べりゃ軽空母も安価ではあるだろうが、海自の予算で比べりゃどうかって話でもある
実際の米海軍がそうしようとしない問題はいつもの「公式を信仰するのは権威主義」で止まってるし
Ｅ２Ｄだけじゃなくて日本でも導入の話が出たＦ１８Ｇの代替ってのもあるしね
（Ｆ３５は一人乗りがネック）
それらを使うまでもない相手に簡易空母的な使い方ができる
という意味では悪くはないんだけど、戦闘機の類を持ってるレベルの敵は
それなりの防空網があり、その手のを一切持ってない武装勢力だと、もっぱら近接航空支援のために使う羽目になると思うけど 軍研でおやしお型潜水艦の艦首部分の構造図載せてたけどいいの？
https://www.cas.go.jp/jp/tokuteihimitsu/pdf/h261014_siryou17.pdf
> ａ 自衛隊の潜水艦、航空機、センサー、電子戦機器、誘導武器、情報収集機器
> 又はこれらの物の研究開発段階のものの仕様、性能又は使用方法（ｂに掲げるものを除く。）
おやしお型潜水艦の構造はまだ公知の情報ではないし
軍研に記事書くのは公益通報でもないし
特定秘密保護法で処罰されるんじゃね？ >>965
「bに掲げるもの」は要するに外国から輸入した武器等で，
これもaと同じく特定秘密にあたるってことでしょ。
おやしおは国産だからbではなくaじゃね？
かりにP-3Cの秘密バラしたら「外国の政府等から提供されたもの」だからbに該当するけどこっちでもアウト。
スミキンは10年以下の懲役。 >>964
特定秘密の内容に潜水艦は入ってるけど護衛艦とか掃海艦は入ってないな。
ってことは「センサー、電子戦機器、誘導武器、情報収集機器」を含まなければ
護衛艦や掃海艦のドンガラ本体の「使用、性能又は使用方法」はバラしてもいいってこと？
そう言えば前にスミキン練習艦とかミサイル艇の最高速度と最小旋回半径ばらしてたっけｗ その下の（2）（3）も満たして特定秘密に指定されていれば、な
他人を犯罪者呼ばわりするのは慎重にするべきでは >>968
（２）非公知性
おやしお型潜水艦の構造については，はるしお型の「涙滴型」から「葉巻型」
に変更されたこと，
また複殻型から部分複殻型に変更されたことに関しては既に公知となっているところ，
艦首部分の船殻構造については公開されたり報道されたことはなく公知ではない。
（３）特段の秘匿の必要性
潜水艦はチョークポイントの管制や情報収集において高い能力を持ち，
我が国の防衛において非常に重要な機能を担っている。
おやしお型潜水艦は潜水艦隊の半数近い勢力をしめており，
おやしお型潜水艦の構造を秘匿することは我が国の安全保障上必要である。
「軍事研究」の記事は行政機関による法令違反の事実を指摘するものではなく，
公益通報に該当するとはいえない。
よってスミキンを特定秘密保護法違反により懲役10年相当の犯罪者呼ばわりとする。 >>969
その条件を満たしているものが、
秘密に指定できるってだけの話。
指定されてなければ、法的に問題ない。 >>970
https://mainichi.jp/articles/20150525/org/00m/010/005000c
防衛省は今月、特定秘密保護法の施行に伴って昨年１２月に指定した特定秘密
２４７件（６万１７３文書）の概要を記す「特定秘密指定管理簿」を開示した。
そこから、潜水艦やミサイルの性能データ、外国が秘密指定した戦闘機のシス
テムなどが、特定秘密に指定されていると判明した。 >>972
防衛監察本部と警視庁だとどっちに問い合わせるのがいいと思う？ >>973
なんで防衛省の文書なのに警視庁？
>>971を請求すれば良いのでは。
まあそれを見ても、何が秘密指定なのか判らない事が多いようですが。 いくら気に入らないからって、南関東ガス田はないだろ。
しかも国産資源云々を原野商法とか採算が合わないから無意味と叩いておいてね
非常事態とは言え、東京のビルが立ち並ぶ区画を地盤沈下させられるかい
（反反原発のアレを嗤うにしろ、後半の天然ガスの出玉でいいだろ）
トリチウム云々も本気で分かってないのか知らんけど
・ロンドン条約（と国内法令）で規制されている
正しい、ただし規制であって「いついかなる条件であっても禁止」ではない
・薄めればいくらでも放出可能なわけではない
正しいが、「いくらでも」＝無限に投棄できない、逆に言えば
限度内であればできるということなんだけど
実際のところ、トリチウムは、３．１１やその他の事故がなくても既存の原発、核関連施設で発生し
「規制値以下まで希釈して沿岸や大気中に排出」されているからだ
だからそもそも「法律で無理」じゃないのでスミキンが誤り。
放射性物質関係の規制はそもそも「海洋投棄」
放射性廃棄物をドラム缶やらに詰めてそのまま海に沈めるというやつだ 211名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59dc-XhTK)2018/01/16(火) 22:28:03.92ID:dZm6djvE0
https://twitter.com/otfsx1228/status/952930450619576320
大貫にアスペ呼ばわりされるほど嫌われたんか
この間は大先生のナンセンスな着上陸論に迎合するくらいの仲だったのに 230名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-VJWC)2018/01/18(木) 07:50:36.11ID:m4k41RSs0
https://twitter.com/attention_on/status/953665779928461317
.@skiyotani清谷さんが怒涛の勢いでJSF @obiekt_JP氏の黒歴史をツイートしておられますね。
凄い数なのでとりあえず忘備録としてtwilogの魚拓を取りました。
上からスクロールして12:49以降です。それ以降のツイートの約7-8割がJSF氏の黒歴史です（まだネタはありそう？）
jsf儲ｻﾞﾏｱｗｗｗ そいや、竹内も文谷も発表前にかがの名前漏らしたアホだったな
まあ、あれでどういう情報を流すか扱いは決まったろうw jsfの黒歴史をキヨ☆がホジクリ返すとスミキンがCSに合格出来るのか？w
それともスミキンとキヨ☆と竹内は一蓮托生穴兄弟とでも吹聴したいのか？w
大体アホのサンタニとか呼ばれて笑われているのがjsfガーとか喚くと
笑われなくなるのか？w
スミキンが笑われるのは信者すらスミキンの記事には全く価値を認めてないからだけどw いや、JSFは先に殺らないと殺られるからだろ。
スミキンとキヨタニはもろJSFから標的にされたことがあるし。 ＞JSFも清谷信一も間違いを認めず居直っていますから、この人達はアマチュアにも劣るリテラシーの低いネット軍オタクとなんら違いはありません。
https://ameblo.jp/fa-mas-f1/entry-12157463374.html
外野からしたらこんな感想でしかないし
そいやグローサーとモジュール装甲の見分けがつかなかったことを指摘されて根に持ってたんかねえwww 不毛を通り越して、ガキの喧嘩でももう少しまともな…っていうくらい
意味不明のあてこすりと藁人形と当人よりもさらに程度が低い取り巻き…という地獄感あってねえ どいつもこいつもツイッターで四六時中他人の悪口に熱心な奴だってのしか読み取れない
後は日本社会はダメだとかいかにもありがちな連中の… 大抵の場合、実名のキヨとフミーの方がイビり甲斐があるから
JSF＋匿名取り巻きが砲火を浴びせて楽しんでいるわナ
安全なところから石を投げることいと楽し このスレに巣食うjsf儲どもが儲じゃないふりしててﾜﾛｽｗｗｗ >>987
相変わらず幼稚園時代レベルの認知能力しかないバカ信者w ペンネームだが顔写真も経歴も公開しているしね。
JSFとは違うよ JSFとは 今度は大貫か
宇宙クラスタの出羽守ぶりもアレなもんで対消滅してくれないかなとは思うが
人口オーナスだから貴重な予算がーは
お金を使ったらおしまいの天然資源か何かと混同してるような
いや個人や個別企業レベルではその通りなんだけど
いくら高等教育を無償化してもそれを必要とする場所を潰しまわってちゃ
結局無駄になるだけじゃん
まあ、他人を声高に腐す割にはノーベル賞はダイナマイト屋のステマだレベルの
安い陰謀論に引っかかる程度のリテラシーなんだから本当に大した教育の成果だ スミキンは一回「敵か味方か」みたいなモードに入ると
トンデモでも「敵が叩ければそれで良い」ってなっちゃって
飛びついちゃうのがなぁ… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 87日 22時間 23分 47秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
