民○党ですがかかあ天下です
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>>404
少なくとも日本単独でとなれば日本海への完全な封じ込めは考えるべきではないだろうさ。
その場合は南西諸島要塞化などが全国に広がるが、空母よりかまだ戦力としての生存性高いし。
単独で中国とやりあうのなら空母はそれこそ価値が薄くなる。 緊急地震速報にビックリしたけどたまにはこういう日も大切よね
さっそく地震速報はアベの陰謀という電波が(ry >>403
確かこのライター、
その手の童貞や風俗関係ネタで糊口をしのぐ人って話なので、
話の乗ると大変な目にあうぞ (;・∀・) >>412
救援をあてにできない要塞化や籠城戦はジリ貧戦略でしかないわけで
島嶼防衛を名目に巡航ミサイルだとか言い出してえらく長尺なものを検討してるあたり
既に接近拒否の防衛線は自国周辺の洋上から敵の港湾の向こう側へと広がりつつあると思うがね 正月で気が緩んでた所に防災訓練(簡易)が地球からされたんだな >>400
...はい?
まさかとは思いますが、沖縄県は
売上と利益で比較しちゃってるんですか?
まさかそんな子供だましみたいなことはやりませんよね?
まさか、ね。。。 >>403
>「処女でない女は人間ではない」
現実の女の子が処女か非処女かはどうでもいいけど
ゲームの女の子が非処女だとこの子はヒロインじゃないから除外かって気分になりますね >>415
敵本土打撃にしても、日本が中国相手にやるなら空母はいらないよ。
必要なのはSSB(N)であったりSSG(N)であったり、中距離爆撃機であったり中距離弾道弾であったり核だったりする。
南西諸島要塞化の1ピースとして、比較的低コストで済むF-35B補給拠点化ならいいけど、
ガチな正規空母持つのは、その脆弱さの割に高コストなことがあまりにも痛すぎる。 >>402
財政がキツいアメリカが各方面から本国方向へ後退するってのはオバマでもトランプでも基本的な政策で、
これを補完するために同盟国の戦力で各方面に責任を持たせる方針だから
日本にはアジア方面での防衛責任増大のために色々任務をやらせるという話があるでな。
とりあえず北朝鮮対策と南シナ海での「航行の自由作戦」を日本がもっとやれという話だから
空母もそういう理由かも。 >>422
やっぱり強襲揚陸艦が必要だな!
揚陸作戦も行えるし航空機の洋上拠点で整備も行えてASWも従来のDDHに任せられる
問題点は空母に比べて中途半端なところかな?まあこの辺はF-35BをセンサーノードにしてNIFC-CAで十分役に立つな >>420
知識人の皆様は基地不要の根拠にしてたが、どう言い訳するのかね >>421
桜(fateシリーズ)をdisつてるのか >>414
スポーツ新聞の提灯記事は売れないライターのお仕事やね
有名どころだと勝谷誠彦 >>422
最近の動向を素直に読むとこうなる感じ
射程900kmクラスの巡航ミサイルの導入を公式に検討
→中国沿岸部の空軍基地を脅かしてその戦力を内陸部へと追いやることで本土の安全を確保する
F-35Bの導入検討報道、海自幹部がEMALSに興味報道
→南周りに南シナ海に侵入して同海域中国軍基地を奪取、海上封鎖する
また世界中に広がる同国の軍事拠点を潰して回る
全体としてかつての伝統的な日本の戦略である「国境の遥か遠方に戦場を設定する」方式に回帰してる感じで
アメリカが策源地であることを前提に自らをその防壁に位置付けるのではなく
自らを策源地としてその機能を維持する方法を考えてる印象がある
その文脈で典型的な洋上撃破戦略である南西諸島要塞化や潜水艦増強は依然として後詰として重要ではあるものの
以前ほどのメインプレーヤーではなくなってるんではなかろうか
(自衛隊の視野の広がりはもう既にそんな国土の近くには留まってはいない) この手の記事の食いつきいいしな
釣れるからかくんだろう >>426
すまんがFateはライダーさんとセイバーくらいしかしらないんだ俺 >>421
自分がのし上がるためなら他の人の権利は関係ないって人だから、
センセーショナルな記事しか書けないと思うので、
相手にすると損だべよ。(´・ω・`) >>421
>ゲームの女の子が非処女だとこの子はヒロインじゃないから除外かって気分になりますね
https://i.imgur.com/5x1CM5Z.jpg
>>423
航行の自由作戦にしても南西諸島要塞化にしても、
何だかんだ言いつつ、いずも型くらいが丁度いい感もする。
F-35Bが充分使えるからメッセージ性もあるし、F-35Bへの補給もできるし、
その割にそこまで運用は負担でもない。
>>424
強襲揚陸艦、やたらデカイのは南西諸島での戦闘で怖すぎるがどうなんだ?
