F-15系列戦闘機総合スレ 53機目
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制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。
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F-15系列戦闘機総合スレ 52機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509800061/ >>586
あのでかい６００ｶﾞﾛﾝﾀﾝｸを主翼に２本積んで､
クリーンと変わらないＧ制限なのか？
Ｇ制限有り有りのイメージ有ったが､何か凄いな。 映画「エネミーライン」でスパホがＳＡＭに追いかけられるじゃない？
あの時デッカイ増槽タンク付けたまま急上昇して逃げていくわけだけど、
『なんで逃げる為にすぐ軽くならないの？』って思ったな…
まあ、その後投下したしたタンクの炎上で欺瞞して2発中1発回避するから、
そのシナリオの展開上、すぐ投下しなかったのかな…なんて勘ぐったり。 >>588
SAMにロックされたら投棄してる暇ないだろ
それに太平洋戦争時の零戦と違って、今の戦闘機はタンクの有無がそれほど劇的に機動性に影響を与えないと思われ >>587 おおむねだけどね。
ACM中、9Gが連続してかかるわけじゃない。
9Gはかなり珍しいし瞬間的にしかかからない。
連続してかかるのはおおむね7G程度。
G制限も同じ搭載形態でも燃料重心とか
飛行姿勢で細かく変わる。
2タンのG制限については今月のJウィングか
なんかに載ってるよ。 センターラインに1本よりも主翼に各1本の方が主翼付け根とかの荷重は楽そうな気がする さすがにサイドワインダーは対象外だと思うけど、F-15は吊るし物がひとつでもあれば9G→7G制限だよね？ >>592
実際の戦闘では9Gなんかパイロットが耐えられないので使えないって聞いたが 吊るしものがあればー、とか一概には言えない。
もし2タンで7G制限なら俺が現場で見てる
機体のGメーターが狂ってることになる。
オーバーGすると特別検査が必要になるが
7G以上を記録した機体が特別検査になってる
ってことではない。
説明するのが難しいんだけど、
速度や姿勢、燃料残量等でかなり変わってくるから
10GかけちゃいましたオーバーGですってのは
あまりなくて、大丈夫だと思ってたんだけど
この姿勢で6Gかけたら警報鳴っちゃいました
っていうのがよくあるオーバーG 上でミサイルから逃げるエネミーラインの話
出てるけど、実はF-15には敵から逃げる時の
パワーアップ用の秘密のスイッチがあってだな… >>593
エアレースだと制限荷重10Gで、ギリギリ狙ってペナ食らったりとか
9G旋回を30秒維持とかは無理でも、瞬間的にやらかすことはあるとかないとか
Gメーター振り切って、リベット飛びまくり外板シワシワの話ってF-4だっけ :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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０９０５８６４４３８４ なにその戦慄の『科学忍法・火の鳥』モード…((((；ﾟДﾟ)))) >>602
見出しと本文が一致してないね
要するにまだ検討中であってこの間のリークと状況は変わらない
恐らく後で導入決定されるだろうが、まだすっぱ抜きの段階では決定とは言えないでしょ
B型導入に否定的とかではないので悪しからず >>604
こういうのにはRF-4で編成されている501飛行隊の後継戦闘機部隊がどうなるのかを
なぜ描いてくれないのであろうか?
F-15pre予備機をかき集めるのかどうかをはっきりさせてほしいだよね ＞604でＦ-35Ａは追加調達されるみたいだから
Ｆ-4を使っている飛行隊は全機Ｆ-35Ａで更新だろ >>605
それ以外に方法が無いよ。
F-35の調達スピードじゃRF-4の退役に間に合わない。 F35A/B F-15J改 F-2 F-3
賑やかなだな >>602
pure機でいつも吹くｗ
勿論わざと使ってるのは分かってるし、これからも使い続けて欲しいですｗ 余ったF-15Jは偵察機や多用途機にするのか？
かなり贅沢だな 偵察ポッドの開発に失敗したから
偵察機への転用はないだろう >>612
>余ったF-15Jは偵察機や多用途機にするのか？
復座は練習機にする説は、いろんな人が書き込んでいるね。 >>616
SHARP偵察ポッド買ったところでデジタルデータバス無し、データリンク無しじゃ銀塩カメラ吊り下げた方が精度もいいしまだマシ 「ファントムII」は死なず 退役間近、空自F-4EJ改がF-15Jをバンバン堕としているワケ
https://trafficnews.jp/post/79658 >>604
MSIPのさらに改修って止まってた統合電子戦システムとIRSTの搭載かな
IRSTの優先度はひくそうだけど >>620
退役したF4のAN/APG-66Jをpre機に換装すればいいんじゃ? >>602
F-15ピュアというのが何なのか気になる >>625
真のF15という意味。つまり最初に作られた機体 ゼロ戦も最初の21型が最も性能が良く、ゴテゴテと改造を繰り返す度ダメになった。
F15も同様にMshipでゴテゴテいじくり回す度にダメになった。
F15Pureこそ本物のF15といえる >ゼロ戦も最初の21型が最も性能が良く
昭和の俗説にまだ囚われてる人がいるのか >>629
零戦は機体が洗練され過ぎて、エンジンのパワーアップで速度が上がると機体強度不足で不具合が出たりした。
もう余裕が無い作りだったんだよね。 零戦は設計上290ノット越えると舵が効かなくなのでエンジン出力あげても高速化できない機体だったから21型以降殆ど進化してない。エンジン換装しても20ノットしか速くならないのだから、代替え機体が無いからと末期まで零戦いじって急場凌ぎしようとした海軍が間抜けなんだよ 主翼アスペクト比が下がればそれだけ主翼強度の要求が下がるんだから
詰まる所32型が最強 要求も下がるが飛行性能も下がるなそれ。21型では空母のエレベーターに引っかかる翼端部を折り畳みにしていたが思い切ってぶった切ったようにみえる。 旋回半径以外上がってるんだよなぁ…
海軍がアホみたいな航続距離要求しなければ アホみたいな航続距離を活かしたアウトレンジ攻撃が日本空母の強みなのだから
零戦から航続距離を差し引くと焼夷弾かすっただけで燃える紙切れ飛行機になってしまうぞ。 >>618
ギリシャのファントムならAIM-120を使える
性能的に死んでいるのはF-15preの方かもね AMRAAM撃てるファントムとスパローしか撃てないイーグルだとどっちが強いかな？
ファントムの勝ちな気がするが… ギリシャやドイツのF-4がAIM-120使えるのはデータパス入れるとかのそれ相応の事したからで、
何度も言われてる事だけど結局は金をかけるだけの価値があるかどうかの話 >>643
先制攻撃ありならばF-4 with AMRAAMの圧勝でしょうね
F-15PreはF-4をAIM-7の射程に収める前に撃墜される可能性が極めて高い
先制で撃ってきたAAMRAAMを回避できて格闘戦に持ち込めれば当然ながらF-15Preがずっと有利
ドイツにしてもギリシャにしてもソ連崩壊で軍事的脅威が大幅に低下したからF-4のアップデートでお茶を濁せたんだろうな
日本も戦闘機の機数がどんどん不足するのだから、エアフレームの寿命は十分に残っているF-15Preも金をかけて徹底的な近代化をすれば良いと思うのだが
F-15Preを少数でなく全機改修する場合の１機当たりの単価って幾らぐらいになるのだろう？ いよいよもってだめだってなってからじゃ改修しないんだから、金がかかっても寿命があるうちに手を入れるべきだと思うんだよなあ >>646
>>212によると改修には一機あたり180億円かかるらしい
百機だと約2兆円だな 流石に試作改修1機の値段をそのまま×のは無理があるだろう 初期投資が180億円ということだろ
単価180億ならFMSでF15E輸入した方が遥かに安い >>646
早期にF-15かF-2で更新するべきだったとは思うぞ
>>649
それ試作機な
試作機にかける金な 小野寺大臣が180億円って言った話が大きく取り上げられてるけど現実的に単価180億円はありえない数字だよ
J-MSIP機→近代化改修機で単価30億円程度なのに単価180億円は意味不明なレベル
改造開発費が180億円なら意味が通じる 米国がやってない改造なので改造開発費はかかるだろう
そこに実費と改修数で割った数が改修費単価
ちなみにPre-MSIPのデジタル配線引きなおしすら10億あれば十分可能っていわれてた
（米国は配線の引きなおしをやっている） >>655
制空型のA/Cを戦爆化するのはｲｽﾗｴﾙがやっている…つうけどさ。
Preを戦爆化するに際して、配線やりなおし＋疲労した部分の補修＋爆撃コンピュータの搭載…と考えたら、試改修ですら180億円で済むもんか？って疑問はもっともだとは思う。
制空型のイーグルでAGGをやって出来なくはないが、爆撃コンピュータがないせいで、能力は86レベルで、EJ改どころかF-1とも勝負にならんつ～～ｗ F-15更新したさに改修費を多目に
申告してる可能性も無いこともないな >>657
180億なら…F-35B買えそうだしな… A型を使ってたイスラエルやサウジはどういう改修をしているのかな イスラエルは旧型機も含めてBAZ2000 改修したようだ。具体的には機体ハードはそのままでF-15I仕様に改修
MIL-STD-1553B、MIL-STD-1760デジタルデータパス対応、レーダーのV1改修などなのでF-15J改の改修パッケージをイスラエルから買ったんじゃないかというくらい同じようなことしてる。 イスラエルはＦ-15ｐｒｅ引き取ってくれないのかな？ いま思い返してもこのタイミングまで放置したのが悪いんだよな。
イスラエルのBAZ2000改修と同時期であれば部品もあったしF-2導入前は組み立てラインも残ってただろうけど何もしなかったから今がある。 防衛省はF-15改修機にそれ程の価値を見出せないというだけの話 中国の軍拡初期に財政再建と防衛予算削減をやっちゃったからな
中国の軍拡の速度を見ればこうなる事は予想できただろうけど、なんしろ当時は小泉改革や民主党政権誕生なんかで政府も国民もまともな思考ができなかったのが痛い
おまけに戦前から続く中国蔑視が強くて右も左も自衛隊最狂！という幻想を前提に議論していたんだから本当に馬鹿だってよなあ >>665
導入後数年のほぼ新品を大金掛けて全バラして配線総取り替えとかちょっと決断できないだろう
後から考えればそれが一番安上がりだったんだろうけども >>665
1機だけ修理のついでに改修されてるけど… 一刻も早くステルスを揃えたい防衛省としてみりゃ
「計画通り(ﾆﾔﾘ」なんかも知れんがな・・・ そりゃあ2040年頃までF-2が 2050年頃までMSIP機が残るんだから・・・それ以上 非ステルス機を抱え込みたくないだろう F-15は確かに優れた戦闘機ではあるけど
F/A-18Eと比べても遥かに大きいRCSは
多少弄ったくらいじゃどうにもならん始ね F-15MJに対してF-16Vは
改修費：半額
レーダー性能：1.5倍
RCS：1/10
航続距離：600ガロン増槽を使用すれば同等
ハイローミックスとはいったい... ＞中国蔑視が強くて右も左も自衛隊最狂！
栄枯盛衰、驕れる者は久しからず…
なんかＦ-15が採用されたとき、やったーやったーって小躍りしてたなｧ…( ￣-￣)ﾄｵｲﾒ
その時ﾆサヨ寄りの若い先生に諫められたのを思い出すなぁ…(-_- )ｼﾐｼﾞﾐ お、preの一部はF-35Bで更新するんか
よしよしこれで中国軍を好きなだけぶち殺せるな >Ｆ-15が採用されたとき
私も覚えてる。
子ども心にF-14も捨てがたいと思ったが、F-14を採用していたらコスト面でとんでもないことになってただろうね・・ 中国からしてみればGDP1%しか軍事費に使ってない国を指して
我の空母はこんなに強い！アジア最強、絶対無敵！ああ、中国夢マンセー！！
と吠えてたらあっさり逆転された形やね
まさに”驕れる者は久しからず”
（まぁ秀吉がそれに対して”驕らぬ者も久しからず”と返した
という故事を知っている奴はいなかったようだが） J-20もどうやら第四＋＋世代機並みの性能すら実現できなかったっぽいとバレちゃったしな
一方で日本はこれからどんどんF-35が増えてその展開範囲も陸から海にまで広がっていく
そういう現実から目を逸らしてpreはスパローしか撃てない！ああ、中国夢マンセ～！！と言い続けるならまぁ楽な相手だろう J改の今のところ出てる能力向上安って
ARH-AAMのシーカーAESA化（調達中）
レーダー国産AESA搭載（調査役務発注済）
巡航ミサイル搭載改修（ほぼ確定？）
でいいんだろうか
あとはネタとしてXF9エンジン換装があるぐらいか >>677
相手の一番弱いところを指して「見ろ！ あいつらはこんなに弱いぞ！」とイキるのは追い詰められた人間の常套手段だし
（既に更新の具体案が出てる機材に改修がどうとか馬鹿なんだろか）
逆に外野が一番preがどうARHがどうと目尻釣り上げて吠えてた正にその時期に
防衛省はいずも、かがというpreを更新するF-35Bの発着母艦となりうる艦を建造して
将来の拡張の土台を着々と積み上げていたのだという事実は中々省みられないよねぇ
あれ国家の政治と軍備の動きとしてすげぇ興味深いと思うんだけど >>672
数が出てる分、改修の費用も安くなるやね
F-22とF-35も最終的にはそんな関係になりそう >>677
どうなんだろう。
凄い高性能って自称してるでしょ。 中国技術だけでも80パーセントくらいは完成させられるけど
残り20パーセントのレーダーや低反射塗料等はロシア頼りってことだと思う。
先端技術はアメリカかロシアから買うしかないんでしょう。 自称程度に高性能なら今更Su-35なんて輸入しねぇってことでそ えぇい！もうこうなったら、pre機全部イスラエルに送って、IAIで魔改造して
貰えよ！どうせ、三菱はやりたがらないんだろ？（錯乱） イキりネタがそれしかないからって無理に吠えなくていいから >>671
ほんとＦ－３５Ａを４２機も買う金で、
Ｆ－１５ＳＥを５０機買った方がマシだったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
