【軍事】マクロス 第伍拾伍船団【技術】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。
■ 重要事項
・【実況厳禁】実況(視聴しながらの書き込み)は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。
MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
http://macross.jp
マクロス公式HP
http://www.macross.co.jp/
■ 関連サイト
軍板幕スレ専用保管庫
http://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/top.html
※前スレ
【軍事】マクロス 第伍拾肆船団【技術】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505224732/ まあゲームの30ではキャラごとの専用機が出まくってるが >>555
元バジュラの巣に移民船のフロンティア船団は居座っているわけで
他にやることあんだろうという突っ込みさえ無視すれば理屈の上では出来る
そもそもスカル小隊向けならせいぜい予備含めても10機もあれば良いからやろうと思えば作れるだろう(問題は惑星フロンティア政府とSMSとLIAのやる気次第)
30で統合軍がYF-29運用していたから統合軍向けだけで最低でも数機は作られてるだろうしね。 >>557
高純度のフォールドクォーツ必須な機体だし、バカ高いと思われる運用コストからして、特殊作戦機として採用されても多くて十数機程度じゃね? バジュラ由来のクォーツって使えなくなったんじゃなかったか?
むしろじゃんじゃんクォーツ取れるならフロンティア船団は大赤字に悩まされてないだろ >>559
バジュラ由来のクォーツが使えないってのもフロンティア船団が借金まみれってのも、小太刀小説の独自設定
少なくとも前者に関しては、MG2017年2月号でDr.千葉…もといスペック設定の千葉氏が矛盾する発言をしてる(F船団と統合政府でクォーツの争奪戦になったかも云々) >>560
バジュラクォーツが使えなくなった設定初出は小太刀じゃなくてマスファなんですがそれは >>561
「(バジュラ産クォーツが)休眠状態になっている"とも"いい」と伝聞の形でしか書いてないんですがそれは >>562
何が言いたいんだ…?
もしかして伝聞を採用すると、採用した人の独自設定に生まれ変わる!とでも言いたいのだろうか(いくらなんでも無理では)
そういや逆に、バジュラ星以外のクォーツって産出量や配分どうなってんだろうな
プロトカルチャー遺跡掘ったら出てくるんだろうか(ウィンダミアがそうなんだっけ?)
それで25はちょくちょく作れるけど29は無理、みたいな量しか採れないとなると、
逆に29って25何機分のクォーツと金使ってんだよ…と怖くなってくるw マスターファイルのバジュラ産クォーツの休眠の記述に関しては
同じ紙面の中で矛盾してる記載があるので確定情報とはいいがたいよね
戦略物資たるクォーツの大量入手は紛争の種になりかねないから
ある種の欺瞞情報の可能性もある
YF−29に使用されたクォーツは1000カラット×4個だけどVF−25やVF−31Sに
どれぐらいの量の使われてるか具体的な記述がないのでわからないね
ちなみに今の単位で1カラット0.2gだから200g×4で800g以外に小さかった ミクモって3歳だけどあれくらい受け答えできるくらい促成教育されてる
ゼントラーディの教育システムの応用だと思うけど
洗脳と紙一重だよな
なんか怖い 14で嫁き遅れなウィンダミアの成人年齢は何歳なんだろ
犬並みとは言わんがかなり早いのだろうか。三雲に使用した高速教育システム使用は
文明の底上げにかなり効果あるんじゃね 1000カラット×4って、ダイヤと同じ値段だとしてもそれだけで戦闘機何機か買えるんじゃないか? YF-29は単体の戦力としてはマクロスに匹敵する戦略級決戦兵器だそうだから
お値段も少なく見積もってクォーター級1隻分くらいはありそうだ もしかして:シェリルのイヤリングって売った場合とんでもない額になる…?
29、DEとセットで買えば実質ゼントラ基幹艦隊相手でもどうにかなるバケモノだから
コスパ的な意味ではたぶんお買い得なんだろうけど、
絶対値的な意味で買えるかどうかは別問題なのがな
実戦兵器としては予備機だなんだと結局複数機いるだろうし
もういっそ、統合軍かSMSが一個飛行隊ぐらい揃えておいて
各星や船団がピンチになったら(戦後スゲー額払わせる契約で)高性能フォールドでいちいち派遣する
クラウド安保方式にすればいいんじゃないか? まるで核の傘みたいだけど、
在野への流出問題も防げるし ジクフリちゃんに使われてるフォールドクォーツは、バジュラ戦役で新統合軍が
回収した普通サイズのフォールドクォーツ2個なので、
バジュラが精製したフォールドクォーツは休眠してないと思うよ
YF-29一機で戦艦撃破出来るから、あっという間に話が終わってしまいますがな >>569
なんかどこぞの戦闘国家の匂いがするぞw 一応30で統合軍がYF-29Bを運用していたはずだけどね。
SMSは最低でも二機は運用していたが サヨツバのラストシーンでランカが墜落したデュランダルに花を手向けるシーンがあったけど
あれはイメージ映像で実際には機体は回収されたんだろうな >574
YF29BですらまだYFだから
量産配備する気はない
というか出来ないって感じじゃね? >>576
オーバードライブのデータも絶対に回収するよね >>578
ジクフリのフォールドウェーブシステムにフィードバックされてるやで >>575
あれレプリカでモニュメント化してるんじゃね ジクフリのフォールドウェーブシステムって29のと比較して出力とかどの程度違うもんなのかな
29のエンジン推力が2105k Nでジクフリが素で1875kNでオーバードライブだと15%増しだから
オーバードライブのジクフリで通常の29と同等ってところ? >>581
YF-29とジクフリはエンジンの数もフォールドクォーツの量も違い過ぎるから
単純比較は難しいね
エンジン1発あたりの性能というか出力はそれほど違いはないけど、
ジクフリのエンジンFF-3001/FC2はYF-29の FC1の改良型であることは間違いない
YF-30に搭載されていたものは高出力型で推力2110kN
ジクフリのはおそらく耐久力を向上させるために出力を意図的に抑えてある
それというのも、いくらオーバーブーストしても
エンジン設計限界以上の推力は出せないからなんだそうな
ちなみに、ハヤテが最終決戦時に使ったVF-31F改は少し大きめのクォーツ載せてるので
リミッター付きで22.5%、リミッター解除で27.5%のオーバーブーストが可能
でも、リミッター解除はいつエンジントラブルが発生してもおかしくない状態なので
ごく短時間しか使えないんだそうな あんまり使わないビームが極太になるくらいしか本編では出力上がってるのわからないのが残念ではある もともとオーバードライブ状態って想定してなかったのかもね
バジュラ戦役でクォーツ+フォールドウォーブシステムの組み合わせで
限界以上の性能を一時的に発揮できる事がわかってたので
VF-31Sにシステム化してオーバーブーストとして取り込んだ形なのかな 反応系テクノロジー全盛の世界で、フォールド謎テクノロジーに頼る違和感。
普通に大型強力なエンジン開発しちゃいかんのかw フォールド系技術を使わない機体を作られて対抗とか面白そうだな >>588
もともとステージIIの熱核反応タービンエンジンは有人機の限界を
とっくに超えているほど超高出力なので
エンジンの設計限界はほぼ頭打ちになってる感がある
たとえば、YF-30のエンジンFF-3001/FC2は、当初はパワー効率を重視しすぎて
耐久性に問題が生じたらしく、その後徹底的なオーバーホールによって
その問題を解消している
だから、高出力化よりもそれに耐えられる機体強度や慣性制御システムの方が
重視された結果じゃないかな
それに、余剰出力があればその分をエネルギー転換装甲や
ビーム砲などの火力増強に回せるし
それに、YF-29やジクフリのフォールドウェーブシステムは
本来は歌エネルギーの増幅や異種族コミュニケーション機能がメインで
オーバーブースト機能はどちらかといえばそのオマケみたいな感じだったかと >>589
それOTM由来の既存技術を全て捨てて全く別の技術体系を1から構築する事にならないか? まぁエンジン自体の体積、質量はそのままでドーピングできる
=推力重量比&機体サイズ的な意味でかなりお得という意味でも
フォールド祭りには(デメリットを勘案してなお)相当の需要があるだろうな
仮に耐熱性や耐久力にブレークスルーが起きて、超凄い次世代反応エンジンが実用化できたとしても
「じゃあそれにまたフォールド祭り付ければもっと凄いじゃん、短時間でも強度が許す範囲なら」
とか言い出すやついるだろうし
>>589
プロカチャやバジュラとは全然別系統の宇宙怪獣?宇宙人?が出てきたら結果的にそうなるかもな というか反応エンジンもフォールド関連技術に含まれてるはず VF-1ですら、大気圏内なら無限の航続距離だからなw 次のマクロスでは普通にフォールドクォーツが作れるようになって、
そこら中にあふれてるような気がする 量産可能なフォールドマテリアルが「フォールドグラファイト」くらいにランクアップして
クォーツとの差が縮まるくらいの感じじゃないかと思ってる >次のマクロス ダメならダメで他の新技術か応用技術や物質を考え出すでしょ リアルが創作に追いついているから次は無人機に行くのでは? むしろ可変プラモ組み立てて3Dスキャンしてギャラクシー・ネットワーク上でバトルだな。 だが最近のプラモだとバルキリー美少女とかそういう方向にスライドしていくから気をつけろ
…むしろそのまま歌う危険性もあるのか… >>602
バルキリーに人を乗せて飛ばす理由はもうそれしかないかもよ 地球から火星くらいの範囲のガンダムと違って宇宙の果てまであるマクロスだしまたウィンダミアと同じように辺境での戦争書けばいいよ >>602
シャロンがあれだけ歌えたんだし、その何十年後なら機載のAIでも歌えるにちまいない >>602-603
ティプトリー「接続された女」的な・・・
それとも、アン・マキャフリー「歌うバルキリー」? 歌う船みたいに中身人間ではなくAI搭載バルキリーが歌うってことじゃね
萌えAI搭載ドロレスIの歌うverな感じ >>603
>>606
どっちかというとそういう真面目な方向ではなく
FAガールズ的な方向性を想定していた書き込みだったのだすまん…
なんせプラモだから…\セッションゴー/
今思うと、プラモや擬人化、美少女風顔パーツどころか
全長15m全身ショッキングピンク、顔も兵器スタイルのまま
歌って踊って手芸でバラ作ってドレスまで着るドロレスは先鋭的であった マジレスして済まん。だがブレラ作れるくらいだし、大型化してメルトラン擬態形態可能な
顔や体割れてバルキリー形態へ変形する代物は余裕で作れそうではある
対ゼントラ戦でのスパルタン意味ナス状態で計画、作成は無いだろうけど
今流行りのAI使う流れならアリ・・・かな >>608
半分冗談のつもりでレスしたの
ごめんね バジュラはゲームじゃないけどビームに強くなれば反応弾(実弾)に弱くなるとか
巨大化して動き鈍くなるとか欲しかった
無限の適応とか凄いけど、ちと無理筋 >>615
劇中劇だから能力盛ったか拡大解釈したんじゃね?
そもそもバジュラと人類が和解したのかも不明だし、単に危険な種族が来たから別の場所に移動しただけというオチなのかも知れんからね バジュラと人類がなんで和解出来たのか何度F観ても理解できない 和解というか、実質的に
「なんかよくわかんない宇宙群体生物の群れの中で、同族が孤立、救難信号出してるから救助しに行こう」
↓
「なんか救難信号はプロトコル手違い誤報だったんで救出作戦やめよう、
ちな群れてたやつらはなんか群体生物じゃない上、フォールド波以外の通信手段使ってるらしいよ」
程度の流れだったもんな
ゲームのMUFでバジュラ側プレイすると、任務解説が毎回「同族を正体不明勢力から救出せよ」で
お前ら仲間なら死体でも極力拾いに行く米海兵隊かよってちょっと笑ったw 緑頭が女王としてお友達だから仲良くしましょうってやったからで終わったんだろ 劇場版ならアルトがシェリルとランカの歌と共に俺達は敵じゃない!って意思が伝わったんだろ
でもマクロスキャノンで喧嘩になりそうだから回避してくれた アルトと歌姫二人の気持ちが伝わって、それに加えて人間は個があるから考え方もそれぞれってことまでわかって争い回避してくれるとかヴァジュラは人間の文化を理解する速度早いな >>621
虫だから、あれ?敵違う?仲間だったんかい!
ってノリかもな >>622
俺たちは敵じゃない!といいつつ別のやつはマクロスキャノン撃ってきたぞ⁉︎って混乱しそうだけどフォールド波で意思疎通してるから仲間って方に認識したんだと思う なんか砲撃するのがコミュニケーションだと解釈されなくてよかったよな そもそも黒幕はギャラクシーの連中だろ
ランカの歌が発するフォールド波に惹かれてフロンティア船団に集まって来たのはバジュラ達の意思だと思うけど攻撃心煽ったのはギャラクシー
だからTV版では女王バジュラを乗っ取ってたグレイスにアルトがとどめを刺した事で皆正気になった
劇場版ではブレラが特攻自爆でバジュラを操ってた中枢を破壊して同じ結果に
勿論和解の過程でシェリルとランカの歌も効果があったんだろう そういやサヨツバの最終戦にはイサムが参戦してたから
イサム「いくぜカワイ子ちゃん! イヤッホー!」
イサムスペシャル無双
アルト「スカル4より各隊へ、バジュラはインプラント弾で操られている! 関節部に撃ち込まれたインプラント弾を破壊すれば!」
イサム「やべぇ、もう30匹くらい殺しちゃったわ…」
こういう事が起きてそうでちょっとバジュラに同情するw >>627
新統合政府とフロンディア船団の上層部、SMSのオーナーのビルラーさんも黒幕だよ >628
そこはメッサー君みたいに
あいつらも覚悟はできてるはずだ
と華麗にスルーじゃね? (いくら黒幕が一番悪いとはいえ、その黒幕が結構たくさんいる上に、イサ無双やマクロスキャノン祭り未遂にあっても、
愚かな人類と違って憎しみの連鎖に傾倒せず、ささっと銀河を去る)覚悟…
ちょっと人類はバジュラ先輩に頭が上がりませんね… >>631
皆殺しにされる前に逃げる事にしたんじゃね?
野蛮で強欲な種族とは付き合ってらんね〜って感じで >>628
いくら腕が良かろうとISCはおろかEXギアすら搭載されてない機体で
バジュラ相手に優勢は取れないでしょ 19EXは25相当の性能じゃなかったか?
しかもイサムだし無双できるな >>634
ISCもEXギアも積んでないしエンジン推力も80トン程度で25には遠く及ばない >>632
本気で報復するならEMD相当を作り出しそう >>635
小説版でアルトの乗るVF-25がイサムのモーションブログラムのVF-19Fにたこ殴りにされていたな
あと30の小説版でも圧倒的にやられてたな ぶっちゃけ初期バジュラは大型でもそんなに強くないしな バジュラはパック装備の25でどうにか互角ってくらいには強いよ VF-19アドバンスはYF-29に匹敵する性能と頭おかしい設定になってる YF-19のテストパイロットが自分だったからイサムは特別に思い入れがあるんだろうし
取りあえず19に乗ってれば無敵なイメージがある 設定上VF-1でYF-29やVF-31の軍団でも落とせるどこぞの最強パイロットさんは例外枠だろうけどね。 VF-19ADVANCEは、最近出たハセガワのプラモでは
カタログスペック的にはYF-19並みに落ち着ついてるな
エンジン推力ではVF-25には及ばないものの
大気圏内ではVF-25を凌ぐ空戦機動を発揮して
関係者を驚かせたとかなんとか 19ADV性能のマスファ説、ぶっちゃけ31開発派のデマか、中の人補正を意図的に誤認してるかもしれんよな
敵の能力を過大評価&虚偽報告して、自軍新兵器や軍拡の予算をゲットだぜ!って実際にあるし
(今度のSu超強くてイーグルじゃ勝てんからラプター作ろうぜ!とか)
まあハセガワ説もそれなりに凄い&やばいとは思うが… >>646
それってグレメカでDr.千葉が言ってた奴じゃね? 大気圏内なら19のが強いっていうのも正直怪しいよな
桁違いの推力とISCの採用でGの制限が大きさだけじゃなくて方向でも大幅に緩和されたのを
多少空力的に有利だからってひっくり返せるとは思えない VF-19関連はイサムだけが脚光を浴びがちだけど7のバサラやエメラルドフォース
VFXレイヴンズもエクスカリバーで任務こなしてるから
19はエースパイロットの機体って印象が強い 機体の良し悪しを知り尽くし頭のおかしい腕と天才博士が合わさり最強となる 元々25の一つ下の性能だから魔改造と25用スーパーパックつけて25並みってそんなにおかしくないんじゃね
まあだいたいイサムが強すぎただけだろうけど >>651
主力機として採用されたのにエースの機体になってるのはあんまりよろしくないんだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています