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F-35 Lightning II 総合スレッド 98機目
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0001名無し三等兵 (アウアウアー Sace-g4Bb)
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2018/01/13(土) 15:31:29.25ID:H0cy6ic0a
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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 97機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1514535668/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004名無し三等兵 (ワッチョイ ea5c-YNmt)
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2018/01/13(土) 17:52:44.52ID:GHB20bVB0
1乙
北朝鮮をトリガーに始まる日中戦争は、初っ端で日本海に魚醤が沢山出来るよ。
ただ弾道ミサイルをどう防ぐか。
雲霞のごとくやってくる上陸部隊をいかに水際で防ぐか。
これが大変だろう。
0005名無し三等兵 (ワッチョイ 6d51-JiOP)
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2018/01/13(土) 18:39:20.26ID:QiHEbtTS0
前スレ埋めてきた
まずはF-35Aの追加導入を確定させてほしいと願いつつ一乙!
0008名無し三等兵 (ワッチョイ b5b3-53ns)
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2018/01/13(土) 20:43:16.93ID:hh3a0uN60
ツイッター芸人の関の記事かよ
こいつ記事はまともそうなこと書いてるのに自身のツイッターで全て台無しにして嫌いだわ
まだ岡部さんや井上さんの記事の方が読めるわ
0010名無し三等兵 (ワッチョイ a9c3-tiDv)
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2018/01/13(土) 20:58:06.33ID:UeCPWOiu0
まあ去年に呉だったか、横須賀だったかの基地の警備が手薄すぎるから有事の際は潜水艦が出航出来ずに壊滅させられる可能性があるって記事出したときには目を疑ったな。

いくらなんでも、海自がそんなに何も考えてないわけないだろと思った。
0011名無し三等兵 (ワッチョイ 6d40-BCvr)
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2018/01/13(土) 21:20:42.12ID:gBgFR01Y0
海自の問題よりも警察との連携が大事だと思う
ほかの国ではすぐに逮捕される軍事施設に対するスパイ行為も日本ではまったく平気
警察も自衛隊の基地を「守る」なんて意識がない 平時に守れるのは警察しかないのだけどね
平時から有事になる最初の一撃は空自基地も海自基地も一方的に受けるしかない 国内潜入済みの工作員にね
ただそれで深刻なダメージを受けるのは兵器よりも運用する自衛官個人のほうだと考えるね
潜水艦や戦闘機を狙うよりも艦長やパイロットをコンビニやスーパーで殺害したほうが効率が良いと考えるだろう
0012名無し三等兵 (ワッチョイ 6d40-BCvr)
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2018/01/13(土) 21:43:32.76ID:gBgFR01Y0
少なくとも数年前までパイロットの名前をF-15のキャノピーの横にでかでかと書いた
ステッカーを貼っていた航空自衛隊は何も考えてないなとは思ったよ 
0013名無し三等兵 (ワッチョイ 9e6b-BgxS)
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2018/01/13(土) 22:08:47.88ID:3D/oyybL0
戦競等のときのスペシャルマーキング以外でパイロットの名前表示してたっけ?
通常は機付長の名前のみだと思ってたけど
(パイロットは特定の機体に乗るわけではないし)
0016名無し三等兵 (ワッチョイ 25d2-IhuN)
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2018/01/13(土) 23:43:17.15ID:PnCqlzgu0
>>11
駐屯地は一応重要防護施設として巡回強化はしてるんだけどな。
所詮交番勤務のおまわりさんが110番の帰りに見て帰るぐらいだけどな。
0018名無し三等兵 (ドコグロ MM12-ZXr0)
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2018/01/14(日) 01:25:02.91ID:M2Ruca1uM
>>6
空母そのものが前方展開するから航続距離が短くても問題無し