敵味方にとり水上艦にとっての修羅場確定の海域に、損失が大きすぎる艦艇を投入するのは不安が大きすぎるのでは。
ある程度のサイズの揚陸艦を数揃えた方がいいと思うけど。 >>430
>→南周りに南シナ海に侵入して同海域中国軍基地を奪取、海上封鎖する
のせられてるなぁ
また負けそうだ とりあえず空母ネタも世間の反応は予想より薄いって気が
まあマスコミの世論調査と火付け次第だけど
これから中国の新空母が出てくると
象徴としての安易な空母保有論は出てきそうデスよ
>>414
>>418
炎上屋の物書きなんて叩かれてナンボみたいなつもりで
食べるため&自己顕示欲で一生他人を消費し続けるから
近づかん方がいいんでしょうねえ >>430
「我が国の国防線は大陸の港の背中にある!(byフランシス・ドレイク」ですねー
ある意味海洋国の国防の常識に回帰しただけとも言えますが
>>435
ポイントは、「内陸深くには関与しない。兵を送らない」ことですね
ペロポネソス戦争の時代からの海洋国家の負けパターンです >>430
敵策源地を攻撃すると共に、敵の攻撃を叩き潰す手段も整えれば更にご安心だ。 >>436
てか、ここにコピペしてきた時点でライターの名前を消している
ってのが変なのよ。
本人、見とるのか? (;・∀・) >>430
>→南周りに南シナ海に侵入して同海域中国軍基地を奪取、海上封鎖する
> また世界中に広がる同国の軍事拠点を潰して回る
日米戦じゃあるまいし、そんな悠長な事してたら本土打撃くらいそうなんですけどそれは。
日本から北京狙えるのだし、空母という手段に拘ってもなぁ。
>>436
>象徴としての安易な空母保有論は出てきそうデスよ
「第5護衛艦隊」を作るべき!とかいうミリオタが頭抱える主張が出てくるにこのiPhone3Gをかけるぜ! あれ
Fateのヒロインは言峰サンでは…?
>>430
これからは旧軍の海洋戦略を再検討して温故知新、
問題点と現代への応用を考えるという、
軍事ファンが長年待ち望んだ議論が増えるんではw 空母も自衛用にSSM2基くらい積んでおくべきでは? >>437
敵艦艇に出港を許し自国近海に近づいてきたところで洋上撃破する戦略は強大な同盟国がいないかぎり常に破綻するからね
我の国土が頑強な要塞であるならば敵は兵糧攻めを選ぶこともできるわけで海上封鎖をかけて日干しにすれば
必ずどこかで耐えきれなくなって安全な国土要塞帯を離れて飛び出してくるからそこで撃破すればいいだけの話 北朝鮮が韓国提案の南北会談受け入れ
9日に板門店で約2年ぶり
韓国統一省によると、北朝鮮は5日、韓国が提案していた9日の板門店での南北当局者の会談に同意した。
北朝鮮の金正恩(キム・ジョンウン)朝鮮労働党委員長が1日の「新年の辞」で
平昌(ピョンチャン)五輪への代表団派遣の用意と南北対話の可能性を表明したことを受け、
韓国政府は2日、南北会談の開催を提案していた。
韓国と北朝鮮は中断状態であった板門店の直通電話回線を3日に再開。
北朝鮮は韓国側の提案に即答しなかった。
4日にトランプ米大統領と韓国の文在寅(ムン・ジェイン)大統領が電話会談し、
北朝鮮が挑発しなければ、2月9日からの韓国での平昌五輪期間中に米韓合同軍事演習を行わないことで合意した。
北朝鮮側の提案受け入れは、米韓演習の延期を見定めた上のものとみられる。
南北会談は2015年12月の南北次官級会談以来、約2年ぶりで、
文在寅政権では初の開催となる。
http://www.sankei.com/world/news/180105/wor1801050025-n1.html 現実が辛い
ですが民にもAIに養われたい人いるよね・・・? ある意味太平洋戦争もより巨大なスケールでアメリカにそれ(>>445)をやられたと言える >>445
ただし、現在の技術により「その要塞の要塞砲は敵国首都を常時捉えている長射程火器である」ってのを忘れちゃならんと思うけど。
敵のハラワタを殴る拳は、日本と中国の間なら別に空母でなくてもできるというか、
むしろレンジ的には空母以外の中距離爆撃機や各種ミサイルの方が適してるのを考慮しないと。 >>441
あちこちで昔の戦略戦術の焼き直しが現実化しつつあるからな
>>444
赤城の20cm砲みたいなもので空母としちゃ無駄でしかないのよね
英VSTOL空母なんかSAMですら撤去してるし >>430
継戦能力をそぐのが目的ならぶっ壊して放棄すりゃええやん 言峰サンの麻婆豆腐
食べたいネ
>>440
軍事的な合理性ではなく
政治的議論の象徴としての「空母」という言葉の使用はこれから加熱するですよ
中国が空母艦隊を増やせばますますマスコミで報道される機会も増えるので
「空母=国力の象徴」
「空母保有論=愛国的 空母否定=反日」というシンプルさに濃縮されて
保守系まとめサイトやSNSで煽りまくられるですよ >>432
ライダーさん知ってて桜を知らないあたりに
ジェネレーションギャップを感じる
Fate/SNのライダーの真のマスターが桜
まぁHFルート意外だと出番殆ど無いしな
そもそもSNもいい加減古いし
まぁ今さら映画化されてるけど 敵空港に強行着陸して空挺戦車(30t級)で周囲を荒らし回ったりしよう >>452
ここを見ているのかぁ。 (´∀`*)ウフフ >>452
ライターの名前など見てはいなかった。わかったか。 >>460
お ま え か っ !!
ちょっとは調べてコピペしろよ。
時間は有限なんだぞ。(´・ω・`) >>456
過度な政治化でロンドン軍縮条約の二の舞にならないといいが…… パンサー戦車をつくる
http://hcj.jp/tank/home.html
こういうのって既存の商品をバラバラに売っているんだろうか
新規で起こしているんだろうか
ガルパンの4号とかティガーなら売れるだろうにな 空母の建造ラッシュで相対的に新型原潜の就役が注目されない >>456
>「空母保有論=愛国的 空母否定=反日」というシンプルさに濃縮されて
>保守系まとめサイトやSNSで煽りまくられるですよ
やりかねん(ゲンナリ
もしそうなったらSSG保有論で対抗するかな。 軍事的政治的見地に基づかない空母反対論は基本的に反日だと思うけどな どっちかっつーとかつての政治に制約されまくった軍備に
長年にわたって自己合理化と正当化を繰り返し続けた結果
そこから先に一歩も思考が進まなくなってしまった軍オタの悲劇に見えるがなー>>466 日の丸空母なんてメインは東南アジアを統制するのが主目的になるんだろうし
頭の悪い考えの方がいい気がする 空母保有反対にしても、
・今のくらいで丁度いいです。ひゅうがはどうしよ? ←ウリここ
・4万トンくらいの欲しいっす
・QEみたいのは欲しいぞ
・QEじゃダメ!七万トン正規空母!
・ヒャッハー!スーパーキャリア10万トンだー!
みたいに空母に関しての見識バラッバラなのどうすんの感が。 >>468
チャイナ空母も当面は同じ目的(東南アジアの抱き込み)に使われると予想できますからね
本当の目的は日本だろうけど、日本は容易には切り崩せないから、まずは南から行くでしょう
我が国としては、南方でブロックしておかないと、本格的に台湾、沖縄、九州・四国に来られた時には手遅れなので、ここで対抗しておくべき >>461
私はアナタから時を、財を、全てを奪う。 >>471
童貞は奪わないのか(ヲイ
まぁ、おっちゃん、童貞とちゃうしな。スマンの (´・ω・`) >>463
そこはパンターだろ!と盛大に突っ込まれてないかな?
やはりW号H型とかティーガー1だよなぁ 空母は通常動力なのか原子力使うのか、みたいな議論もあるんやないの? >>465
>>466
庶民の政治談義には
理に基づいて議論してお互いが譲歩してより良い結論が出ればいいじゃないか、という前提がそもそも無いですね。
特に最近のネット主体の保守だと敵(反日)か味方(愛国)かしか興味が無いのだ F-35Bを「搭載可能」なDDHを複数運用すれば十分なのでは?
排水量は精々30000tもあれば足りよう。(上から目線) 【NHK日米世論調査】米国:日本と中国どちらが重要か「中国」58%「日本」29%−日本:米国と中国どちらが重要か「米国」66%「中国」10%★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515076391/ >>471
なるほど、奥さんみたいですね?
_(゚¬。 _ 質屋ドンにも春が(感涙 >>467
本当に戦後の終わりを我々は迎えてるのかもしれませんね
いまは戦前であると 英豪タッグが本気だしてQE7隻で東南アジアを押さえてくれてもいいのよ?
ロイヤルネイビーのイイトコロガミタイナー >>472
> >>471
> 童貞は奪わないのか(ヲイ
>
>
>
> まぁ、おっちゃん、童貞とちゃうしな。スマンの (´・ω・`)
ドンはヤリチンだからな。 スツルムティーガーとかホニたんのダイカストキットなら欲しいかしら >>474
原子力空母か否かは、政治的には大きな差だけど、
通常潜と原潜みたいに隔絶した能力差をもたらすものではないからなぁ。 取り合えず南西諸島の小競り合い程度ならフルスペックのE-2Dが哨戒出来てれば優位に事は運ぶだろう
いずも型に搭載したミルクタンクオスプレイからの空中給油で哨戒時間の延長図ればローテ回数も減るだろうし >>481
オーストラリアがスーパーコリンズに続いてハイパーQEを導入するって? >>484
技術的にはスチームタービンか否かの方が問題になるな。 >>487
クローズ型の原子力ガスタービンにしよう(提案 >>478
あなたが誰かの尻穴を貰おうとした時、
また、あなたも誰かに尻穴を奪われるのだ。(´・ω・`)
>>479
男同士はご遠慮したい (;・∀・)
>>482
のー やりちん (´・ω・`) >>469
全長3500m級で離発着の悩みから解放されるのはどうか? >>485
ミルクタンク・・・ ホルスt・・・ グワーッ! グワワーッ!!! 正規空母を運用する為に必要な補給艦や港湾設備の増強考えるとお腹が痛いので強襲揚陸艦だけでいいわ
強襲揚陸艦にリニアカタパルト付ける分には一向に構わん >>84
「ぢゃ徴兵制でもいいですね。施設科とかありますし、兵隊も土と向き合う仕事。上下関係もしつけも完璧」と……
強制する以上なんであろうと大差はない。 どことなくホルスタインさん感あるね<ミルクタンクオスプレイ それよりF-35BをCとマジェマジェして、
B型のくせにリニアカタパルトでぶっ飛ばされたり、主翼折りたたまれたりできるようにしようず(
どうせ空母向けB型買う頃には新型エンジンでうまくいきゃ推力10%向上してるだろから逝ける逝ける( 空母いぶき読んで超影響されるような人々が世論を動かすのでありますよ。
>>488
>>492
しかもカワイイ娘がおるしバイク好きなパパだな >>496
>原子力レシプロエンジン…
あなたが欲しいのは、
この「原子力スターリングエンジン」ですか?
それとも「核爆発レシプロエンジン」ですか? ,..-_──- 、
/ /へハ.ゝ、 `丶、
/ ,iゞ-i, j"ユl ̄`ヽ、 \
/ /l、T 广fア├- 、 \ ゙:、
l ! /ゞミ_公ツ:::::::::::\ ', !
゙、 l,/!:::::::::::::::::::::___::;∨ _ノ
\l.|_,.、-''"¨ ̄____工「
|-="三ュ r‐_三ニ-テト、
「T弋'tッ、 ̄"rせン |イ| >>500 嘆かわしい! ほんなっこつなさけなか!!
lゞ!  ̄ l  ̄ リ,!
ヽ! (__丿 r′
r‐、 〉'⌒ マー'二! ,!_
!'´ ,、-" ̄`!-丿 ,イl、`、
| 「 ,.、-''´下 / i./ ゙t、_
_,,.、-‐''"〉 ´ _,.、-''゙T´ /′ |'、三_ ̄
i ̄…_,;:.ニ-イハ:. '「 ./ / |゙Tー-
ノr'''"´ !′}::. |ュ_ / 、 | l ヽ
ト.゙、 l/ ヾ ,ハr己'_ ノ ン丶、_| j
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/ ./ /.__ |  ̄l、コエエ二
/__ _./ / ,ィ i  ̄l、
l / / ̄| j >365
武蔵はシブヤン海を抜ける前に沈没した、という話だがどうなんだろうな。
抜けて改2が来てないのは伊勢日向…? 長生きしたところで幸せなわけじゃないから
どうなってもいいよ >>503
針路のポイント並べているだけで、実際に抜けていなくても問題ないようにも読めますね
(゜ω。) 相変わらずの運営語だ >>469
とりあえ乗員が問題ですねえ。
ダメコンを全自動(できるの?)するか、完全に捨てて武器もCIWSとRAMだけにして乗員を運行要員と幹部と航空隊周りだけにすれば500人くらいでなんとかなりませんかねえ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています