ﾜｯﾁｮｲ無北朝鮮戦力分析スレ45

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 14:06:22.15

※前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492848674/

149 名前:名無し三等兵 :2017/12/05(火) 13:44:41.74 ID:mBBwkEdE
中国が北の核保有を容認するんだって。
byイギリスの報道

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 21:12:35.54

>>213
交渉が、良い方向にいけばいいけどね

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 23:23:45.55

五輪中に弾道ミサイル発射

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 23:48:55.00

南北和解、核容認、米韓が日本に経済支援要請
が妥当な決着だな

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 23:55:18.70

バーベキュー用のオガ炭で勘弁して

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 23:57:36.31

和解大いに結構w半島統合?
核容認???日本も保有よ!!w
経済支援は日本の核保有が条件w
無理なら無視しとけw

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 10:48:36.69

>>213
と、言った途端に三橋貴明逮捕だｗｗｗｗｗ
本当にそうとっかえになるでｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 12:10:09.12

>>217
ﾁｮｺｯﾄﾜﾛﾀ

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 14:00:18.51

>>216
その通り。去年の初めからおれが言い続け、このスレッドで「戦争になる」と
いい続けてきた馬鹿たちが敗北する日が近い。

しかも、北の核は容認されるが、何故容認されるかと言えば、実際には核を
作れていないからだ。

なんども、何度も書いた通り、降水地帯であるプンゲリで核実験は出来ない。
硝安爆薬を代替にしたフェイク核実験でしかない。核物質も検出されない。

つまり、周辺国はみな「フェイク核実験」と理解しているし、北朝鮮も
バレてるとわかってる。それでもその路線を続けるのは、それに皆の共通の
メリットがあるからだ。

・中国は北朝鮮と言う頭の悪い緩衝地帯を失わなくていい
・韓国はバカげた統一などと言う目標に向かわなくていい
・ロシアは北に言う事をきかせることで地域でのプレゼンスを高められる
・日本はこれを理由にアメリカから武器を買って対米従属を続けられる
・アメリカは在韓米軍を撤退させてコスト削減できるうえに、
　日本に防衛負担させて「アメリカ・ファースト」に専念できる
・北朝鮮はとりあえず生き続けられる保証を得られる

みんな嬉しい、みんなおいしい夢のプロジェクト。戦争が起こるとか
言ってた奴はウンコ酒でも飲んで死んでしまえ。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 14:32:09.82

日本が核武装をする可能性はある。

ただし、日本国内に核実験をする場所はないので、実際には開発できない。
よって、アメリカから弾頭を買うことになる。

もちろん、その弾頭は粘土かなんかが詰まってる偽弾頭。でも保有したという。
アメリカも売ったという嘘をつく。

それで、北のフェイク核ＶＳ日本のフェイク核で、フェイク相互確証破壊
(FMAD)することになる。

無知な国民の自尊心と安心を求める心が満たされ、アメリカは儲かり、
「核持ってるんだからもういいよね」という理由で米軍が日本から去っていく。

中露は全部フェイクだと思ってるから

はいはい核コワイ核コワイ

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒

って感じで終わり。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 14:35:06.40

2017前半のスレを読み返すと腹がよじれるわｗ

>430 ：名無し三等兵：2017/04/18(火) 05:40:53.02 ID:REjz+O9W
> >>423
> ロシアの全面協力を得る事を前提に、中国がヤケ気味になれば、
> 　北朝鮮に対して、本気の圧力をかけるとともに、
> 　アメリカに対して、北朝鮮と不可侵条約を締結する意思を見せない場合、
> 北朝鮮に対する制裁の全面解除すると公言しつつ、アメリカが実施する攻撃対策
> のために、アメリカが先制攻撃した場合、北朝鮮への、武器・燃料・食料・情報
> 提供を実施する意思がある事を、強烈に匂わせておけば、
> 　アメリカ・北朝鮮双方のメンツが立つ結論に、双方を追い詰める事できると
> 思うけどね。

バカ丸出しだなこいつｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 14:35:19.21

其れこそが高度な外交戦略

と嘯いてみる

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 14:36:44.43

バカたちのバカバカしいやり取りのおさらい。

441 ：名無し三等兵：2017/04/18(火) 06:53:22.55 ID:uC1x6bT8
ていうか北がISに核関連情報や技術を売っているという噂は
去年の夏ぐらいからある

442 ：名無し三等兵：2017/04/18(火) 06:54:32.99 ID:FJn8DT4x
>>441
アメリカにとっては最悪のシナリオだな

443 ：名無し三等兵：2017/04/18(火) 07:00:28.71 ID:uC1x6bT8
>>442
だからおれはアメリカは絶対にやるはずだと思ってるのよね

444 ：名無し三等兵：2017/04/18(火) 07:00:31.46 ID:/6FPvJ6g
>>441
それがもし本当ならソウルで大惨事が起きるリスクを負っても北朝鮮を攻撃するしかないだろ
つまりうさんくさい情報なんだろ

445 ：名無し三等兵：2017/04/18(火) 07:02:31.43 ID:uC1x6bT8
>>444
CIA情報のようだからねぇ
うさんくさいもんではあるんだろうけど
アメリカのイラク攻撃はもっと確度の低い
情報がもとになってるし

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 14:44:38.25

>>221
>実際には核を作れていない

それが事実だとしたら非常に興味深い話だな
ソースがあったらURLを教えてくれ
読んでみたい

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 14:47:43.01

>>226
過去スレでたくさん書いてるけど、もっかい説明してほしいの？
説明してほしいならするよ。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 14:57:33.37

原爆は保有している　これは間違いないらしい
水爆は、不明　専門家でも議論が分かれている
ただし、ミサイルに乗せられるほど、小型化しているかは不明

でも、イランの例があるからね
大量破壊兵器を持ってるから侵攻されたけど
見つかりませんでした　と
ホントは、持ってないことを知ってたから侵攻できたという説もあるし。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 14:58:45.21

スマソ
イラクの話だった

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 15:00:50.44

>>228
シリアは大量破壊兵器の一つである化学兵器を保有している、にも関わらず
アメリカは攻撃したから、>>228 の説はアテにならんねw

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 15:00:55.77

北朝鮮が核兵器を保有していないということを論証する。

1) そもそも北朝鮮では核実験ができない
核実験はかならず、砂漠などの「無降水地帯」で実施される必要がある。
なぜなら、降水地帯で核実験をすれば、雨水が汚染され農業や人体に
莫大な被害をもたらし、半永久的に地下水が汚染されるからである。

金日成自身がそれを理解しており、ブレジネフに「将来核作りたいけど、
国内じゃ核実験は無理だから、その時はセミパラチンスク実験場を貸して
ください」ってお願いをしてるくらいだ。

であるからして、降水地帯でありしかも山脈である豊渓里（プンゲリ）で
核実験をすることはそもそも出来ないのである。

2) 副生成物が確認されない
これは、核燃料関連技術者の友人が気づいて雑談の中で芽生えた疑問。
「核実験をなんどもしているのに、まとまった量の放射性希ガス(Xe133)が
サッパリ検出されない。高崎のCTBT検定所で一回出た量も少なすぎる。
おかしい。」という疑問だった。

Xe133は拡散性が高いため検知されないことはあり得なし、爆発規模が
回を重ねるごとに増えているのであれば、Xe133の量も指数関数的に
増加しているはずなのであるが、そうはなっていない。

つまり、フェイク核実験であるかだ。

つづく

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 15:11:21.88

つづき

3) 偽装核実験の方法
本来農業にあてるべき硝酸アンモニウムを大量に集積し、爆発させる。
硝酸アンモニウムで大規模爆発が起こせることは歴史が証明している。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%83%E3%83%91%E3%82%A6%E5%A4%A7%E7%88%86%E7%99%BA
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%AD%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E5%A4%A7%E7%81%BD%E5%AE%B3

さて、そうはいってもTNT換算で何キロトンもの爆発を起こせるのか？という疑問が残る。
この謎に対する回答は、「本当の核実験」と「豊渓里のフェイク」の違いに着目すればいい。

本当の核実験は砂漠で行われる。つまりエネルギー散逸が起こりやすい砂地で爆発が
おこり、緩い地盤によってエネルギーを失いながら地震が伝わっていく。

一方、豊渓里は堅い岩盤質の岩山であるから、エネルギーは減衰が少ない状態で
伝搬していく。

結果、「ソビエトなどの過去の本当の核実験のデータ」を元に「北朝鮮の人工地震」を
評価すると、爆発力を桁違いに過大評価することになり、あたかも核実験をおこした
かのうように「認識することができる」わけだ。

日本では気象庁が主にデータ解析をして発表している。気象庁はお天気と災害の役所だ。
だから、気象庁が「北が核を持ってます」と言ってそれが仮に間違っていたことがあとで
バレても、「だって俺たち兵器の専門家じゃないし責任部署でもないもん」と言える。

ま、そんなこんなで上手い事、北が核を持っている前提で事が進んでいるわけだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 15:11:44.30

>>230
ミサイル攻撃したよね。
ミサイルは、毒ガスで戦死したりしないから。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 15:17:19.91

>>232
北朝鮮も苦労が絶えないなあ
でも、北朝鮮は核兵器を持ってると公言してるから
国際的には、持ってるかもしれないと認識されるだろう
それに、軍関係者は、とにかく物事を悲観的に報告したがる
その方が予算がつきやすい。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 15:21:17.97

どうでもいいからデブは屠殺汁!!

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 15:22:51.85

>>234
イエス！あなたは理解が早くて素晴らしい！
おれは、イージスアショア―とか軍事的には何の意味も無いと思ってるけどそれでいいと思う。

攻撃的兵器じゃないから戦争の火種にはならないし、他の仕事が出来ないアホな子たちが
自衛隊でへき地勤務で雇用創出されるし。へき地には一定の飲食業から風俗業までの
産業が生まれるだろう。

アメリカに無意味に金が吸い込まれていくことだけが問題だが、平和の代金と思うしかない。
アメリカは「アメリカ・ファースト」でインフラ投資頑張って国内を立て直してほしい。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 15:29:42.20

>>235
デブは南北ホットライン再開で落としどころみつけようとwktkしてるよ。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 15:35:45.92

>>236
でもさあ...
トランプ来日後に、いろいろ導入案が浮上してるだろ
F35B、それといずも空母化、巡航ミサイル、電子戦機、
これらの兵器は、専守防衛の枠からは、はずれてるんだよね　すでに

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 15:36:37.44

甘いよなあ
核施設とミサイル全般の査察と
完全破棄ならだが
まあデブ次第もう前の手は無理w

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 15:43:30.70

南北対談では、北朝鮮は恐らく統一を持ち出してくるだろうけど
どういう荒唐無稽なプランが出てくるのか楽しみだね。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 15:48:52.65

>>238
日本人がヒイヒイ言いながら税金払うだけだよ！
F35Bも中々使えない兵器だとアメリカでも声が上がっとるしのぅ。

米軍が徐々に撤退するんだから、日本がある程度防衛負担しろという
お話ですな。米軍が減れば思いやり予算が余るから、そこから使って
下さいねというはなしでせう。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 15:55:53.24

>>241
出費と仕事が増えると後ろ向きに考えるのか
責任が増えると、権限も増えると前向きに考えるのか
考え方次第だが。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 16:01:26.64

>>242
どっち向きに考えるのかは、その人の性格次第だね！

ただ、いわゆる吉田茂的な「軽武装、経済優先」路線はもう無理になったということ。

アメリカは東アジアを含む全世界のプレゼンスを意図的に下げて、国内の再編に
注力しようとしている。

日本はちょっと前まで威勢のいいことを言っていたが、「トランプがオッケー！晋三！
存分に中国とやりあえ！武器も売ってやる！米軍は残念ながら手出しできないが、
晋三がやりたいならとことんまでやっていい！派兵以外の応援は全部やってやる！」

みたいに言われて自分が主役で当事者になることが確定した途端、

「に、日本は、ち、中国の敵ではありません・・・」と言い出し、10月1日に国慶節に
安倍総理が在日本中国大使館のパーティーに行くわ、NHKで私は平和主義者
発言するわすっかり「キレイな安倍ちゃん」に変身した。

「中国と戦争するんじゃないんすかぁぁ！」ってキレ続けた三橋貴明はタイーホ！笑！

ネタニヤフも似たようなこと言われて困惑してる最中だろう。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 16:07:54.86

>>243
不思議な話なんだが、最近の軍備増強について
中国の反応が妙にゆるい　以前だと、かなり反発してた
明らかに、対中国向けの装備も多いのにだが
トランプ訪中の際なんらかの密約が出来てるのかもね。
一種の休戦協定みたいな。

日中友好回復を言い出したのもその後だし。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 16:14:20.16

>>244
中期的な米軍撤退プロセスがある程度見えてるんだろう。

中国が理解しているのは、今まで日本がある意味勝手気ままにやってきたこと（尖閣問題）に
ついて、責任ある立場に立ったらもうそういう事は出来ないと思ってるんだろう。

日本の報道だけ見てると気付かないと思うけど、あの問題は民主党政権時代に、前原が
国交大臣だった時に、それまでの合意事項をやぶって尖閣付近で中国漁船を拿捕したことに
端を発してるんだわ。

なんかあったら、米軍が面倒見てくれるっていう前提でヤンチャしてたわけ。
だから、「アメリカは尖閣問題を日本防衛上の問題として考える」という発言に
ネトウヨが狂喜しまくってたんだよね。ヒラリー大統領前提だったし。

トランプが全部ひっくりかえして、アメリカのプレゼンスをギュッと縮めることにしたから。

中国としても、米軍撤退後に軍事力のエアポケットが出来ることを望んでないと思う。
半島は南北ともに何するか分からない子たちだから。ある意味、日本の事はあるていど
信用しつつある、ということではないかと思う。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 16:22:35.38

>>244
仮に在日米軍が撤退して日本の軍事的プレゼンスが急速に弱まると、それに合わせて
中国軍も縮小しなければならなくなる（軍事力は均衡的にするのが常識だから）。

そうすると

1) 中国の軍事産業が干上がる
2) 人民解放軍が縮小し大量の失業者が発生する
3) 全体の軍事力が下がったところに、
　　仮にISみたいなものが出来てしまった場合に対処不能になる

という問題が発生する。日本にもある程度均衡を持った防衛力を整備してほしいという
政治的願望があるはず。

中国は沖縄に対してプレゼンスを強めたいが、欲しいとは思ってないだろう。
台湾ですらメンドクサイのに、まして沖縄をや。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 16:23:01.31

でも、尖閣問題は日本だけの問題ともいえないんだよね
日本と同じくらい尖閣諸島のことを心配してる国もあるかもしれないし。
ま、これは憲法改正後の話だろうけどね。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 16:26:10.40

>>247
俺さあ、こないだ別件で1970年の新聞の縮刷版を見たんだけど、気づいちゃった。

「尖閣問題を煽ったのは琉球政府」だった。当時返還前の琉球政府は、尖閣諸島は
琉球政府の持ち物だと煽りまくって、日中を困惑させていた事実がそこにあった。

日本では「中国が突然領有権を主張しだした」と良く言われるけど、調べてみたら
突然主張を始めたのは、日本でも中国でもなく琉球政府だったという落ち。

沖縄には日中を対立させて自分が琉球として再独立したいって気持ちが潜在的に
あるんじゃないすかね。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 16:36:25.21

だって1970年と言えば、日中国交正常化のわずか2年前ですよ。

二人が結婚に向けて愛をはぐくんでるときに、第三者が男の昔の浮気の話とか
突然持ち出してきた、みたいな感じですよ。

時期的に見て、明らかに日中国交正常化交渉の邪魔をしようという意図が
琉球政府にあった。ただ、さらに老獪な中国は、「後で考えることにしよう」という
スルースキルで乗り切った。

基本的には日中共に経済的利益があるから、お互い仲良くしたい気持ちがある。
ただ、色々昔の古傷が出てくるとそのたびに夫婦ゲンカはするって感じだな。
口げんかではあるが。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 16:36:51.48

>>248
そういう人も中にはいると思うよ
特に団塊の世代にはね
日本である方がいいと思う人もたくさんいる
人間って、思想よりまず生活の安定だから。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 16:39:20.10

ただ、沖縄にとって、アメリカ軍と自衛隊と、
どちらが利益になるかというと自衛隊だろうけどね
税金面で

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 16:42:39.69

>>250
沖縄人全体よりも、沖縄県知事とか那覇市長とか、そういう沖縄の権力者がどういう思想を
持っているかは要チェックな気がする。彼らは、必ずしも日本政府に協力的ではない。

地方自治体としては当たり前のことだが、沖縄の個別利益を強く主張してくる。
日本の全体利益の事に関する関心が、全国平均よりかなり低いという感覚を受ける。

http://todo-ran.com/t/kiji/19285
貧困率日本一だからな。なにしろ。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 16:44:06.41

日本が軍事削減に喜ぶ国しかねえだろ!
明日から徴兵兵役開始なw

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 16:47:21.00

http://todo-ran.com/t/kiji/13384

郷土愛調査における沖縄の偏差値は84! 大学で言ったらどんな大学だ！ってレベル。

http://todo-ran.com/t/tdfk/okinawa

貧困率偏差値も85、幸福実現党投票率の全国偏差値に至ってはオーバー90。
人口当たりキャバクラ件数は103!

要するに全国平均と全くマッチしない、日本とは別の分化を持っている地域として
語った方がよい場所と思われる。統計からはね。。。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 17:00:49.20

少なくとも沖縄の兵力は、増えることはあっても減ることはないな
少なくとも、自衛隊の方が付き合いやすいだろ

>>253
その割には、最近海自の海外演習が増えてるんだが。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 17:03:08.73

手懐ける餌は要るからw

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 17:04:41.55

>>255
自衛隊員も強制わいせつとか普通にやらかすけど、海兵隊よりはずっとマシだろうな。
どうせ戦争の起きない世界の中で、日本人同士付き合っていくしかない。

沖縄人が自分を日本人と思ってるかどうかは、人によるとしか言いようがない感じ。

ただ、埼玉県民が自分を日本人と思ってるかどうかは、人によらず一般論だが。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 17:05:16.61

まあ北は何れ消えデブも屠殺だが
その後の中華と台湾でどうなるやら
また敗戦なら更に軍拡で
勝つと尖閣も危なそうw

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 17:07:08.64

>>258
戦争はないから！ｗ　君も自衛隊にでも入って体を鍛えたまえ！

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 17:08:20.13

>>259
心配すんなw
君は徴兵兵役だw

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 18:19:14.74

>>258-260
お前らのような役立たずを徴兵しても軍事力を低下させるしか効果がないwww

徴用兵士の戦力化よりもロボット兵の実用化の方が早い罠。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 18:39:12.95

>>261
頑張れよwロボットに殺される側w

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 18:58:05.01

>>262
たしかに、北はともかく中華の方が実用化が早いかも（；´Д｀）ﾄﾎﾎ…

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 22:25:50.77

>>231-232
レスありがとう

つまり「北朝鮮が核を作れていない」はID:WoLwnFinの独自見解であって
同様の主張を実績ある専門家が下しているわけではないと

>>231-232の内容そのものが妥当かどうかは俺には判断できないし
主張しているのが匿名掲示板の住人となると過去の実績が担保にもならんしなぁ
困った

ま、そういう意見を2chで見かけたと記憶にとどめて置くよ

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 22:45:17.89

2001年にツァーで北朝鮮に行ったが、
案内人のおじさんがアメリカの軍事
衛星が上から偵察写真を撮りまくって
いるので、軍事施設以外撮影自由です
と言われて、実際そうだった。高速
道路上で立往生している軍用トラック
が多数あったが、あんなので日本を
侵略できねーなという感じだった。

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 00:03:01.02

まずはソウル奪還からがんばれ

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 00:05:48.65

異様に道幅が広い高速道路だが
近隣の住民が横断しているw

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 05:26:11.19

>>264
全ての情報の「断片」は権威ある専門機関なり専門家なり、メディアなりが出したものだ。
情報を結合するとそういう形になると論じたのが俺だということ。そして、情報を結合すると
合理性が生まれてくるということだ。

4) 北朝鮮で化学肥料が大量に欠乏しているという傍証
メディアで北朝鮮で「肥溜め争奪戦」が起こっているという情報が流れている。
これを、「北朝鮮政府が化学肥料中の窒素含有量を制限したから」という説明が
為されていたが、これは合理的で無い。北朝鮮国内でも一定量の肥料製造が
あるわけで、それの行き場がどうなったのかという説明にならない。爆発によって
大量に消費されたと考えると整合性が出る。

そして、北朝鮮が化学肥料の欠乏に悩んでいる傍証が、板門店で銃撃を受けた
兵士の腸内から大量の寄生虫が出た事だ。通常、人糞を肥料に使用することで、
野菜を食べるときの洗い方不足や加熱不足により人体に寄生虫の卵が入る。
その循環がおこり大量の寄生虫が腸内に発生することになる。（戦前の日本人に
よく見られた現象：戦中は特に軍による窒素消費が多くそうなった）

これも、北朝鮮が（実際には戦争もしていないのに）大量の通常爆薬を消費したと
考えると合理的である。

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 10:24:46.02

コラム：北朝鮮問題、まだ残る「外交解決」の可能性
ttps://jp.reuters.com/article/glaser-nkorea-idJPKBN1EW0HA

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 12:41:36.98

仮想通貨モネロ、北朝鮮の大学に流入か＝米セキュリティ会社
ttps://jp.reuters.com/article/northkorea-cryptocurrency-idJPKBN1EY09S

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 12:52:02.91

もう北のやり放題交渉w
馬鹿韓国w

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 13:13:07.51

いや、そろそろ落としどころ探しが始まってるんだど思うよ。
トランプは今まで圧力高めに日中をさんざん利用してきたが、今度は韓国を対話チャンネルとして
利用し始めると思う。そうすると、梯子を外されて安倍ちゃんが焦るはずで、そうなると、我々と
しては不愉快だが、韓国とチャンネルを再開せざるを得なくなる。

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 13:21:19.52

五輪後演習やるのにw

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 13:22:06.02

どうかな。
結局、北が（アメリカにとって）無理難題を吹っかけて交渉決裂するんじゃね？
そうなったら即開戦もありえる。
今回の交渉を見守っているのは、武力攻撃の口実作りの一面もあるだろうね。

もちろん、南が北に同調すれば、南北もろとも吹き飛ばすw

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 13:29:28.40

>>274
今回こじれてる原因は、クリントン時代の米朝枠組み合意にさかのぼる。

米国政府が北朝鮮と合意した件について、米国議会が一切承認を与えなかったため、
予算が全く動かせず、約束を破られた北朝鮮が腹を立ててへそを曲げたことにはじまる。

その1994年以来、北朝鮮はへそを曲げっぱなしだ。
曲げっぱなしで居続けることも問題あるが、そもそもの問題は約束履行できなかった
アメリカにあるわけだ。

その点でアメリカは非があるわけで、そこを突かれると弱い。だから、北朝鮮は必ずしも
無理難題を言ってきたわけでは無い。日米のメディアが「（アメリカが約束を破った、だから）
北朝鮮が無茶苦茶を言っている」いうストーリーの（）内を抜いて報道してるから、
あたかも北朝鮮が一方的にキチガイのように見えるだけ。

リビア・イラクなどの独裁体制がすべてぶっ潰された中、20年以上国を維持してきたわけで、
そこはやはり、したたかであり自滅的な政策をとることはないと断言できる。

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 13:35:36.92

>>274
だから、アメリカにとってなんだろ。

正義とか誠実とかどうでもいい。（太平洋戦争やベトナム戦争を見れば理解できる）
アメリカの国益に反するものは、レッドラインを超えたら吹っ飛ばすのは
過去の歴史を見て明らかだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 13:36:24.20

>>276

>>274 ×
>>275 ○
・・・orz

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 14:48:17.77

>>276
今の「トランプの思う」アメリカの国益は、「アメリカ・ファースト」だ。
他国の戦争や利害に首を突っ込まず、アメリカ社会を再び豊かにし (Make America
Great Again)、在外プレゼンスについてはゆっくりと退潮させていく。

君の指摘するとおり、我々の都合など全く関係なく、戦後一貫して対米追従してきた
事に対する恩義などみじんもなく、我々を見すてて自分勝手に退場していくだろうね。

「習！東アジアは後は任せた！」みたいな感じで。
普通に北朝鮮と落としどころ見つけて和解すると思うよ。
我々日本人の思う正義とか感情とか全く無視して。

モンロー主義に入るときにはそうやってしれっと自分だけに引きこもるというのも、
過去の歴史を見れば明らかだ。

君は、歴史のある局面だけを切り取って、それが一般化できると言っているだけだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 16:19:30.52

デブの懐柔に馬鹿韓国は
日本にまで低姿勢w

もう米と演習もしないもんとか言いそう
ムンムンさん┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚw

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 16:58:39.71

>>278
アメリカが自国の殻に閉じこもるには北の核ミサイルは邪魔なんだけどねー

北の核を認めるならキューバ危機は起こらんよ。

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 18:53:39.88

>>278
>「習！東アジアは後は任せた！」みたいな感じで。

最近発表されたアメリカの国家安全保障戦略を読む限り、それは無いと思うが
https://jp.usembassy.gov/ja/national-security-strategy-factsheet-ja/

対中国、対ロシア戦略において日本の負担増を迫ってくることはしても
東アジアから手を引くことはないだろう

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 19:28:19.71

北朝鮮による電磁パルス攻撃の現実味
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/01/post-9260.php

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 20:15:11.69

南北会談で油断するな「アメリカは手遅れになる前に北を空爆せよ」
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/01/post-9271.php

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 21:38:49.88

>>278
【アメリカの、大手リベラル雑誌様の見解】

日米安保連合は、いますぐ狂信暴虐北朝鮮をさっさと
爆撃、
とっとと爆撃！、しばくぞ空爆！

【雲の向こう　約束の場所ｗｗｗ】

ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/01/post-9271.php

2018年1月9日（火）19時45分
エドワード・ルトワック（米CSIS戦略国際問題研究所シニア・アドバイザー）
南北朝鮮会談、平昌オリンピックで
油断するな。
「アメリカはしばくぞ北朝鮮空爆、
アメリカは手遅れになる前にとっとと
北朝鮮を空爆せよ、
南チョンは自業自得、因果応報」

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 21:57:31.25

叩くのは良いけど復興は誰がすんのさ

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 22:21:02.29

>>285
安倍総理の国連演説でこういう一節がある

北朝鮮はアジア・太平洋の成長圏に隣接し、立地条件に恵まれています。
勤勉な労働力があり、地下には資源がある。
それらを活用するなら、北朝鮮には経済を飛躍的に伸ばし、民生を改善する途があり得る。
そこにこそ、北朝鮮の明るい未来はあるのです

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 22:24:26.68

>>285
それこそ日本の出番だろw
ww2とは違い利権も貰える

半島民は全員シベリアで鍛え直すw

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 22:56:31.62

でも、中国も同じことを考えてるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 23:09:45.59

中国も米も緩衝はそのままさあw
ただ朝鮮人はもういいって感じ
韓国含めなw

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 20:58:05.03

あー

https://i.imgur.com/Ltrc0F4.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 21:04:31.35

>>290
当たり前だよw

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 11:01:05.72

トランプ氏、南北対話中に米国は北朝鮮に軍事行動を取らない
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-10/P2CZZB6S972J01

米大統領：北朝鮮との戦争を予想せず－武力衝突の懸念否定
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-10/P2D2G46S972801

トランプ氏、米朝対話に前向き韓国大統領に電話会談で表明
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3158053?cx_position=17

トランプ氏、米朝会談の可能性に含み　「この先は分からない」
ttps://jp.reuters.com/article/usa-trump-northkorea-0110-idJPKBN1EZ2IF

米、平昌五輪にペンス副大統領派遣　日本も訪問
ttps://jp.reuters.com/article/olympics-2018-usa-pence-idJPKBN1F0025

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 11:48:36.43

北朝鮮の平昌五輪参加、非核化への効果は期待薄専門家ら見解
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3158082?cx_part=top_block&cx_position=2

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 18:44:00.26

南北会談をトランプの手柄にした文在寅の計算
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/01/post-9277.php

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 10:26:55.93

米大統領：北朝鮮の金正恩氏との直接対話の有無明かさず－ＷＳＪ
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-11/P2EXKV6TTDSS01

トランプ大統領、金正恩氏とは「非常に良い関係」米紙インタビュー
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3158237?cx_position=7

金正恩氏は「有能で成熟した政治家」、プーチン大統領
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3158238?cx_position=8

金正恩氏は「やり手の政治家」、核巡る対決に勝利＝プーチン氏
ttps://jp.reuters.com/article/northkorea-southkorea-talks-putin-idJPKBN1F0366

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 16:18:01.93

>>264
前スレで散々暴れてた人だよ。
彼の分析は分からなくはないが、｢で、だから？｣がない。

北朝鮮が核を持ってる、持ってないのどちらにせよ、北朝鮮は｢持ってる｣と主張し、専門家も｢持ってるだろう｣と推察している。
この状況で、特に民主主義くに

**296** · 2018/01/12(金) 16:26:09.47

途中送信した。

この状況で、民主主義国の政治家が｢北朝鮮は核を持ってないですよ！根拠はコレコレです｣なんて言えるわけはない。
つまり、関係国もこの状況を利用していろいろしてるわけで、最早かの人の言うように持ってなくたって関係ない。

というだけの話なんだが、かの人と違うことは言ってないんだが、どうにも理解できないみたいで。

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 18:13:56.88

いわれてみれば、てんでばらばらだな。

岡部いさく@Mossie633

＞北朝鮮のミサイルの弾頭/再突入体のデザインが統一されてないとの指摘。
＞各ミサイル開発が個別に進められている？
＞総合的な技術管理態勢がない？
＞弾頭の設計がまだ固まってない？
＞他の理由？上記の全部？と。

https://pbs.twimg.com/media/DTTD4X4WsAAn0Pt.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 19:30:14.49

北朝鮮のミサイル実験が失敗した意味
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/01/post-9293.php

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 19:37:31.24

北朝鮮、核実験場のトンネル掘削が活発化米シンクタンク
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3158280?cx_position=15

コラム：金正恩氏、南北対話に透けて見える「下心」
ttps://jp.reuters.com/article/apps-korea-idJPKBN1F10DA

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 20:30:48.58

>>298
こういうことは、政治家が一番よく知ってるんだよ
安全保障に直結するだけに

トランプ大統領のツイートがあるだろ
私も核のボタンを持っていて、それは彼のものよりはるかに大きく、はるかに強力だと。
私のボタンは実際に作動する

つまり、北朝鮮の核ミサイルはボタンを押しても作動しないと

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 20:33:53.42

恫喝外交の果てを見せつけなければ

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 20:53:07.91

北朝鮮の核はまだ使えない…ってことか
なら攻撃もまだの可能性が高いな

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 20:59:24.49

使えないうちに攻撃するという可能性もあるけどな。

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 21:12:35.87

韓国には確実に被害が出る
韓国にイスラエルの防衛システムアイアンドーム導入提言したら日本を攻撃する爆撃機作る費用が要るから無理と言われたから
ソウル壊滅も自業自得とある専門家が言っていた

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 10:10:34.68

台湾が実業家に制裁北朝鮮に公海上で石油売った疑い
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3158362?cx_position=9

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 22:00:11.92

> 民主主義国の政治家が｢北朝鮮は核を持ってないですよ！
> 根拠はコレコレです｣なんて言えるわけはない。
> つまり、関係国もこの状況を利用していろいろしてるわけで、
> 最早かの人の言うように持ってなくたって関係ない。

> アメリカが自国の殻に閉じこもるには北の核ミサイルは邪魔なんだけどねー
> 北の核を認めるならキューバ危機は起こらんよ。

この２つが真理で、要するにアメリカが限定的であれ北朝鮮の核保有を
認めるということになれば、それは「実質的には北朝鮮は核を保有してない」と
いうことの証明になるわけです。

「かの人」ですが、皆さんがやっと理解をしてくれてとても光栄です！

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 10:29:21.65

アイアンドームってヒズボラやハマスの散発的な攻撃には効いてるけど
北朝鮮の大規模攻撃にも有効なんだろうか
てか対日戦を考えてるなら対艦攻撃能力を重視しそうだけど、タウルスミサイルの事とか見ると
普通にＦ１５Ｋは対北用なのでは

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 13:27:08.24

射程800kmの弾道弾や1000km超の巡航ミサイルとか
どうみても北京や東京が標的だしｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 15:49:06.75

>>307
幸せそうでなにより。
そんな単純な事が分からないバカなスレ民啓蒙の為に、是非ともコテつけるべきだね！

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 18:16:21.60

トランプ氏の「金正恩氏と非常に良い関係」発言は誤引用、米大統領報道官
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3158444?cx_position=5

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 21:57:23.03

政治が韓国の文とアメリカの報道でごちゃごちゃしてるけど
軍事で見るなら北朝鮮もアメリカも路線に変更は無しと

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 05:48:57.60

>>1
ロシア、シナのＳＣＯ　上海条約機構
ダーク　エルジア、リアル＜ユニオン＞に、
フルサポされた北チョンさん、火星シリーズ、、北極星シリーズ
移動式・長距離核ミサイル量産化路線を譲らず
日米安保同盟は、火星、北極星シリーズ長距離ミサイル、
ＮＢＣ兵器の全面放棄を要求w
こんなん、ずっと平行線だろｗｗｗ

新海誠のアニメ「雲の向こう　約束の場所」で、
近未来の冬季、露中鮮枢軸同盟っぽい
ファシズム体制な「ユニオン」圏が
エゾ（1970年代に武力占領した旧北海道）に
建設した、次世代大量破壊兵器　
次元書き換え兵器「塔」を、日米安保連合の査察、廃棄要求に応じず、
捨てずに、結局、極東戦争を起こしたのと、同じ構図ｗｗｗ

朝鮮核戦争・東亜大戦が起きないと、グローバル核テロ恒常化で、

小説　応化戦争記　ハルビンカフェ
２０５５年までの人類史　ゲーム・サタスペ！
映画バビロンＡＤ（小説　バビロンベイビーズ）
アニメ漫画　ＡＫＩＲＡ　漫画　狂四郎２０３０
小説　ブルータワー　
小説ゲーム　五分後の世界　ヒュウガイルス
漫画　机上の九龍　真　机上の九龍

もうすぐ、ここらみたいな、ユーラシア核戦争レベルの
大災厄後の、バイオレンス・モヒカンヒャッハー・
ダークサイドな、ウルトラインフレで、
北斗の拳、マッドマックス2以降、ＧＴＡジャパン、Ｆａｌｌｏｕｔ日本へ、
フルスロットルｗｗｗ

ﾜｯﾁｮｲ無 北朝鮮戦力分析スレ45

ﾜｯﾁｮｲ無北朝鮮戦力分析スレ45