【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について12
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■前スレ 【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について9 https://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1476271279/ 【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498447065/ 【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について11 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513308848/ ■基礎知識 F-35B ■F-35B 短距離離陸Take off Distance 168m (STO:Short Take off mode) 最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能 STOVLの意味(Short Take Off and Vertical Landing=短距離離陸/垂直着陸) ・STO=Short Take Off(短距離離陸)=168メートル(550ft)で可能※ ・VL=Vertical Landing(垂直着陸)=0メートルで着陸 ※600ftという指摘あり ■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO:Short Take Off) <動画> https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98 https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec F-35B Short Takeoff from the USS Wasp https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw F-35B - First Sea vertical landing >>550 島嶼防衛作戦でいずもを移動基地に出すなら護衛隊も出るだろう それともいずもは単艦特攻しないといけないのか? 空中給油機は死んでるけどAWACSは無事で、ほうらいずもが活躍できるでしょ>これが脅威のいぶき脳 >>552 つまりF-35bの出る幕はない、でファイナルアンサー A2ADの話でもしません? 領空侵犯は、既存のままで良いんで、w >>554 ppZだなおまえw 作戦行動半径もわからないほどのバカだったのかw >>553 そして艦隊を投入して、F-35Bを出して、 何達成できるの? 艦隊の位置は、給油機より見つけやすいと思うけど >>543 そんなことを言い出すと、空中給油機の存在できる空域が、極端に狭くなるけれど いざとなれば空中給油機やAWACSには護衛がつくヨ >>556 誰か知らんが違う。 なんで九州から飛び立った空中給油機はやられちゃうのにAWACSは無事なのかを解説よろしく。 >>560 よしA2ADミサイルかまーん! TELテルさんをぎょーさん増やして、 敵さんの悩みの種を量産するんや! >>557 給油機は非武装で脆弱、給油できても人員武装の補給交代はできないし給油できる機数も少ない いずも型程度でも有事の時に20機搭載できて常に数機を作戦に投入できるし 自身の防衛力に加えてCAPと防空艦の火力で十分防御できる 空中給油機に戦闘機がつきっきりで守らないといけないならそもそも本末転倒だし 空中給油機を出す意味がなくなる >>559 脳みそが足りない奴は無理にレスしなくていいって 空中給油機がAWACS並みにセンサーと管制能力があると思ってる時点でバカ丸出し >>562 速度が全然違うが。 巡航速度なら旅客機やそれベースの物なら特に見劣らんし …レーダー波出してる訳でもないのにどうやって 狙うの?(400km飛ばせるのはARM トボけてもいつもの口癖で身バレするppz いぶきという漫画が大好きなのに反空母という意味不明な奴w >>561 敵が最も嫌がることをすべきだね それには平時からのプレゼンスも大切になる 空母なんかが最も効果的かと 手軽な部分では最近になって決まった沖縄に対艦ミサイルを配備とかw >>566 実のところ、喜ぶんじゃない? 