ドックファイトやらないのでG制限も関係ない、そもそも9Gなんて実際は使わんし

値段はFMSで売った後も何十億もアメリカにボラれて最終的には200億をはるかに超える金がかかるので最初に30億位違っても誤差の範囲
0023名無し三等兵 (ワッチョイ aa0e-WTX0)
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2018/01/14(日) 08:45:48.35ID:513YK19j0
>>22
そうなんだ?中国人の賃金も上がってるから当然なんだよね。
日本や先進国だけが兵士の人件費で金かかるってのはおかしいからさ。
0025名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Iplf)
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2018/01/14(日) 09:44:38.20ID:10xhZNUya
>>6
ていうか大多数はこの意見だろう
0027名無し三等兵 (ワッチョイ a69e-uR6J)
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2018/01/14(日) 13:20:34.14ID:XpHBb2Ql0
>>26
なんか同じスレばっかり立ってるね。
0030名無し三等兵 (ワッチョイ 66ce-z5Xm)
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2018/01/15(月) 05:13:13.47ID:LDeRzgPg0
米強襲揚陸艦、佐世保に配備 FNN
ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180114-00000895-fnn-soci

>14日午前10時ごろ、佐世保基地に接岸した、アメリカ海軍の強襲揚陸艦「ワスプ」。
>上陸作戦などに使用され、乗組員およそ1,100人に加え、海兵隊員1,600人を乗せることができる。
>岩国基地に配備されている、最新鋭のステルス戦闘機「F-35B」も運用できるよう、甲板の改修も
>行われ、空母に近い機能を持つ

軍事評論家の岡部さんが取材で佐世保に来られたんだな。
0031名無し三等兵 (ワッチョイ 59e3-J8Na)
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2018/01/15(月) 07:54:14.47ID:B6CrwY2z0
>>12
もしかしたら1戦闘機=1パイロットと思って居るのだろうか?
0032名無し三等兵 (ワッチョイ 59e3-J8Na)
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2018/01/15(月) 08:06:19.77ID:B6CrwY2z0
>>30
なんで敬語?
0039名無し三等兵 (ワッチョイ ade9-IhuN)
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2018/01/15(月) 16:25:57.24ID:YQl+pMhD0
最近でも織田邦男がネット放送で
日本にはF-35よりF-22のほうがよかったって言ってたな。
売ってもらえないからしかたないけど。
0040名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Iplf)
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2018/01/15(月) 17:03:18.87ID:NjqtEkqNa
どう考えても今やF-35の方がいい気がする、コスパの良さや島嶼防衛用の対地対艦装備的に
0041名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-eWOg)
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2018/01/15(月) 17:08:48.56ID:QGuYDWv7a
>>39
具体的にどんな理由で?
最近つーことは2017年ぐらいの情勢を見て、後知恵使いまくりでもなおF-22に有利ってことなんだよね
確かに今年来年にでも日中戦争始まりそうなら戦力化の早さと言う意味でF-22欲しかったかもしれんけど、それ以外でF-22のアドバンテージはもはやないと言えそうだけど
0043名無し三等兵 (ワッチョイ a9c3-tiDv)
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2018/01/15(月) 17:19:36.20ID:YnHSe/k/0
確かに制空戦闘機としてはF-22の方が上なのだろう。
でも、そもそも売ってくれないものを無いものねだりしてもしょうがないし、仮に売ってくれても維持費が高すぎるだろ。

それに、重整備が日本国内でできるってのはすごい利点だよな。
F-22じゃ絶対にムリだった。
0045名無し三等兵 (ワッチョイ ade9-IhuN)
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2018/01/15(月) 17:26:41.63ID:YQl+pMhD0
>>41

https://www.youtube.com/watch?v=6iA6RDGw6y4
F-35の話は17分くらいから

以下の発言は21分50秒くらいから
「私はF-22のほうがいいなと思ってたんですよ。実際にね。航空自衛隊の作戦しそうにあうから。
しかし、F-22は輸出しないというから、次善の策としてF-35という選択は悪いもんじゃないと思いますが…」
0047名無し三等兵 (ワッチョイ fae0-YDyv)
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2018/01/15(月) 17:42:41.04ID:121EPWHO0
IRST無いF-22が第5世代同士の戦いに使えるかは疑問
0052名無し三等兵 (ワッチョイ a9c3-wVBg)
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2018/01/16(火) 00:40:12.69ID:BmBZZP5Y0
>>45
作戦思想に合う…なんだろF-15Jと同じで対地求められないとかそんなん?今更ないよな
一応シリアではF-22で空爆してた気もするし
0054名無し三等兵 (ワッチョイ ea61-Iplf)
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2018/01/16(火) 01:03:25.75ID:Nu2tDiJO0
F-22の方が早いがスパクルはF-35もある
0055名無し三等兵 (ワッチョイ 6d40-BCvr)
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2018/01/16(火) 01:16:30.41ID:edPeEXX40
100km以上の球が投げれるピッチャー 片や110Km もう片方は160km
それを同じ能力と扱うのは無茶苦茶 同じ「スパクル」でもF-35とF-22ではリトルリーグとメジャーリーグくらい差がある
同点をつけてやることはとてもできないよ
 
そしてスパクル以上に大きな差は飛行可能高度の差 これは圧倒的
0058名無し三等兵 (ワッチョイ 6681-dV4E)
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2018/01/16(火) 01:54:05.79ID:+bd/Y8S20
まあコンセプト確定・試作スタートからたったの5年で戦略環境が激変しちゃったし、そのコンセプト確定も今から30年も前の話だからどうしようもないね

さすがに早期退役は勿体ないと思うけど
0059名無し三等兵 (スフッ Sd0a-xMoX)
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2018/01/16(火) 06:59:47.08ID:fUoqHGqZd
>>57
そうだね、
F-22買っても、純減は避けられ無いだろうし、20年後に近代化改修出来ないだろね。
コスト面も考えてるF-35が良かったと思う。F-15のようなスクランブルには向いて無いのかも知れないけどね
0062名無し三等兵 (ワッチョイ ea61-Iplf)
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2018/01/16(火) 08:13:01.37ID:Nu2tDiJO0
>>55
ぶっちゃけ高高度性能や速度よりも圧倒的にデータリンクやアビオニクスの方が重要だと思う
だからF-35で結果的によかったよ
0063名無し三等兵 (ワッチョイ 9ebc-zFKi)
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2018/01/16(火) 08:24:04.23ID:N8CAW8Gq0
>>61
>F-22が20年後残ってるか疑問とか言ってる時点で
機体寿命は残っていてっも、2000年頃製造の古いアビオの更新できずに
退役はあるでしょ?
0067名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Iplf)
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2018/01/16(火) 09:11:10.91ID:+JjSX+TGa
輸出版っていうか多少速度落としてアビオニクスマシマシにしましたっていうか
0071名無し三等兵 (ワッチョイ 5db3-0PCX)
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2018/01/16(火) 12:51:12.63ID:Z2rD+Grk0
おそらくだが…レーザー、小径ミサイルCIWSも積載するステルス攻撃機には今のF-22とかでは手出しできない
クラウドシューティングで他機のレーダーと連携して、ロックオンされてF-22は敵を捕らえることなく一方的にやられるだろう
0073名無し三等兵 (ワッチョイ 5db3-0PCX)
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2018/01/16(火) 13:30:23.81ID:Z2rD+Grk0
>>61
センサー類をF-35の最新Ver並に改装する案もあったが金がかかりすぎて議会で承認された話は聞こえてこない
それよりF-135のハイパワー化の方に予算を振ったほうが得策と判断したか?
0074名無し三等兵 (ワイモマー MM69-zHNy)
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2018/01/16(火) 13:37:08.40ID:AwP3OpMlM
>>69
今の時代のコスト優先でこのありさま
コスト無視なら恐らく完成しなかったのでは

F-22のアビオニクスをF-35換装すら高騰で断念するレベルだし
0075名無し三等兵 (ワッチョイ a9c3-zkuo)
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2018/01/16(火) 14:34:18.51ID:ibO64um70
>>69
だよね、F-16的な立ち位置だと思ったんだけどなー、F-35をやたら持ち上げるのは何でだぜ?

