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【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について12
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0001名無し三等兵
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2017/12/28(木) 09:06:09.05ID:1vI6jjnI
■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について9
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1476271279/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498447065/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513308848/

■基礎知識　F-35B

■F-35B　短距離離陸Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能

STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B　陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off)　<動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ

https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw　
F-35B - First Sea vertical landing
0055名無し三等兵
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2018/01/12(金) 12:54:14.47ID:8kbFVN3x
映像がにせものである可能性もないわけではないが、本物である可能性もある。
いずれにしろ垂直着陸しかできないとしたらＦ３５Ｂの意味がない。
なので絶対にＦ３５Ｂが垂直離着陸できるようにする必要がある。すでに垂直着陸できてるんだから、原理的に垂直離陸のハードルは高くない。
１０年もすれば全ての戦闘機が垂直離着陸になる時代がくるのではないか。飛行場なんてそのうちなくなる。
0056名無し三等兵
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2018/01/12(金) 12:56:56.42ID:8kbFVN3x
日本としてちゃんとした敵地攻撃力を配備すべきだな。なぜかというとアメリカで変な大統領が誕生する可能性がある。トランプはなんとかなったが、次もそうとは限らない。
そのために必要な装備や人員を配置し、訓練もやっていつでも使えるようにしておく必要がある。ただし、当面は使わない。
現在は日米同盟が機能しているからな。日本が盾、アメリカが矛という役割分担もこのままでいい。
しかし、アメリカの都合で矛が使えない時には日本の敵地攻撃力を使って国民を守る必要がある。要するにバックアップだな。
パソコンもそうだが、バックアップがないとパソコンが壊れた時に大損害となる。
0057名無し三等兵
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2018/01/12(金) 14:05:26.50ID:23Bi8EIS
>>54
馬鹿、垂直離陸VTOはもちろん出来るが搭載できる燃料の量や携行できる兵装の量が
短距離離陸STOで離陸する場合よりもずっと厳しく制限されてしまうから
軍事的には価値がほとんどないと言ってるのだ

戦闘機が空に上がれてもロクに燃料も搭載できず兵器の搭載重量も厳しく制限されて
ロクな武装ができず戦闘行動半径までも厳しく制限されたら実戦にはほとんど使えないだろうが

F-35Bの推力離陸映像はＣＧじゃなくてもちろん本物だよ
実際の垂直離陸のテストの映像だ

単に機体が試験的にはVLで離陸できることとVLを使って実戦で使える機体状態で離陸できることとは全く話が別というだけだ

チャイナのフランカー系の艦載機が遼寧からスキージャンプで出撃する場合は陸上基地から出撃するのに比べると
搭載できる燃料量も兵装量も大きく制限されて戦闘機としての能力が大幅に減じられてしまうという話と同じ類の話

ただでさえF-35A/Cに比べて燃料搭載量も兵装搭載量も少なく戦闘行動半径や攻撃力に劣るF-35Bを
更に燃料搭載量と兵装搭載量の制限が非常に厳しくなる垂直離陸で運用するのはほとんどナンセンス

君が原理的に飛べるということと実戦で使い物になる形で飛べるということとの間には大きなギャップがあるということを
全く理解できていない人間だと良く分かったよ
0058名無し三等兵
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2018/01/12(金) 14:07:07.64ID:23Bi8EIS
>>57訂正

失礼

誤> 単に機体が試験的にはVLで離陸できることとVLを使って実戦で使える機体状態で離陸できることとは全く話が別というだけだ
正> 単に機体が試験的にはVTO（垂直離陸）で離陸できることとVTOを使って実戦で使える機体状態で離陸できることとは全く話が別というだけだ
0059名無し三等兵
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2018/01/12(金) 16:44:28.44ID:RDcMMI7N
中国共産党のエライさん方は、日本が垂直離陸できる迎撃戦闘機を、１個飛行隊でも保有されたら
困るという論旨ですね。
たしかに承りました。ありがとうございました。
0060名無し三等兵
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2018/01/12(金) 16:52:14.28ID:RDcMMI7N
チベット虐殺も、天安門虐殺も、13億の巨大マーケットを売りに、西側を黙らせた中国共産党だからな。
ましてや次なるターゲットは、なんの軍事的貢献もしてない日本だ。
貨物機の胴体着陸、特殊部隊の破壊作戦、在留中華民による騒乱、潜水艦から巡航ミサイル。
滑走路をふさいで日本の迎撃能力を封じるプランならいくらでもある。

日本がＢ型を入れたら、練りに練った作戦プランが台無しになるわけね。
0061名無し三等兵
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2018/01/12(金) 17:34:01.53ID:bLBj/SyC
日本なんていらねーよ
0062名無し三等兵
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2018/01/12(金) 19:08:40.96ID:/0k3rPn0
中国は欧米アフリカ勢のあつかましさを理解してないからな
一時的に黙っても直におかわりを求めてギャアギャア言い出すよ
0063名無し三等兵
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2018/01/12(金) 21:57:24.77ID:CMjIpLEp
>>62
なんの工夫も無く商社マンだけ送り込んで努力と忍耐でやってる日本と一緒にするな
0064名無し三等兵
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2018/01/13(土) 01:04:17.75ID:BME+Oldt
実際、買い付けた筈の利権を反古にされて欧州に売り払われたりしてるからな…
主席を送り込んだイギリスも文句言い出したし
0065名無し三等兵
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2018/01/13(土) 08:27:38.68ID:cqg7UkK1
Ｆ３５ＢはＵＦＯみたいだな。特に垂直離陸がすばらしい。この映像は捏造されているという説もあるようだが、まるで反重力装置を使っているようだ。
ゆっくり地上１０メートルまで上昇し、いったん静止したあと猛スピードで水平移動する。これはＵＦＯの離陸の仕方と同じだ。
こうなったらＦ３５Ｂの形も円盤状にした方がいい。そして米軍が開発しているレーザー光線を搭載すればもう完全にＵＦＯだ。
おそらくＦ３５Ｂはハリアーの後継として開発されたのだろうが、結果としてＵＦＯに近づいている。人類は意図せずしてＵＦＯの技術を手にしたようだ。
0066名無し三等兵
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2018/01/13(土) 12:07:42.65ID:1ETmiei6
>>65
そっくり同じ映像を今から47年前にイギリスで見た事あるぞ
0067名無し三等兵
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2018/01/13(土) 13:33:53.96ID:1MLIrUcg
www
0069名無し三等兵
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2018/01/16(火) 02:22:29.65ID:kPR4Qo7y
少なくとも「着陸」ではなく「着水」だな。
0071名無し三等兵
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2018/01/21(日) 11:20:54.32ID:PGdCoaJE
ソースが産経か・・・。
産経はとばすから、他の新聞社やテレビの続報待ちだな。
0072名無し三等兵
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2018/01/21(日) 11:26:18.07ID:zK94JwEi
臭わすだけでも中共を牽制する力があるＢ型。
0073名無し三等兵
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2018/01/21(日) 11:39:17.92ID:fZjYXNMR
カッコ悪い、弱い、値段がバカ高い、構造が複雑（整備性が悪い）
バカと利権屋だけが喜ぶゴミ
イラネｗ
0074名無し三等兵
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2018/01/21(日) 13:01:32.48ID:lwPQqjaR
垂直離着陸できる超音速機とかイメージ的にカッコいいと思うけどなぁ
ウェポンベイもザ・未来の戦闘機って感じで、怪獣特撮の防衛軍みたいでイメージ良いｗ
0075名無し三等兵
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2018/01/22(月) 05:57:41.98ID:nCd03gub
>>73
バカの妬みにしか見えん
0076名無し三等兵
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2018/01/22(月) 10:55:41.87ID:sxDD2IEX
見てくれで戦争したけりゃ、勝手に孔雀でも配備しとけ
あぁ自腹でな
0077名無し三等兵
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2018/01/24(水) 10:35:23.58ID:fk86O5EC
産経は政治ネタは心地良いが軍ネタは確定事実でなく記者の希望
新年1月1日のトップ面が謹賀新年もなく中国空母は流石にドン引きしたわ
0078名無し三等兵
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2018/01/25(木) 04:15:33.43ID:2eRIexrh
でも捏造でない限りは一応取材しているんだろ
このスレでとりあえず小規模に始めるなら20機＋10機（教育、予備）程度からという論を出してきたが、
結果的にはほぼその通りになりそうだな

表向き空自の1飛行隊増分として定数20機から導入
でも、これだけあれば、ひゅうが型1隻に6機、いずも型1隻に10機程度は派遣できる

6か月ごとに　メンテナンス（休養）、訓練、休養、作戦任務展開で、
2年サイクルで回せばよいわけだから、タスクフォースで派遣の形をとる航空機は、
2隻分あればとりあえずは事足りる
0080名無し三等兵
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2018/02/01(木) 17:21:41.52ID:hOgT8xfB
ハリヤーなんてとっくの昔にライン機材迄廃棄処分だよ
0081名無し三等兵
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2018/02/01(木) 18:27:37.58ID:tSGbJilD
ハリアーってエンジン降ろすのに主翼外すってマジか
0082名無し三等兵
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2018/02/01(木) 19:55:09.21ID:8W3s9GE1
>>81
それ以前に当時は今のエンジンのように補機類がエンジン側ではなく機体側についてるので
機体とエンジンを分離するだけで一日かかる
0083名無し三等兵
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2018/02/02(金) 10:26:14.13ID:Zr8FPcEs
>>81
マジだよ。
ついでに主翼を外すと機体が自立出来ないので、機体を固定するところから始めなきゃならない。

ttps://pbs.twimg.com/media/CxFKbhHUQAA3_Ie.jpg
0085名無し三等兵
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2018/02/02(金) 16:07:28.31ID:p8FrLrZd
>>83
どのみち海兵隊もF35B型更新は一番望んでるということだろうね。
0088名無し三等兵
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2018/02/03(土) 06:15:35.69ID:y5gB0Eyo
ハリアーよりF-35Bのほうが運用コスト安いという驚愕の成績があるからな
0089名無し三等兵
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2018/02/03(土) 10:18:44.36ID:Ons9CXDo
>>83
設計ガバガバすぎて草
そら開発国が真っ先に全機手放すわけだ
0090名無し三等兵
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2018/02/03(土) 10:24:24.12ID:CMp3FqTH
>>89
コクピットとかも酷かったらしいね「人間工学の墓場」と言われていたらしい
イギリスってなんでもアリで機能つけちゃうところあるからなあ
0091名無し三等兵
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2018/02/03(土) 10:32:01.07ID:hbcj7x6U
AV-8Bはアメリカがハリアーをベースに設計開発したものだけど
0092名無し三等兵
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2018/02/03(土) 11:09:56.86ID:MYmOn2u2
>>91
冷戦に対応するため手っ取り早くVTOLの攻撃機を配備するにはそれしかなかったから。F-35Bこそハリアー系で妥協せざるを得なかった軍隊にとって悲願の大本命。今後が楽しみだねい。
0094名無し三等兵
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2018/02/03(土) 14:41:49.93ID:SF6/vHqZ
>>92
当時ハリアーが如何に画期的な飛行機だったかという事がわかる。

アメリカが外国機を採用するなんて前代未聞
0095名無し三等兵
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2018/02/03(土) 15:12:28.12ID:aB+X/G+4
>>94
あの当時にしたら、船から戦闘機発進なんて蒸気カタパルト搭載の正規空母orロシアや中国が採用してるスキージャンプ台の発進でアレスティングワイヤーで着艦方式しかなかったからな
そしてハリアー2なら強襲揚陸艦クラスの大きさでも離着陸可能なら金さえあれば導入目指す国多かったからね。
0096名無し三等兵
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2018/02/03(土) 15:45:51.69ID:0gIDCu6t
>>95
スキージャンプはイギリスが開発したもので、80年代では中国はもちろんソ連もやってなかった
0097名無し三等兵
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2018/02/03(土) 20:14:02.58ID:CUUwDjBg
>>96
東側は途上国でいいんじゃないか？ｗ
スキージャンプがイギリスの後追いなら雑魚過ぎるｗ
0098名無し三等兵
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2018/02/05(月) 01:58:22.78ID:VO5NbcyI
>>96
スキージャンプはそもそもハリアーの為に発明されたものだからね
0099名無し三等兵
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2018/02/06(火) 17:38:44.50ID:TzJfv9HJ
カタパルトもイギリスじゃなかったっけ？
戦車⇒イギリス
マーリンエンジン⇒イギリス
ハリヤー⇒イギリス
空母⇒イギリス（改造型？）
複合装甲⇒イギリス
スキージャンプ⇒イギリス

飛行機⇒アメリカ
0100名無し三等兵
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2018/02/06(火) 17:47:09.74ID:GqigghJJ
>>99
太陽の塔は？
0101名無し三等兵
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2018/02/06(火) 22:32:33.50ID:JBVEIvGd
>>99
ハリアーな
トヨタスレにも居るなこんな奴
0102名無し三等兵
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2018/02/06(火) 22:59:26.53ID:NDyqyMuc
ホーカー・シドレー P.1127
　⇒　ホーカー・シドレー ケストレルFGR,1　
　　　⇒　ホーカー・シドレー ハリアーGR.1
0103名無し三等兵
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2018/02/07(水) 21:09:47.85ID:lFF4EvPq
>>100
太陽の塔から弾道ミサイルを迎撃するレーザーが発射される事を何で知ってる
アショアなんて、太陽の塔を攻撃されない為のダミーだから

太陽の塔から全方位に発射されるレーザービームの弾幕により日本全国は
数百発の核飽和攻撃に対して守られている
0104名無し三等兵
垢版 |
2018/02/09(金) 19:52:17.31ID:becp7IAb
空母化検討中の海自「いずも」　「艦載機」研究　既に着手
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018020902000127.html

小野寺五典防衛相は八日の衆院予算委員会で、
海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」に艦載するのに適している最新の航空機の研究を、
海自が昨春、いずもの建造業者であるジャパンマリンユナイテッド（東京都）に委託していたことを明らかにした。
政府は、いずもを戦闘機の発着が可能な空母に改修することを検討中。
艦載機の研究も進めていることが明らかになった。

艦載機には、いずもと同規模の米強襲揚陸艦が搭載するステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを想定している。
小野寺氏は艦載機の機種について、同社が研究の報告書を作成中だとして明らかにしなかった。

海自は二〇一六年十二月、ヘリコプター搭載型護衛艦の「航空運用能力向上に係る調査研究」の委託業者を公募した。
いずもによる「新種航空機」の運用に必要な性能の検討を求めた。
いずもの性能に関する知識があることが応募条件だったため、一七年四月に建造業者が委託契約を結んだ。
調査費は三百七十八万円。

小野寺氏は、研究内容について「最近開発された機を念頭に置いている。
どのような機が発着可能か基礎的な調査研究を行う」と説明した。
立憲民主党の本多平直氏の質問に答えた。　（新開浩）
0105名無し三等兵
垢版 |
2018/02/09(金) 19:54:20.44ID:fsjh7yCa
俺はFAMV-22というミラクルに期待したい()
0107名無し三等兵
垢版 |
2018/02/09(金) 21:23:04.74ID:GxzJ+VmB
ソース追加。

https://ameblo.jp/miyamototooru/
本日、８日、立憲民主党の本田議員が、追撃の質問をしてくれました。私の質問をふまえ大臣も調べた
ようですが、新種航空機とは自衛隊が現在保有していない新種の航空機だが、調査の報告をもらって
いないので、新種航空機が何かは知らないという答弁姿勢でした。
自衛隊が保有していないとなればいよいよ新種航空機はF35Bであるうたがいが濃くなります。
0108名無し三等兵
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2018/02/09(金) 21:48:05.63ID:7SO4PvMl
>>107
そうだな。憲法９条が足かせなんだよね。
実情に合わせて憲法を改正しようぜ。
0111名無し三等兵
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2018/02/09(金) 23:10:03.34ID:78SHB5cS
>>107
朝鮮ミンスと共産党って二人三脚っすね。
辻元の選挙区で共産党が候補たてないで
当選させてるからな。
0112名無し三等兵
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2018/02/09(金) 23:16:38.07ID:78SHB5cS
>>103
日本の各地に、核融合炉太陽の塔ががあって
平時には電力を供給しつつ、非常時には自立運転で、
自動的に塔が起動し、レーザービームで撃墜するんですね。
わかります。
0114名無し三等兵
垢版 |
2018/02/10(土) 11:20:27.30ID:4AjdZqWt
F35Bは欲しくなるよ。素晴らしい汎用機じゃないか。
ステルス使って接敵。リンク使ってF2がぶら下げてきた
多数のASM3を誘導出来る。
0115名無し三等兵
垢版 |
2018/02/10(土) 20:31:17.65ID:twso/Hmp
調査費えらい安くない？
さてはハナから想定済みだったんだろ？
0116名無し三等兵
垢版 |
2018/02/10(土) 21:06:55.80ID:y4iXOj+M
>>115
レートを8000円/人H程度だとして、税なりGCIPなり抜いて、使える工数は最大で300H程度。一人をつけたとしても１日8H計算でせいぜい1〜1.5ヶ月食わせるのが精一杯。
実際にはもろもろの経費がかかるので使える工数はさらに少なくなる。
となると、赤でないならば、そんなに調べなくてもわかるような内容(つまり設計時から考慮)ってことなのだろうね。
0117名無し三等兵
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2018/02/11(日) 16:23:05.70ID:8AteR6KC
>>116
エレベーターのサイズ測るだけで350万円も何に使ったか知りたい
0118名無し三等兵
垢版 |
2018/02/11(日) 17:25:41.76ID:bkyGlSqD
>>117
そりゃ、まずは対象機種を検討し続いて各機種のハード&ソフト的な適合性(取り回しも含む)の有無と問題あれば要改善点を挙げる、なんてやらないといけないからね。
調べることはごまんとあるわけで、よくこんな少ない工数でてきるもんだなと。

そもそも人工費以外にもろもろの費用が必要だし、報告書形式といえど官側への事前の説明会やら必要だろうからそれ関連の費用もかかるし、使える工数は>>116の値よりもさらに小さいだろうからね。
0119名無し三等兵
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2018/02/11(日) 18:04:45.65ID:sdTG5MGf
>>115
もっともらしい報告書を作成するための手間賃でしょ。
0123名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 08:48:38.55ID:QY2KzAYy
読売買ったけど、今までのネタをまとめたレベルでは有るな
新しいネタとしては｢20年代初頭に運用を始めたい考え｣とある
0124名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 08:50:10.25ID:KofP/00A
さーて左巻き共の難癖が楽しみ楽しみwww
0125名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 10:24:26.33ID:+xiDhuHA
>>122
複数の政府関係者＝たぶん、内閣府への防衛省出向者 + 官房副長官など自民党議員　ぐらいか。
0127名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 11:42:07.56ID:D+g3+pkF
Ｆ-35Ｂの導入理由に離島防衛があるなら配備先は新田原か那覇になるのかね
海兵隊のワスプと合同演習しそうだな
0131名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 12:58:49.27ID:Ehy/QBua
BもAも揃えるのが正解だろう
どちらもそれぞれ長所が有る
Bは史上初の実用VL機と言える
（ハリアーはしょぼすぎて支援機程度にしか使えんかった）
二百米の直線路面さえあれば離陸出来るから、高速道路から飛ぶのも有り得る
離島に配備して有事に平甲板で運用とか、その逆とかも使える
こういう運用は他の機体では出来ない
つまり柔軟な運用こそが目的と言える
本州に装輪戦車を配備するのと同じ思想だ
0132名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 14:10:27.33ID:7oH7KE/G
B型の導入、まさにスレの目的が現実になった
A→Bときてリーチかかったから、ロマン型のF-35Cも買っちゃおうよ
0133名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 16:46:23.83ID:scItNaRf
もうとっくの昔に決まっていたことを段取り踏んでるだけだろ

「ホントは空母とかF35Bとか欲しくないんだからねっ！」
「ワタシ、F35B欲しい！なんてはっきり言ったことないんだから！」
「そりゃちょっと興味あるかも！とかは言ったことあるけどぉ・・・」
「中国が尖閣とか来ちゃうのがいけないんだよ！ワタシだって苦しいんだからっ！」

的な雰囲気を醸しつつ小出しにしているだけだろ
0134名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 16:49:38.31ID:ZRYp7plH
離島で運用する場合
離発着場の整備とか燃料運ぶの
やっぱ陸自なんかね
0135名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 18:10:44.59ID:Z5FBHHNk
>>134
>離島で運用する場合

これはたぶんウソ。今の段階で空母運用なんていうとサヨクが反発するので
尖閣等の離島防衛と言ってるだけ、実際は「いずも」と「かが」で運用だろう

まあ離島にも展開するかもしれんが、沖縄のアメリカ海兵隊はAV-8Bで
前線での補給等のノウハウがあるのでそっちから展開してもらうんだろうね
前線での燃料補給等で必要な機材等は海兵隊がすでに開発済みかもしれないし
0136名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 19:25:14.58ID:CRv9Eoru
>>135
DDH空母化という主たる目的をカムフラージュする意図があるとはいえ、全くのウソでもないだろう。
離島の急造滑走路や農道空港なんか使った訓練も一応やるとは思うよ。

ハリアーなんかも前線付近に分散配備出来、急造の狭小滑走路でも運用可能な非脆弱性の高い機体の確保が本来の目的で、艦載能力は副次的なものだったんだから。
ハリアー直系のF-35Bも当然その運用構想は引き継いでいる。
0137名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 19:40:22.30ID:ysuJ6VP4
F-35よりもF-22の方が凄いと言われておりましたがF-22の影が霞んでおりますね

空自もかつてはF-22にご執心でしたが
0138名無し三等兵
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2018/02/12(月) 19:48:28.54ID:cJvNrsvy
F22って一度飛ばしたらメンテナンスだけで億単位の金がかかるんだっけ？ｗ
そんな高価な戦闘機は日本には不要だよ。
それが劣るF35を300機用意したほうが良い
0139名無し三等兵
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2018/02/12(月) 19:59:44.98ID:1UswxH3u
Ｆ22は「はじめて作ったステルス機」だったから、実際に運用してみて不具合とかあったんだろうね
Ｆ-35はそういう教訓を取り入れて作られてるだろうからＦ-35で正解
0140名無し三等兵
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2018/02/12(月) 20:04:57.92ID:+sKsDJGO
F117・・・・
0141名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 20:33:08.30ID:X5C8+tl0
結局買うのか
0143名無し三等兵
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2018/02/12(月) 21:13:13.54ID:7oH7KE/G
>>133
日本政府や防衛省がまさかツンデレでメンヘラだったとはｗ

>>139
初めてではないべ・・・
0144名無し三等兵
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2018/02/12(月) 21:22:58.39ID:sxdTReZ1
海自で運用できるの？
機体は空自で海自は場所貸しだけ？
0145名無し三等兵
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2018/02/12(月) 21:30:17.13ID:KofP/00A
>>144
その通り。つか海自がいまさら戦闘機の運用ノウハウを蓄積するより空自が離着艦訓練したほうが桁外れに合理的。


空自にすれば仕事が増える訳だから、予算と人手を増やしてくれないと割り合わんなw
0146名無し三等兵
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2018/02/12(月) 21:37:32.55ID:7oH7KE/G
>>145
当然その方が合理的だと思うけど、間違いなく縄張り争い的なもめ事は導入初期に絶対起こるよねｗ
そういうのって最初が大事で、そこで決まった範囲がそれ以降も慣例的に続いていきそう、
特に自衛隊みたいなところはそんな感じするわ、まぁ完全にイメージだけどねｗ
0147名無し三等兵
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2018/02/12(月) 22:07:32.52ID:m8xzAbAt
>>133
ひゅうが型就役時
｢ヘリをもっと上手く使うのにこの形がベストだっただけで空母なんて欲しくないんだからね！｣←まあ解る

いずも就役時
｢もっと使い易くするのに大きくしただけでF35Bなんて欲しくないんだからね！｣
｢サイドエレベーターはヘリを上げやすくする為なんだからね！｣
｢大きい燃料タンク付いてるけどこれは他の護衛艦の為なんだからね！｣
｢カブールに似てるのもたまたまなんだからね！｣←いやまて
0148名無し三等兵
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2018/02/12(月) 22:59:01.63ID:CRv9Eoru
>>146
基本、空自にとっては戦力を海自に奪われるだけでメリットが無いから反対するであろう。
だが、その分の部隊を新規に増設してやるのであれば受け入れるのではないか ?

現時点の情報を見る限り、事態はその方向に進んでいると思われる。
0149名無し三等兵
垢版 |
2018/02/12(月) 23:27:27.67ID:Yh7eiop4
いずもの前方ciws邪魔だな
0150名無し三等兵
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2018/02/13(火) 01:14:52.13ID:Vrbz0vla
期待してもすぐに国会で否定されそうな未来しか見えない
0151名無し三等兵
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2018/02/13(火) 01:16:37.05ID:a7dnSHfV
AIM-120みたいな弾薬でさえ今やFMSだからなアメ公は欲張りすぎだろ
汚い事をあんまりやり過ぎると同盟国の信頼を無くすぞ
0153名無し三等兵
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2018/02/13(火) 07:16:12.39ID:sNzk0ZR2
>>150
情報を小出しに出して、追及されたらそのたびにお茶を濁し
そして時期をみて一機に既成事実化する
これは防衛省の常套手段ではないの
実際、ひゅうが型の導入だって、最初はまるでフェリー改造型空母のような
奇妙なイメージ図を出していたし
こすいと思うが。防衛省は世論の反発を買いそうな装備を導入する時はそういう手段を繰り返してきた
0154名無し三等兵
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2018/02/13(火) 07:18:37.15ID:sNzk0ZR2
いずも型やひゅうが型を全通甲板にするのは、実のところ
自衛隊内部の噂レベルでは前々から囁かれていた事だ
そうなるとＦ35Ｂの導入も自然の流れだろう
そもそもいずも型クラスでヘリしか運用しない何て、その方が不自然だ
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