大した投射も出来ないんで >>564 速度www 空中給油機程度の運動性と機動性でAAMから逃げられるのか >>568 後方まで狩りに行かなきゃならないんだよね? 敵さんは >>563 だから俺のセリフだって なんで空中給油機は全部やられちゃうのに、AWACSだけ見逃すの?むしろ優先順位逆で、先にAWACSから潰してくるんじゃねぇの。 さぁ解説カモーン。 >>569 だから、空中給油機は敵戦闘機の行動半径プラスミサイルの有効射程ほどの距離を置かないといけないって言ってるじゃん この距離に入ったらミサイルの餌食になる Su-35の行動半径と積んでるAAMの有効射程を調べて地図を広げてみ 南西諸島有事の時に空中給油機じゃ大して役に立てないぞ >>570 おまえがバカだから現実が見えないんだよ 空中給油機をつぶせば九州から戦闘機が来れないが、AWACSの管制をかい潜って潰しても戦闘機は来る それもわからないから頭の悪いレスを続けてんだおまえ >>571 アフターバーナーふかして飛んでいくのか? 800km以上の速度出して飛んでくものを どう追いかける事やら(Su-35って何機あるんだっけ >>566 平時に大切なのはプレゼンス力って奴ですよw 正直に言って航空機搭載の対艦ミサイルや対地ミサイルはプレゼンス力が弱い 陸自の対艦ミサイルのほうが、これみよがしで尚良いってこと そこにドーンと居るだけで脅威になるモノが欲しいネ >>567 平時に大切なのはプレゼンス力って奴ですよw 正直に言って航空機搭載の対艦ミサイルや対地ミサイルはプレゼンス力が弱い 陸自の対艦ミサイルのほうが、これみよがしで尚良いってこと そこにドーンと居るだけで脅威になるモノが欲しいネ >>567 航空機だったら、B-52とかB-1とか 米国が北朝鮮を脅す時、嘉手納のF-15を出さないでしょう? グアムからB-52とかB-1を飛ばしている アレこそがプレゼンス力って奴ですわな >>577 まあ日本もP-21とか持つべきだよねぇ >>573 頭悪過ぎるw 空中給油機は一瞬で給油ポイントに行って戻って来る設定か? >>579 スカッド(ER)100発辺りで手を打とう!w >>580 巡航速度で戻ってこれるんでね? 60kmとかじゃないだろうけどさw >>578 まあ色々とあるがね 簡単に言えば米国が北朝鮮を脅す時に、何をしているかを見れば良いですワ 空母とかB-52とかB-1とか、 アレこそが力の象徴で、中国もビビりまくるw P-8+対艦ミサイルとかで出ていかないでしょう? >>582 つまり給油してもらった戦闘機は作戦遂行した後そのまま捨てる設定で良いんだなw 中国大喜びだぞそれ >>581 スカッド100発なんて駄目だね https://www.youtube.com/watch?v=NHok-gQmW5o この点は北朝鮮の真似をすべき 南朝鮮を脅しているのは、多連装ロケット砲や長距離砲ですワ 映像をみればソウルの運命がメーセージとして強烈に伝わるでしょう? >>572 だから俺のセリフを何度も奪うなよ。 AWACSを潰せばいずもと(九州から来る)戦闘機の両方をシャットアウトできるんだから、どうみてもそっちの方が価値が高いターゲットじゃん。 さすがいぶき脳。 >>586 バカにはわからないが、必要な時にF-35BをAEW代わりに使えるぞ アメリカ海兵隊のライトニング空母もそういう運用計画を立ててる >>586 もうppzであることも隠さないんだなw >>581 https://youtu.be/rYWHzlIl9w0?t=1032 みよ!この迫力(爆) ソウルを火の海にしてやる!って強烈なメーセージwww コレですよ、コレ >>588 のAWACSに関する糞レスの数々です。ご堪能ください(?) >>510 >>522 >>536 >>543 >>562 >>572 結局AWACSが生きてるなら空自も生きるはずなので、戦闘機は出せるはず。 AWACSまでやられちゃうぐらい叩かれたら、いずもはエアーカバーを失って逃げる他ない。 おわりぃー(三四郎小宮風 >>591 「作戦行動半径」も理解できないバカなppZが惨めな勝利宣言w >>506 工夫でなんとかできるっつってんだろハゲ お前こそ少しでも否定的意見や課題点を述べると空母反対派だと先入観で決めつけてんじゃん お前みたいのが一番害悪なんだよ民主党かよ >>588 使えることは良いことだし代用できるけどただでさえ10機前後と言われていて救難ヘリなどを乗せたらもう少し減るかもしれない貴重なF-35Bをその任務に充てるのはどうかと思うが 機動力とステルス性能のあるAEWとして見るならやる意味がないとは言わないが、そもそもF-35Bは殴りあいの為に導入するんだから >>510 遠征しないなら空母など不要だし、 F-35Bなども不要 空自のF-35A型の増加こそ必要だ。 >>595 ゛ (⌒) ヽ ((、´゛)) ||||| ||||||| ファビョーン!! |ヽ、 | ヽ / ヽ─┴ ヽ . /(;;゚\)ll(;;/゚)\ ニホンニハF-35Bモクウボモフヨウニダアアアア! / ⌒(__人__)⌒ \ コンチキショオオオオオオオ!!!!! < ノ( |r┬- | u > \ ⌒ |r l | / ノ u `ー' \ 韓国こそF-35(BだけでなくAも)は不要だろうに その予算で地上軍増やせよ減らしてどうする 尖閣上空のCAPは那覇や築城からだとたいした時間出来ないんだよな 空中給油使っても燃料だけで人間の生理機能維持には何の役にも立たないし。 だいたい沖ノ鳥島周辺での有事はどうするんだって話でな >>593 元の記事を読んだが、工夫なんて書いてないぞ その記事の構成はこう 1.F-35B取得していずもの空母化のニュースが出てる 2.空母取得は海自の悲願、昔から少しずつねじ込んでる 3.F-35BはSTOVL機、空母取得のメリットは基地使えない時に航空戦力を維持できて 基地の少ない離島が戦場になる時に有利(理由は述べない) 4.空母取得に深刻なデメリットがある、自衛隊の人員リソースが足りない 5.イギリスが大変、だから空母取得したらローテーションがおかしくなる 6.防衛予算は増えてるがMDに使ってる、自衛隊は米軍の補助に徹すべきで空母取得は間違い 結論から偏向してるじゃん >>592 >>600 まだいたのか。w 長々と説明してたAWACSは攻撃されないけど、空給給油機は攻撃されるという糞理論はもう諦めたのかな。w >>600 何が偏向してると? 急いで整備すべきなのはMDだろ その石動竜仁という人が以前出した安全保障の本がミスリードと間違いが多くて突っ込まれてたじゃん その時も自作自演でステマしまくってたし、今回も関連スレにリンク貼りまくってた >>601 ことごとく論破されたのにまた諦めてないかppZ >>602 日本の予算が増えないから空母持つなというのに、費用対効果が低く高価なMDに金使えとか 日本の安保を根底から破壊する気か? >>604 キター論破。w アホの使いたがるセリフNO.1。 >>510 >>522 >>536 >>572 等々と長々とAWACSは無敵ですが、空給給油機は全滅ですという糞理論を披露。 しかし>>586 の >AWACSを潰せばいずもと(九州から来る)戦闘機の両方をシャットアウトできるんだから、どうみてもそっち>の方が価値が高いターゲットじゃん。 で破綻し、 >>588 で >バカにはわからないが、必要な時にF-35BをAEW代わりに使えるぞ >アメリカ海兵隊のライトニング空母もそういう運用計画を立ててる ともうAWACS関係ない宣言。www いぶき脳は漫画でも読んでろ。 >>606 行きと帰りに給油は必要なのに行きの給油したらすぐ戻る設定したのはキミね 敵の攻撃から逃げてるうちに味方の戦闘機が燃料切れて墜落するというオチ >>607 とうとう現実逃避してループし始めたのかw いつもそれだなおまえw 論破されてもひたすら繰り返す朝鮮人仕込みの声闘という奴 >>608 で、空中給油機は待避可能。 レーダー波を出す訳(AWACS)でもないんで特定は 困難と思うがそれを識別出来るの? Su-35だろうとねw >>612 早期警戒機も空中給油機もダメならF35Aも諸島防衛ではダメってことですね。 どうするのですか? ああ、反空母厨脳には無敵の憲法九条があるんでしたっけ?www >>613 先端諸島にSAMを展開したら?射程400km位の奴をね >>614 つまりF35Aもいらないということ?w >>615 イージス艦は役に立たないということ?w >>616 A2ADって奴ね? まあF-35は貴重なパーツだがw >>617 反空母厨バカの一つ覚えのA2D2w だったらより前線に近い離島の簡易飛行場にF35Bを配置する方が良いのでは?w >>616 イージス艦で早期警戒機を代替するという超時空の話??? >>619 いや、だからその超低空侵入に対してイージス艦は役に立たないと言ってるのでしょ?あなたがw >>618 実のところ、相手方のそれのお陰で沖縄の基地が壊滅 するんだよね? >>621 日本語が苦手なのですか?w 意味不明ですよw A2D2を持ち出すなら、より前線の離島に配備できるF35Bの方が良いのでは? >>605 何、このキチガイ? MDは費用対効果が低い? ミサイル攻撃から国を守るのは現状はこの方法しかない。 費用対効果って言葉を使ってみたが、意味を理解してないアホだなw >>623 失礼w A2ADを持ち出すなら、より前線の離島に配備できるF35Bの方が良いのでは? >>625 TELならともかく、滑走路がないと実用性のない垂直方向の性能の F-35Bが有用? VLはコンクリ強化しないと路面剥がすしなw A2ADを持ち出すなら、より前線の離島に配備できるF35Bの方が有効ですね。 反空母厨の自爆はアホすぎです。 >>627 後はそれこそ給油設備、弾薬庫、メンテ設備と 移動しずらい設備も必要だが、どうやってそれらを 逃がすの?w >>626 なんですか?その俺様解釈は?w コンクリの強化ぐらい簡単でしょうにw >>629 事前に探知できるよね?Spallingに耐えられるランディングパッドの配置は。 シービーズ使っても移動しずらいしw >>628 今度はA2AD否定www なんで逃がす必要があるのですか?w 接近阻止のためのA2ADでしょうにw >>631 A2ADの要に、特定し破壊しずらいTELとかあるのにねぇ …知ってた?w >>630 ですからなんで移動させる必要があるのかとw この人アスペなんですかね?w >>633 攻撃食らうからね(強化したSRBMとか 想定外?航空機地とかそれでやられると 前提にしてるんじゃないの?ご都合設定かw >>632 >>634 ですから、接近阻止=A2ADなのに、F35Bが役に立たないなら、F35Aも役に立たないじゃないですかwww >>635 ステルス機は必要だろ? CECで誘導とか考えれば (射程400kmのSM-6をパトリオットにのせよう図w >>636 ですから、那覇基地では接近阻止にはならないでしょ? 早期警戒機も空中給油機もダメなんですから。 前線の離島にF35Bを配置するしかないでしょ? >>637 先端諸島の話はしたよね? で、TELをぎょーさん沖縄に置いて、馬鹿チンクの潰さなければ ならん目的を増やしてやる訳さ?長距離SSMとか …君ら、尖閣諸島の航空優勢さえ取れば 目的達成じゃないよね?w >>638 あなたの俺様解釈とか知りませんよw F35Bの分散配置は江畑氏ですら提唱してるのに、アホ反空母厨の俺様解釈に何の価値があるのかとwww >>639 江畑故人の話とかケンイを持ち出して逃げ出しましたwwwww >>640 はい、いつも通り反空母厨火病。 この人の俺様解釈には何一つ根拠がありません。 全て無責任な夢想ですw >>641 実際の所、レイセオンはPAC-2の更新にSM-6を提案したり イージスアショアの対巡航ミサイル用に政府も想定してたり 時代は進化してるよね?w >>642 つまりF35Aの出番はないわけですかw 反空母厨ppZの哀れな夢想w ・イージス艦は低空侵入に無力だから役に立たないキリ! ・早期警戒機も空中給油機もダメなんだからF35AもA2ADには役に立たないキリ! >>643 誘導に必要よ?USNIによれば、日本や韓国の F-35はCECに対応してるようだから(*数に数えられているw じゃな?仕事なんで 無職るのも、程々にしとけよ?wwwww >>644 >>645 仕事wwwwwwwwwwwwww 誘導程度でいいならF35Bもできますよw 支離滅裂自爆逃亡乙w 反空母厨ppZの哀れな夢想w ・イージス艦は低空侵入に無力だから役に立たないキリ! ・早期警戒機も空中給油機もダメなんだからF35AもA2ADには役に立たないキリ! ・エアーカバーのないところではいずもは活動できないから他の護衛艦も活動できないキリ! F-35Bはホバリングの時間制限どれくらいなんだろ? ハリアーは冷却水積んでて、その搭載量がホバリングの限界時間だと聞いたけれど… >>600 お前さあ、色んな人とレスバしすぎてわけわからなくなってるだろ なんで元記事が出てくるの >>600 整理しておくけど俺は504で工夫できるって言ったから506を書いたの だから元記事関係ないからお前の勝手な勘違いだから 安価で繋がってるんだしよく読んでくれ あとお前の600についてだけど、1〜4は事実だし、5はお前が深読みしすぎ 国防費削減のなか空母を導入したらイギリスみたいになる可能性がありますよってことを提示しているだけ 6は著者の考えなのだから問題ないだろ まともな良識のある大人は色んな結論から自分の考えを固めるんだからああいう意見があっても別に良い しかも今回の記事は比較的公平にメリットデメリットを述べているし、F-35Cについて少しだけ言及しているところからも実は結構空母導入に肯定的な記事だぞ まうんてぃんぐの連続で、ねこタワーが凄いことになってるな・・・ >>507 それ言ったらスペイン、イタリア、インドも同じだろ。 原潜無いし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる