【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について12
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■前スレ 【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について9 https://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1476271279/ 【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498447065/ 【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について11 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513308848/ ■基礎知識 F-35B ■F-35B 短距離離陸Take off Distance 168m (STO:Short Take off mode) 最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能 STOVLの意味(Short Take Off and Vertical Landing=短距離離陸/垂直着陸) ・STO=Short Take Off(短距離離陸)=168メートル(550ft)で可能※ ・VL=Vertical Landing(垂直着陸)=0メートルで着陸 ※600ftという指摘あり ■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO:Short Take Off) <動画> https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98 https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec F-35B Short Takeoff from the USS Wasp https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw F-35B - First Sea vertical landing >>579 スカッド(ER)100発辺りで手を打とう!w >>580 巡航速度で戻ってこれるんでね? 60kmとかじゃないだろうけどさw >>578 まあ色々とあるがね 簡単に言えば米国が北朝鮮を脅す時に、何をしているかを見れば良いですワ 空母とかB-52とかB-1とか、 アレこそが力の象徴で、中国もビビりまくるw P-8+対艦ミサイルとかで出ていかないでしょう? >>582 つまり給油してもらった戦闘機は作戦遂行した後そのまま捨てる設定で良いんだなw 中国大喜びだぞそれ >>581 スカッド100発なんて駄目だね https://www.youtube.com/watch?v=NHok-gQmW5o この点は北朝鮮の真似をすべき 南朝鮮を脅しているのは、多連装ロケット砲や長距離砲ですワ 映像をみればソウルの運命がメーセージとして強烈に伝わるでしょう? >>572 だから俺のセリフを何度も奪うなよ。 AWACSを潰せばいずもと(九州から来る)戦闘機の両方をシャットアウトできるんだから、どうみてもそっちの方が価値が高いターゲットじゃん。 さすがいぶき脳。 >>586 バカにはわからないが、必要な時にF-35BをAEW代わりに使えるぞ アメリカ海兵隊のライトニング空母もそういう運用計画を立ててる >>586 もうppzであることも隠さないんだなw >>581 https://youtu.be/rYWHzlIl9w0?t=1032 みよ!この迫力(爆) ソウルを火の海にしてやる!って強烈なメーセージwww コレですよ、コレ >>588 のAWACSに関する糞レスの数々です。ご堪能ください(?) >>510 >>522 >>536 >>543 >>562 >>572 結局AWACSが生きてるなら空自も生きるはずなので、戦闘機は出せるはず。 AWACSまでやられちゃうぐらい叩かれたら、いずもはエアーカバーを失って逃げる他ない。 おわりぃー(三四郎小宮風 >>591 「作戦行動半径」も理解できないバカなppZが惨めな勝利宣言w >>506 工夫でなんとかできるっつってんだろハゲ お前こそ少しでも否定的意見や課題点を述べると空母反対派だと先入観で決めつけてんじゃん お前みたいのが一番害悪なんだよ民主党かよ >>588 使えることは良いことだし代用できるけどただでさえ10機前後と言われていて救難ヘリなどを乗せたらもう少し減るかもしれない貴重なF-35Bをその任務に充てるのはどうかと思うが 機動力とステルス性能のあるAEWとして見るならやる意味がないとは言わないが、そもそもF-35Bは殴りあいの為に導入するんだから >>510 遠征しないなら空母など不要だし、 F-35Bなども不要 空自のF-35A型の増加こそ必要だ。 >>595 ゛ (⌒) ヽ ((、´゛)) ||||| ||||||| ファビョーン!! |ヽ、 | ヽ / ヽ─┴ ヽ . /(;;゚\)ll(;;/゚)\ ニホンニハF-35Bモクウボモフヨウニダアアアア! / ⌒(__人__)⌒ \ コンチキショオオオオオオオ!!!!! < ノ( |r┬- | u > \ ⌒ |r l | / ノ u `ー' \ 韓国こそF-35(BだけでなくAも)は不要だろうに その予算で地上軍増やせよ減らしてどうする 尖閣上空のCAPは那覇や築城からだとたいした時間出来ないんだよな 空中給油使っても燃料だけで人間の生理機能維持には何の役にも立たないし。 だいたい沖ノ鳥島周辺での有事はどうするんだって話でな >>593 元の記事を読んだが、工夫なんて書いてないぞ その記事の構成はこう 1.F-35B取得していずもの空母化のニュースが出てる 2.空母取得は海自の悲願、昔から少しずつねじ込んでる 3.F-35BはSTOVL機、空母取得のメリットは基地使えない時に航空戦力を維持できて 基地の少ない離島が戦場になる時に有利(理由は述べない) 4.空母取得に深刻なデメリットがある、自衛隊の人員リソースが足りない 5.イギリスが大変、だから空母取得したらローテーションがおかしくなる 6.防衛予算は増えてるがMDに使ってる、自衛隊は米軍の補助に徹すべきで空母取得は間違い 結論から偏向してるじゃん >>592 >>600 まだいたのか。w 長々と説明してたAWACSは攻撃されないけど、空給給油機は攻撃されるという糞理論はもう諦めたのかな。w >>600 何が偏向してると? 急いで整備すべきなのはMDだろ その石動竜仁という人が以前出した安全保障の本がミスリードと間違いが多くて突っ込まれてたじゃん その時も自作自演でステマしまくってたし、今回も関連スレにリンク貼りまくってた >>601 ことごとく論破されたのにまた諦めてないかppZ >>602 日本の予算が増えないから空母持つなというのに、費用対効果が低く高価なMDに金使えとか 日本の安保を根底から破壊する気か? >>604 キター論破。w アホの使いたがるセリフNO.1。 >>510 >>522 >>536 >>572 等々と長々とAWACSは無敵ですが、空給給油機は全滅ですという糞理論を披露。 しかし>>586 の >AWACSを潰せばいずもと(九州から来る)戦闘機の両方をシャットアウトできるんだから、どうみてもそっち>の方が価値が高いターゲットじゃん。 で破綻し、 >>588 で >バカにはわからないが、必要な時にF-35BをAEW代わりに使えるぞ >アメリカ海兵隊のライトニング空母もそういう運用計画を立ててる ともうAWACS関係ない宣言。www いぶき脳は漫画でも読んでろ。 >>606 行きと帰りに給油は必要なのに行きの給油したらすぐ戻る設定したのはキミね 敵の攻撃から逃げてるうちに味方の戦闘機が燃料切れて墜落するというオチ >>607 とうとう現実逃避してループし始めたのかw いつもそれだなおまえw 論破されてもひたすら繰り返す朝鮮人仕込みの声闘という奴 >>608 で、空中給油機は待避可能。 レーダー波を出す訳(AWACS)でもないんで特定は 困難と思うがそれを識別出来るの? Su-35だろうとねw >>612 早期警戒機も空中給油機もダメならF35Aも諸島防衛ではダメってことですね。 どうするのですか? ああ、反空母厨脳には無敵の憲法九条があるんでしたっけ?www >>613 先端諸島にSAMを展開したら?射程400km位の奴をね >>614 つまりF35Aもいらないということ?w >>615 イージス艦は役に立たないということ?w >>616 A2ADって奴ね? まあF-35は貴重なパーツだがw >>617 反空母厨バカの一つ覚えのA2D2w だったらより前線に近い離島の簡易飛行場にF35Bを配置する方が良いのでは?w >>616 イージス艦で早期警戒機を代替するという超時空の話??? >>619 いや、だからその超低空侵入に対してイージス艦は役に立たないと言ってるのでしょ?あなたがw >>618 実のところ、相手方のそれのお陰で沖縄の基地が壊滅 するんだよね? >>621 日本語が苦手なのですか?w 意味不明ですよw A2D2を持ち出すなら、より前線の離島に配備できるF35Bの方が良いのでは? >>605 何、このキチガイ? MDは費用対効果が低い? ミサイル攻撃から国を守るのは現状はこの方法しかない。 費用対効果って言葉を使ってみたが、意味を理解してないアホだなw >>623 失礼w A2ADを持ち出すなら、より前線の離島に配備できるF35Bの方が良いのでは? >>625 TELならともかく、滑走路がないと実用性のない垂直方向の性能の F-35Bが有用? VLはコンクリ強化しないと路面剥がすしなw A2ADを持ち出すなら、より前線の離島に配備できるF35Bの方が有効ですね。 反空母厨の自爆はアホすぎです。 >>627 後はそれこそ給油設備、弾薬庫、メンテ設備と 移動しずらい設備も必要だが、どうやってそれらを 逃がすの?w >>626 なんですか?その俺様解釈は?w コンクリの強化ぐらい簡単でしょうにw >>629 事前に探知できるよね?Spallingに耐えられるランディングパッドの配置は。 シービーズ使っても移動しずらいしw >>628 今度はA2AD否定www なんで逃がす必要があるのですか?w 接近阻止のためのA2ADでしょうにw >>631 A2ADの要に、特定し破壊しずらいTELとかあるのにねぇ …知ってた?w >>630 ですからなんで移動させる必要があるのかとw この人アスペなんですかね?w >>633 攻撃食らうからね(強化したSRBMとか 想定外?航空機地とかそれでやられると 前提にしてるんじゃないの?ご都合設定かw >>632 >>634 ですから、接近阻止=A2ADなのに、F35Bが役に立たないなら、F35Aも役に立たないじゃないですかwww >>635 ステルス機は必要だろ? CECで誘導とか考えれば (射程400kmのSM-6をパトリオットにのせよう図w >>636 ですから、那覇基地では接近阻止にはならないでしょ? 早期警戒機も空中給油機もダメなんですから。 前線の離島にF35Bを配置するしかないでしょ? >>637 先端諸島の話はしたよね? で、TELをぎょーさん沖縄に置いて、馬鹿チンクの潰さなければ ならん目的を増やしてやる訳さ?長距離SSMとか …君ら、尖閣諸島の航空優勢さえ取れば 目的達成じゃないよね?w >>638 あなたの俺様解釈とか知りませんよw F35Bの分散配置は江畑氏ですら提唱してるのに、アホ反空母厨の俺様解釈に何の価値があるのかとwww >>639 江畑故人の話とかケンイを持ち出して逃げ出しましたwwwww >>640 はい、いつも通り反空母厨火病。 この人の俺様解釈には何一つ根拠がありません。 全て無責任な夢想ですw >>641 実際の所、レイセオンはPAC-2の更新にSM-6を提案したり イージスアショアの対巡航ミサイル用に政府も想定してたり 時代は進化してるよね?w >>642 つまりF35Aの出番はないわけですかw 反空母厨ppZの哀れな夢想w ・イージス艦は低空侵入に無力だから役に立たないキリ! ・早期警戒機も空中給油機もダメなんだからF35AもA2ADには役に立たないキリ! >>643 誘導に必要よ?USNIによれば、日本や韓国の F-35はCECに対応してるようだから(*数に数えられているw じゃな?仕事なんで 無職るのも、程々にしとけよ?wwwww >>644 >>645 仕事wwwwwwwwwwwwww 誘導程度でいいならF35Bもできますよw 支離滅裂自爆逃亡乙w 反空母厨ppZの哀れな夢想w ・イージス艦は低空侵入に無力だから役に立たないキリ! ・早期警戒機も空中給油機もダメなんだからF35AもA2ADには役に立たないキリ! ・エアーカバーのないところではいずもは活動できないから他の護衛艦も活動できないキリ! F-35Bはホバリングの時間制限どれくらいなんだろ? ハリアーは冷却水積んでて、その搭載量がホバリングの限界時間だと聞いたけれど… >>600 お前さあ、色んな人とレスバしすぎてわけわからなくなってるだろ なんで元記事が出てくるの >>600 整理しておくけど俺は504で工夫できるって言ったから506を書いたの だから元記事関係ないからお前の勝手な勘違いだから 安価で繋がってるんだしよく読んでくれ あとお前の600についてだけど、1〜4は事実だし、5はお前が深読みしすぎ 国防費削減のなか空母を導入したらイギリスみたいになる可能性がありますよってことを提示しているだけ 6は著者の考えなのだから問題ないだろ まともな良識のある大人は色んな結論から自分の考えを固めるんだからああいう意見があっても別に良い しかも今回の記事は比較的公平にメリットデメリットを述べているし、F-35Cについて少しだけ言及しているところからも実は結構空母導入に肯定的な記事だぞ まうんてぃんぐの連続で、ねこタワーが凄いことになってるな・・・ >>507 それ言ったらスペイン、イタリア、インドも同じだろ。 原潜無いし。 アリハントはSSBNだしリースしたアクラ級はいま一隻しかないけどなー 核兵器の保有はある意味で自身の戦域弾道ミサイル運用の制約にもなっている いずもの場合はスキージャンプのほうがデメリット多そうだけどな 国会で小野寺がのらりくらりw というかアメリカの強襲揚陸艦を日本の専守防衛に当てはめようというのは無茶だろう小池 >>656 ジャンプ台無かったら、燃料も弾薬も減らす事になる。 アメリカの強襲揚陸艦でもスキージャンプ付けたほうがペイロードは増やせるんだろうね >>658 わざわざアメリカの強襲揚陸艦と同じくらいの全長があるのだからつける必要無くないか 今のところ言われてるソナーの問題もあるだろうし 実はソナーの問題はありませんって後から言われるかもしれないけどもw ジャンプ台付けるとヘリ運用能力が減るが固定翼機運用能力が増強強化されるから 付けるか付けないかでいずもの運用方法が見えてくる ぶっちゃけ離島奪還時のいずもの陸海空米の洋上ヘリ基地としての働きを無視するのはなぜなんだろう 離島奪還作戦の時のヘリ運用はおおすみ後継艦になるだろう 人員車両積んでるしオスプレイもあるから、わざわざいずもでやる必要はないし効率も悪くなる >>660 100トン以上ある、ソナーのドームは撤去だろう、 バラスト考えたら、簡単にジャンプ台は付けられないだろうしな。 >>659 アメリカの場合は、空母艦載機からの空中給油があるから、あまり問題にならないだけ。 >>662 米軍はわざわざ自衛艦に部隊を展開する必要はない。 自前の艦艇の方が使い勝手はいいしな。 ジャンプ台そんなに重くないよ せいぜい全備のMH-53一機分よりちょっと重い程度 世界の艦船などでもソナーとジャンプ台の重量問題は指摘されてるよ そもそも船の先端に重いものをつけたらどうなるかってわからないのかな 車のボンネット軽量化と同じで軽いほうが良いんだが >>670 ジャンプ台付けるというが、甲板の上にそのまま鉄の箱を置く訳じゃない 今の甲板の一部に傾斜を付けるような工事だから、実際に増える重さは傾斜部分の支柱と傾斜部の外壁程度 その程度の重さで問題が出るならヘリの駐機すら無理 そりゃ重さは増えるがそれを”考慮して設計”したっつってんだから キチガイ反空母厨ppZ無事死亡www みんな笑えwww ヘリ空母は日本の安全保障をどう変えるのか 山下万喜自衛艦隊司令官インタビュー 2018年02月27日 http://toyokeizai.net/articles/-/210209 ――「いずも」や「ひゅうが」で運用するのは、固定翼機や垂直離着陸機、無人機などの中で、どのような軍用機になるのか。 今、運用しているのは回転翼機だ。実績としては、米海兵隊のオスプレイを災害対策のオペレーションで実際に運用した。 今、陸上自衛隊がオスプレイの導入の端緒の段階で、将来陸上自衛隊が本格的に運用を始めたら、当然いずも型護衛艦 でも運用されることになるだろう。 コイツ、今息してるのかな?wwwwww --軍板の嘔吐物!キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史!-- い ず も で オ ス プ レ イ の 運 用 は で き な い ニ ダ ! https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/210 210 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ f623-cCGr)[sage] 投稿日:2018/02/27(火) 00:08:51.17 ID:nXo3gOmx0 ブーイモは相手にするだけ無駄 結論ありきで書き込んでる荒らしだから一々相手にしなくて良いよ ジェット排気に曝される事を前提に建造されてハリヤーの運用実績があるワスプ級とこれと同仕様の甲板 構造と艤装で建造されてるアメリカ級 どちらもオスプレイを艦上に駐機させての長時間アイドリング時の排気でクリティカルな問題が発生してる ヘリ運用しか考慮されておらず30年以上も前のDDのヘリパッド周りと同仕様の艤装しかしてないひゅうが型 といずも型がそのままでオスプレイに適合する訳が無いでしょ 一言コメントが欲しいわwwww --軍板の嘔吐物!キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史!-- い ず も で オ ス プ レ イ の 運 用 は で き な い ニ ダ ! https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516556078/580 580 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/01/31(水) 01:04:47.11 ID:M25bLpBg まあどこにも「いずもがオスプレイの運用能力を獲得しました」なんて書いてないからねw 書いてもない事がソースってアタマがおかしい証拠ですねw >ヘリ運用しか考慮されておらず30年以上も前のDDのヘリパッド周りと同仕様の艤装しかしてないひゅうが型 といずも型がそのままでオスプレイに適合する訳が無いでしょ どこで聞いてきたんやおまえは とにもかくにも中期防と防衛大綱の内容次第 空母化すると書いてあるなら、考慮してようがしていまいが、使いにくかろうがバランスがどうだろうが、 とにもかくにも最低限まともに使っていけるレベルまでは改造するし金もかける 書いてなければそれで終わるだけの事 読売かどこかの報道に2026年空母運用開始と書いてあったんだよな 次期中期防でいずもの改修とB型運用だけをやるならもう少し早く済むはず 来年あたり新造予算を入れてしまうんじゃないだろうか 大型空母でも7年あれば竣工させられるから グラウラーを次期中期防で入れるのと無関係ではあるまい 現状スパホでしか使えないLRASMの導入を早々と決めたのも… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる