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日本潜水艦総合スレッド 92番艦
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 19:12:40.48ID:GOkPgZ2/
日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 91番艦 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1485004264/
0073名無し三等兵
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2018/02/28(水) 13:13:21.63ID:9VRxaomY
最弱wなら韓国の戦車スレみたいに賑わうよw
0075名無し三等兵
垢版 |
2018/03/03(土) 21:46:34.83ID:tprVZdmz
まずドイツさんは故障しない潜水艦を作らないと
0076名無し三等兵
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2018/03/04(日) 07:57:44.99ID:wJ5NYJWg
そうりゅうの後継って対艦ミサイルはまたハープーンを使うの？国産対艦ミサイルをのせる気はないの？
0078名無し三等兵
垢版 |
2018/03/04(日) 18:46:58.91ID:NyEFfudf
533ミリに装填できるサイズのミサイルはなぁ・・・
買って来たほうが早いんじゃないの？
（国産のはあえて大きく作って有るとか無いとか・・・）
0079名無し三等兵
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2018/03/04(日) 21:43:01.41ID:S94+m1za
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0080名無し三等兵
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2018/03/05(月) 01:48:27.81ID:0Lxr6jfE
全固体電池の情報見てて思ったが
仮にそうりゅう型で搭載が可能になったら
１ヶ月ぐらいは水中に篭って活動できるんじゃないか？
リチウムより２−３倍の大容量になって温度管理まで徹底しなくて良い分
さらに全固体電池搭載できて
場合によっては原子力潜水艦の３分の１ぐらいの性能になれるんじゃないか？ｗ

それでゴルフ型を参考にしてVLS4機搭載して
通常弾頭型トライデントを搭載すれば確実に日本の安全性が強固なものになるわ
0081名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 02:01:26.14ID:meowTAPc
>>80
原潜の1/3って何？何がどう1/3なの
あと通常弾頭型トライデントって何？
0082名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 02:02:15.42ID:ZCpZleqS
運用方法次第でしょうな
チョークポイントに潜伏する分には非常に有用だけど潜航したまま追いかけっこすると急激に息切れwすることになる
補う方法はいくつかあるだろうけどできれば原潜より安い分数を揃えたい
0083名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 02:14:01.61ID:0Lxr6jfE
>>82
長魚雷を更に高速化で対応していくしかないんだろうね。
リチウムよりか全固体のほうが安全性や性能の高さから見てもう少し待つべきなんだろうなと思う。
0084名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 02:18:02.51ID:meowTAPc
おい、めんどくさがらずに答えろよ
アホみたいな書き込みしてるから聞かれてるんだぞ
0085名無し三等兵
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2018/03/05(月) 02:21:32.34ID:DX+GyO0M
>>80
ウィキだとそうりゅうと同サイズのリチウムイオン電池と燃料電池を積んだ216型の航続距離が
10ノットで10,400海里 (19,300 km）80日活動可能となってるな
そうりゅうの航続距離は公開されてないけど同じぐらいなんと違う？
0086名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 02:30:03.73ID:0Lxr6jfE
>>85
詳細でてないから、推測だけど水上で10ノットが1万海里じゃない？
水中と水上じゃ航続距離は変わるからね・・・。
0087名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 02:34:55.58ID:meowTAPc
はい適当な妄想ね
船もミサイルもある米国で改修だけに5.3億ドルかかって、実物もないから費用は日本持ち、一回り昔だからただでさえアメリカ自体の物価も上がっているのに日本に輸出となるとさらに値上げされて、船とミサイル本体も建造・輸入して、それを複数隻分って
いくらかかかると思ってんの
0088名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 03:00:23.62ID:bFTCNEfa
そもそも巡航ミサイルならともかく弾道弾しかも通常弾頭がナンセンスだよな
普通に潜水艦狩りやろうよ
0089名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 03:03:48.79ID:meowTAPc
第一それだけの金を使うならMDにぶっこんだほうが良いし護衛艦も補給艦も揚陸艦も作れる
0090通常弾頭SLBMはネタで片づけましょうｗ
垢版 |
2018/03/05(月) 09:47:41.17ID:fYjKPi2H
1/3て積極的評価の結果、原潜の1/3まで性能が上がる、という意味か。
何を持って評価軸とするかは正直ドクトリン次第とは思う。ただ、原潜を通常潜が追っかける事は無いなー、とも思う。

