C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産182号機
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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産181号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510552934/
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46G37 >>753
オーストラリアでレストア中のモスキート見たけど
本当に木でできてるんだね。
しかもあちこち虫食いだらけだった… レストアはシロアリ駆除剤のヒ素化合物を含侵させるのか？ >>757
練習機のT-400ことホーカー400の原型は、国産のMU-300だから無問題。 >>756
それは空自だよ。海はT-5→TC→P-3C→実機じゃないかな？ モスキートって対日戦で東南アジアに配備された機体に
茸が生えたって話は本当なのかな？ 英国の変態紳士がモスキートを作ってた頃、我が大日本帝国の宮大工たちは何を作っていた
のか？
金星エンジン双発の仮称「蚊」を得意の木組みで作ろうとはしなかったのか？ >>766
充分な強度を持つ接着剤を作れませんでした
というわけで、合板技術も今一つ
それにどんな木材でもOKと言うわけではなく
それなりに高品質の材木が必要になるけど、そういう木材も
枯渇した状態だった モスキート自体が使い捨て上等で木材を接着剤で固めてFRP(繊維強化プラスチック)にしたものなので
これを長く使うなんてとんでもない。 さすがに単なる合板をFRPだと強弁するのは如何なものかと シロアリに食われたくなかったらチーク材を使うべきなんだろうが重くなるなあ 東南アジアに持ってきたらキノコが生えたらしいね＞モスキート >>773
機内に洗濯もしてないパンツでも放置してたんだろ セルロースナノファイバーで
モスキートを復元だって？ そんなもの使ってエンジンをターボプロップにしたら800km/hオーバーの
モスキートが出来たりして >>766
四式戦（だったかな）を木製化したら全金属機より重くなったとか
＞充分な強度を持つ接着剤を作れませんでした
接着剤強度が足らなくて空中分解したのはTa-154だっけ Canada and Poland Join Six NATO Allies in Developing
Next-Generation Maritime Multi Mission Aircraft
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/190783/canada%2C-poland-join-nato-effort-to-develop-next_gen-maritime-aircraft.html
France, Germany, Greece, Italy, Spain and Turkey welcomed Canada and Poland >>780
>Canada and Poland Join Six NATO Allies in Developing
↑628 せっかくの公共事業、P-8なんか目じゃない大金つぎ込もうぜ カナダ、フランスとそれ以外の国で要求される性能に差があると思うのだがなぁ A320系をベースにしたものになるのか、もうワンランク小さいものか 直接売り込みに行けよ。
文字通りトップセールスで。
KHIだけじゃどうも心許ない。 >>784
そこで歴戦のエアバスさんに幹事を務めて頂き、サクっと取り纏めて貰いましょう A-319ベースの哨戒機案が過去にでてなかったけ？ kytn氏は、サーブのGlobalEyeをE-767の後継として買うべき、とか言ってましたね。
まぁ、いつものkytn氏ですが。 C-2試作機の後部胴体の強度不足は、KHIの現場が部材を削りすぎていたからなのか？ 普通ディスタンスピースで調整するだろうにKHIの現場の生産管理どうなってんだ
やばすぎだろ
三下工場以下じゃん 三菱もやばいけど川重は更にやばい
神戸と加古川に通ってたけど公に出来ない話が沢山ある >>791
製造を担当した三菱が糞立ったんだよ。
三菱は強度不足という言葉が大好きだから。 >>780
詳細がわからんけど、フルスペックの対潜哨戒機なら今更P-8に対抗できるとも思えない。
逆に海洋監視的な低コストの機体なら、6か国での共同開発何て大げさなことをする意味も分からない
既存機を共同購入することでコストを削減するってならわかる。 本文にはアンチサブマリン書いてあるから対潜哨戒機なんだろうね
地中海諸国は海洋監視機のが欲しそうだがw >>780>>798
既存機でバリバリの新規性のつよいＰ−８より、
機能的には十分すごいけど、レガシー資産の延長にあるＰ−１を
提案するのはどうよ。 >>801
P-1はエンジンが独自ですし。
外国で導入するとしたら、エンジン供給やメンテナンスが一番のネックになるかと。 >>801
エアバスに仕事回してなんぼなのでP-1に声はかかりません。
傑作輸送機A400Mの夢再びｗの公共事業でしょ。 >>802
エンジンをイギリス製にして、Ｐ−１欧州バージョンはどうすかね。
>>803
A400Mを再びしてしまったら死んでしまわないんっすか?
欧州は金持ちなんかねえ。 きっちり使えるかわからない無人機が新規性のかなりの所のP-8と、
既存の延長線とはいえAESA3(4)面、ソノブイランチャー盛りまくりの潜水艦絶対狩るマンのP-1は果たしてどっちが新規性が高いんですかね？ ｗ A321neoあたりをベースにして改造するだけならそんなにヤバいことにはならんのかな？ >>802
欧州で塩害対策したエンジンあるのですかね？
>>805
現在のＰ-8は過度期の機体でしょう、運用思想を継承した次の機体が本物と思う。
しかしＰ-8だけじゃ海難捜索が不満足ですけどね。
新規性で言えばシステムとしてはＰ-8、機体としてはＰ-1。 >>807
イギリスは対潜哨戒機の経験が長いし、空母も運用してるし、
ありそうですが。 えげれすは計画に参加してないねん…
EU離脱に伴う気まずさもあり、独仏がいるから入るには入れなさそうだがw >>801
P-8の思想が画期的で新しいと言えるのかどうか・・・
どう考えても、無理やりベースのB737に合わせた結果なような・・・ 制裁破りの「せどり」かなんかを調べるのに、低空に下りれないP-8は役に立てるんかな
高空からでも船員の動きがわかるくらいスゴイセンサーを積んでるんかい？ べつに低空を飛べないってわけじゃないでしょ
機材として最高の仕事ができる領域ではないというだけで >>814
UAVてグロホの海軍verやろ
あれで広域監視してP-8が現場に駆け付ける運用じゃなかったっけ >>810
言い換えると、低空監視を重視しなくても充分に哨戒任務をこなせるだけのセンサー装備を
用意することができた、という米帝プレイなんだろうな。
高空にいながらして潜水艦を探知できる能力があるなら、それにこしたことはない。
もっとも、どれだけすごい電子機器類なのかは俺にはわからんが。 三菱案と富士案のP-Xの探知機能を現実的なところで川崎案のP-Xに盛り込んだ旅客機ベースの哨戒機がP-8 >>819
センサーと言っても肝心のレーダー性能はP-1より下だけどな 高高度対潜戦のP-8と低高度から監視するMQ-4を組み合わせることで広域の対潜システムを構築しようとしてる 正直前から>>810の言う通りと思っているヤツ少なく無いよな、俺含め。 >>807
先代のロッキードP3オリオンにしてもあまり売れなかったL188旅客機をベースに改造したものなので
対潜哨戒機のドンガラが旅客機改造で十分機能している現状からみてもボーイング737の翼形状を再設計したP8で十分なんだよ。 >>824
あの時代の旅客機だから機能したという史実から目を逸らしてはいけない >>823
俺には判断のしようが無いが、
何時も疑問に思うのがソノブイやディッピングソナーの性能とコストなんだよなー。
MADなんて殆ど役に立たないと思うし・・・ >>825
結局は対潜能力は対潜機材の性能次第ということだ。
高高度運用できるだけの対戦機材を開発できる国とそれができないのでドンガラいじって喜んでる国の技術格差そのものだよ 「737ベースだと低空飛行には向かへんなぁ」
「せや！高高度で対潜戦出来るようにしたろ！」
この発想力 >>827
とりあえず無人機での対潜システムを確立出来てから言わないと恥かくぞ
この手の話は失敗することも少なくないからな >>829
米製P-2Vネプチューンの導入以来ずっとアメリカ技術の後追いしかしていない自衛隊の方が先見性があってアメリカの対潜技術は先を見過ぎって失敗なんてありえん話だよ。
むしろ最新機材を貰えない何かがあって従来型の機体をジェット化したもので何をする気なんだろう >>831
米軍は失敗しないとか今までの歴史をなんも知らんのかよ 米軍はトライトンの沖縄配備を止めてグアムに置くって話しだけど
日本近海まで片道4時間以上掛かるぞw >>831
P-7の開発の遅延と費用の高騰で、さらに高いP-8を配備する羽目になったアメリカ… >>833
P-8使えねえな、哨戒レーダーもトライトン頼みだろアレ >>833
日本近海はP-1が居るから…
データの共有はしてるだろうし 対潜哨戒機って海難捜索もするんだよな、Ｐ-8じゃ無理だ。
日米とも１年に何回か海難事故があるから優劣がはっきりするだろう。 >>837
一応24時間飛べるから事前に遊弋させておくんじゃないの
遅いしレーダー反射大きそうだから戦時には真っ先に的になりそうだけど >>839
いざ！となったら空中給油も出来るしな… 海自はP3を対潜哨戒機としつつも一式陸攻みたいに低空侵入して対艦攻撃できる大型陸上機
とみてるので対潜専用機材はいらないというのは従来主張通りかw
米海軍はトマホークを改造して戦闘機からでも最終誘導できる長距離対艦ミサイルにしたので低空侵入の必要がなくなったという違いがある P3Cの風防から肉眼や双眼鏡つかって捜索するような高度な芸当はP8にはできないと思っている愛国者のなんと多いこと ワッチョイ要らないとか他所の板にあったけど，ワッチョイは有効なのがよく解るな。 >>819
低空飛行性能で探査能力が激変するMADを諦めただけ。
>>843
愛国心と知識や思考能力を混同している愛国心のない人の意見のようだけど、
可否とその能力の多寡は別なんだよ。 愛国者と逆の方向を向きながら愛国者と同じ間違いを犯す者もまた多い うまいこと言おうとして頓珍漢なことを言ってしまう痛さ P-8「低空はP-1っていう無（米国）人哨戒機がやってくれました」
>>838
やってるし前に人か何か見つけてた気がする 肉眼や双眼鏡でも目視救難捜索なんて大戦中の機体でも出来るローテク機の仕事だろうに
それに低空飛行するとジェットエンジンに海水が入るのはP1も同じだから何を根拠にP8には出来ないとしたか不明 低空・低速飛行はジェット旅客機は苦手
なんで日本はP1を造った 海上保安庁は高速ビジネスジェットのファルコンやガルフを捜索救難機に使ってるし
空自のU-125もビズネスジェットだから、あんなの上空を飛べればなんでも良いんだよ >>851
海保も金があればP-1使いたいでしょう。アメリカの沿岸警備隊なんかはP-3使ってるし >>852
旅客機のコックピットには海上の目視捜索を想定して設計されていないしな。 P-8は主翼前方に球状のカメラが付いてる。むしろカメラがないP-1で捜索する方が難しいだろ >>849
並べて展示してあったP-1とP-8比べてP-8の錆びが酷かったって誰かが書いてた。 >>855
このスレに来るぐらいならP-1にFLIRついてることぐらい最低限知っておかないと
まあ愛国者とかいってる時点で無理か
イデオロギーの方が優先でしたね 球状風防つけて低空飛行できないからP-8には海難捜索できないというネタは
どちらもカメラで捜索するから関係ないというオチに至ったか。
するとわざわざP-1のドンガラ開発したメリットはなんなんだろうなあー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