潜水艦なんて究極の嫌がらせ兵器なんだし、他の艦種と比べるのはナンセンスとしか。
0091名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 18:08:01.24ID:x3yqu5YF
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0092名無し三等兵
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2018/03/05(月) 18:08:37.63ID:x3yqu5YF
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0094名無し三等兵
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2018/03/05(月) 23:37:58.68ID:jk6VtgNa
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0095名無し三等兵
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2018/03/06(火) 21:36:28.17ID:mh4fwkCF
通常潜には通常潜にしか出来ないことがあるんだから
そういう運用を前提に作られるわけで
「ぼくがかんがえたさいきょうの」なんてナンセンスな話。

ただ最近は哨地まで遠いし広くなってしまったから
本気で原潜の導入を考えた方が良いかもしれん。
0096名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 14:10:42.87ID:PjhUNNbf
従来比で約3倍、EVバッテリーの高エネルギー密度化につながる金属シリコン電極の
開発に成功――GSユアサ
ttp://engineer.fabcross.jp/archeive/180307_gs-yuasa.html

これって潜水艦用の電池に適応できるのかな？
0097名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 23:44:35.29ID:LfZn+43v
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0098名無し三等兵
垢版 |
2018/03/08(木) 19:32:34.73ID:rLfg4+AH
>>96
次の潜水艦の最後の方で試験するかも。
そうりゅう級も最終艦でLiB試験する見込みだし。
0099名無し三等兵
垢版 |
2018/03/08(木) 22:02:06.46ID:cZLq7GRb
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0100名無し三等兵
垢版 |
2018/03/10(土) 00:01:24.45ID:A+iu7r0n
今のLiバッテリが200Wh/kgくらいだから、>96のは500Wh/kgくらい行けるのかな？　実現したら近場の移動はEVで充分足りるようになりますな。
そうりゅう改用のLiバッテリがおそらく100Wh/kgだから300Wh/kgくらいになると速力と潜航時間がもう少しマシになる気が。
0101名無し三等兵
垢版 |
2018/03/10(土) 13:54:16.99ID:2v2h5E9S
日本青年会議所（JC）の資料の一部に「アメリカは日中戦争で中国を支援していた」のだから「日米は真珠湾攻撃以前から戦争状態にあった」「だから日本は悪くない」というものがあるが、
日本政府がなぜ戦争でなく「事変」と呼んだのかも、日本が対米貿易に大きく依存していた事実も知らないのがすごい。

日本青年会議所（JC）が何の団体なのか、たぶん会員ですらもうわからなくなっているのでは、と想像するが、
無責任な匿名覆面のネット民レベルの妄言を「真実」などと謳って公益社団法人を名乗る団体が堂々と拡散しているなら、法人認可の妥当性が改めて問われないとおかしいだろう。次元が低すぎる。
0103名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 01:29:31.77ID:rxLG/bil
>>100
最大20ノットでなく、常時20ノットで巡行できるようになるのはいつになるんだろうな
それでポンプジェットにできれば原潜と変わらんし
0104名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 01:58:52.40ID:IFAHWvJm
海自潜水艦用リチウム思ったより高性能みたいだ。
政府がオーストラリア向けに輸出をもくろんでいた潜水艦用のリチウムと
海自用は全く別物で（製造は両方ともユアサ）
海自用は非公開みたいだ。
0107名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 09:43:07.13ID:Twg44G6Z
>>105
一部でしょ
基本的に軍事用途から派生して民間利用だと思うが

ユアサの新型かトヨタ連合主導の全固体電池か
次の次の潜水艦に搭載される高性能電池はどっちになるか楽しみだな。
ユアサもトヨタも防衛省のお得意様だからな
0108名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 10:09:45.73ID:IuoAGdft
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0110名無し三等兵
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2018/03/11(日) 16:07:27.15ID:zDtavQ/S
>>101
戦前の在郷軍人会みたいな連中かと思ったら、旧しばき隊みたいな感じやなw

右も左もこの手の団体にロクなのいねーなｗ
0111名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 18:55:20.97ID:gFxXyWj4
>103　
予想されるバッテリーの1モジュールあたりの容量がだいたい50kwh、それが480積まれるらしいので合計24000kwh、
そうりゅう型が全開だと5900kwらしいので、理屈上は4時間持ちます。
今のLiバッテリの10倍、2KWh/kgとかになって40時間、一時的なおっかけっこには使えるけど、原潜並は無理だなー。
0112名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 19:34:12.75ID:SmbKtD3B
全固体になれば、おそらく合計で10000kwhまではいけるかな？
そうなれば一時的だが原潜並になりそう。
0113名無し三等兵
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2018/03/11(日) 19:41:04.18ID:UCNzPFwv
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0114名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 22:06:50.44ID:ePJsg51k
バッテリーが高性能化して長時間20ノットで巡航できるようになったとしても燃料を消費して充電するディーゼル潜は燃料残量を常に考えてなきゃいけないから
常時20ノットは燃料消費が激しすぎて無理そう。
0116名無し三等兵
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2018/03/12(月) 00:04:37.15ID:xC9U5o8m
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0118名無し三等兵
垢版 |
2018/03/12(月) 11:57:21.86ID:hQ87+sHM
蓄電池にしろその他のAIPにしろ　E=mc^2　のうちだからね。
質量をエネルギーに変換している以上、変換効率が桁違いな核反応にはかなわない。
核動力はシステムを小型化できないって限界があるのだけれど。
0119名無し三等兵
垢版 |
2018/03/12(月) 15:12:26.40ID:iZ+SFZK9
ttps://www.asahi.co.jp/webnews/abc_2_004_20180312002.html

三菱重工業神戸造船所で最新鋭の潜水艦が完成し、防衛省に引き渡されました。
0121名無し三等兵
垢版 |
2018/03/12(月) 18:35:59.57ID:6rw++BbJ
だがまだ足りん、せめて倍にしないと
0122名無し三等兵
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2018/03/12(月) 19:10:54.94ID:rvYEEzYt
せいりゅう引き渡し
一路 横須賀へ
0123名無し三等兵
垢版 |
2018/03/12(月) 19:20:41.62ID:v5Fw/UBv
「せいりゅう」って漢字表記はどうなるの？
清龍？青龍？成龍？精龍？聖龍？世龍？
0124名無し三等兵
垢版 |
2018/03/12(月) 19:50:09.37ID:7BUQ9IfF
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0125名無し三等兵
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2018/03/12(月) 19:50:31.67ID:7BUQ9IfF
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0128名無し三等兵
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2018/03/13(火) 23:21:26.87ID:F1TxG8XB
そろそろSSNが必要なんだと思うんだが。
日本近海は良いとして、東シナ海に点在する哨地まで遠いからなぁ。
SSなら哨地でそっと待つしかないけど、
SSNなら海域を遊弋しつつ待てるのは
大きい。

まぁ炉心の燃料はじめ原子力機関をゼロから開発せにゃならんが。
（だったらヴァージニア級買って来いって？）
0129名無し三等兵
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2018/03/14(水) 07:50:23.11ID:ew4bBaWm
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0131名無し三等兵
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2018/03/14(水) 12:26:13.16ID:enTeZe0A
>>130
行っている。　と全世界が断言する。
黄海と間違えたと後悔しても遅いぞ
0132名無し三等兵
垢版 |
2018/03/14(水) 13:09:18.27ID:h+7tr3PE
魚雷発射から可能なトマホークも導入すべきだな。
それか最新の長距離対艦ミサイルを、魚雷発射から打てるように改良施すなどして
0135名無し三等兵
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2018/03/14(水) 14:11:11.41ID:gZPFRtqp
原潜よりも長射程の超音速飛行魚雷をだな
0137名無し三等兵
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2018/03/14(水) 16:23:22.53ID:SmzGwa/u
東シナ海くらい普通に行ってるだろw
黄海は普通には行ってない
半島の反対側にはあるいは（謎）
0139名無し三等兵
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2018/03/14(水) 19:29:34.53ID:393nPBGY
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2018/03/14(水) 19:29:57.97ID:393nPBGY
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2018/03/14(水) 19:30:20.95ID:393nPBGY
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0143名無し三等兵
垢版 |
2018/03/14(水) 22:30:02.29ID:/KMPF/cp
SSNはなぁ・・・
国産戦闘機の方がずっとハードルは低い。
色んな意味で。
0144名無し三等兵
垢版 |
2018/03/14(水) 22:37:01.65ID:HIBJhRk+
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0146名無し三等兵
垢版 |
2018/03/18(日) 13:54:43.11ID:0CHiRR7n
>>128
30ノット巡航できるSSNは戦力としては有用だが金がかかり過ぎる
防衛費大幅増額しないと無理
0147名無し三等兵
垢版 |
2018/03/18(日) 14:59:11.18ID:8VAWpmO5
中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0148名無し三等兵
垢版 |
2018/03/18(日) 15:32:28.27ID:KegxNcld
「AIPで原潜に順ずる水中持続力が…」云々
「リチウムイオン電池の採用で、瞬間的には原潜に対抗しうる…」云々

海自は原潜が欲しくて欲しくてしょうがないんですよね
ま、みんなわかってる事ですが笑
0149名無し三等兵
垢版 |
2018/03/18(日) 18:45:30.64ID:SccC+4Cc
>>146
30ノットも必要になるんだろうけど、広大な哨戒範囲をカバーできるようになるからな。
カネで解決できるモンならそうしてほしい。
日本は政治的に解決できない問題が多すぎるから。
0150名無し三等兵
垢版 |
2018/03/18(日) 19:39:42.57ID:5Am8M+/h
一つだけ30ノットクラスで常時稼動方法があった

それは・・・・


移動の際護衛艦の船底にくっ付ければいいんじゃないか？

宇宙戦艦ヤマトも船底に似たようなの設置してあったんだ。

おおおおお、これで常時30ノット稼動できる方法見つかったじゃん。
0151名無し三等兵
垢版 |
2018/03/18(日) 20:40:08.32ID:2ZUnsSY8
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0152名無し三等兵
垢版 |
2018/03/18(日) 21:56:55.93ID:Ug9Ci/WM
>>150
被弾し易いからだめ……ダメコンは無闇と強いがな。
0155名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 08:21:08.67ID:INshf7BS
Submarine Surfacing Break Through Arctic Ice - Control Room & Graphic Display
https://www.youtube.com/watch?v=Z9fkhuXJbRw
この動画の発令所にざっと見ただけで3人は太い乗員がいる
そうりゅう型の中なら移動できないんじゃないか？
やっぱり原潜のほうが乗員適性緩くて増やしやすそう
0158名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 12:40:07.08ID:8oP3pcQj
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0159名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 12:42:11.59ID:BourawGW
いまも行われてるかどうかは知らんが、
原潜なんかは、大型のタンカーや貨物船にコバンザメして遠くまで移動ってのは基本だよ

物理的にくっつくんじゃなく、勝手に下を移動する感じだけど
0161名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 13:14:59.02ID:qMdx5FYY
>>160
>変な所に連れて行かれそうw
民間船が、どこからどこへ、は検索すれば判るだろ？
0163名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 13:56:31.32ID:qef7R5+P
昔の007映画ならば正体不明のタンカーが潜水艦を捕獲する。
0164名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 14:47:11.49ID:ux7UmRMD
タンカーに偽装された浮きドックとかどっかの漫画で見たゾ
0165名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 18:19:53.90ID:PD/7u4t3
第三艦橋なら、何かのアニメで見たぞ。
0166名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 20:01:23.62ID:Tw4vaoip
中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0168名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 23:47:24.82ID:cxO5hp00
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0169名無し三等兵
垢版 |
2018/03/30(金) 10:12:03.72ID:/IVmxz9S
名前：名無しビジネス #- | 2018/03/26(月) 22:28 | URL | No.：1491452
潜水艦勤務ワイ20代月給35万
年間200日以上海の下で入港しても整備と当直
年間休日は50行ってないと思われる

なお休日も誰々司令が定年退官だの
史跡研修でどこそこの博物館行けだの
上司の見栄のための人数合わせ的な
くっそくだらない行事で出勤させられる模様



これマ？
ブラックってレベルじゃねーぞ
0170名無し三等兵
垢版 |
2018/03/30(金) 10:23:34.72ID:WpAq7DS9
>>169
機密だろうからＹＥＳともＮＯとも書けないのでは。
でも、年間200日海の下は原潜でも難しいと思う。
補給があるし。
0171名無し三等兵
垢版 |
2018/03/30(金) 12:27:29.49ID:L5clZAJJ
点検期間の短い年は通常潜のが原潜より稼働率ずっと上かも知れん
0172名無し三等兵
垢版 |
2018/03/30(金) 16:42:51.70ID:s4lxTCmK
海の下ってのは、ちょっと比喩的表現なのかもよ
ところでクルーにとって洋上と潜行中との違いはどんなものなんだろう
環境的な面とか心理的な面とか
0173名無し三等兵
垢版 |
2018/03/30(金) 18:54:31.73ID:9jtdiptO
※169
俺が辞めた3年前なら大マジだぞ
ただ司令の定年退官行事ってあったかな？
司令とか地方総監とかの交代行事だったらいつも呼び出されてた記憶あるけど
しかし史跡研修てまだやってんのかあのゴマスリ行為w

※170
別に連続200日潜行てわけじゃないと思うぞ
入港して2日で燃料搭載してタッチアンドゴーなんてクソみたいな日程立てられてるから普通にあり得る
横須賀の連中なら浦賀抜けてすぐ潜行だろうから呉より潜行日数長いだろうし
後この程度なら機密でもないから安心しる

なお連続○日潜行だと長期潜行手当というのが着くが、俺の乗ってた艦はその１日前に浮上してまたすぐ潜行しやがった

※171
ただの年次点検だとその後の公試と再錬成訓練でほぼ陸にいないからねぇ

※172
・水上航行中
暑いし寒いし酔う奴は大変
見張りしてくれるソーナー屋さんマジリスペクト

・潜行中
唯一の平和な時間

・潜行中(露頂)
まーた思いつき訓練か哨戒長イビリか
くたばれクソ艦長
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