ちなみにF-22の後継PCA、コンセプトモデルが早ければ2028年に初飛行する、これマメな
0076名無し三等兵 (ワイモマー MM69-zHNy)
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2018/01/16(火) 15:01:22.79ID:AwP3OpMlM
10年先20年先はあまりにも遠い世界過ぎる、特に東アジア情勢にとっては
F-3が間に合わない可能性考えると日本の防衛はF-35の双肩にかかってるとしか
0078名無し三等兵 (スプッッ Sd12-QYpy)
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2018/01/16(火) 15:48:36.61ID:oU95lDmVd
ラプターは輸出してたらラインを閉じてなかったF-22の追加調達は議会は乗り気で下院まで通っていたのに、オバマだが拒否権をちらつかせて計画を中止させた
ライン閉じてなかったら、大統領がトランプに変わった段階でアビオニクス換装の予算も承認された可能性は高い
0079名無し三等兵 (ワッチョイ 6d40-BCvr)
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2018/01/16(火) 16:35:11.24ID:edPeEXX40
>>62
それはちがう アビオニクスやデータリンクは後から入れ替えれる
だが高高度性能と速度性能とステルス性能は後から入れ替えが利かない
F-35は順番が後だからアビオニクスが新しいだけでF-22のアビオニクスやデータリンクを新しいものに
入れ替えたら良いとこなしの機体になってしまう
F-22のアビオニクスいれかえが見送られたのはコスト面と現行のアビオニクスでもそこそこの更新に耐えられたから
そして将来的に現行F-35よりも数段新しいアビオニクスに更新される可能性は十分ある 
0080名無し三等兵 (ワッチョイ 6d40-BCvr)
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2018/01/16(火) 17:02:55.27ID:edPeEXX40
>>59
20年後の近代化改修ならF-22だけでなくF-35のアビオニクスも古すぎて全取替え
20年後の改修難度はF-35もF-22も同様に高い まさか2038年にPowerPC G3のまま改良できるわけがない
0081名無し三等兵 (ワッチョイ 6d40-BCvr)
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2018/01/16(火) 17:32:21.21ID:edPeEXX40
ちなみにF-22のCPUは軍用のCIPと呼ばれる物のデュアルCPU構成で最大2000MIPS程度といわれる
これは開発年次を考えれば「圧倒的な性能」でこの年代の戦闘機用としてはスペシャルなものだった
無論 CPU等の能力向上スピードはとても速く現在では陳腐な性能だ
だがF-35も1997年製のPowerPC G3をベースに作られ想定される動作クロック700MHz程度とした場合
MIPSの値は1575MIPS程度になる 
これは開発時の数字で将来計画として倍程度の性能にするといわれていたがそれでも3150MIPS(実行されたかはわからない)

少なくともこのスレでいわれてるほど圧倒的なアビオニクスの差があるわけではない
0082名無し三等兵 (ワッチョイ ade9-IhuN)
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2018/01/16(火) 17:59:05.79ID:NE2lJjWS0
>ちなみにF-22のCPUは軍用のCIPと呼ばれる物のデュアルCPU構成で最大2000MIPS程度といわれる

こういうのってどこに書いてんの?
0085名無し三等兵 (スプッッ Sd12-QYpy)
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2018/01/16(火) 18:41:58.01ID:gau6+Pfkd
>>84
CIPの交換は必要無い
今は拡張性を考えて66スロットあるうちの22スロットしか使ってない状態
空いてる44スロットに差せば良いだけで余力を残しまくりの状態
0086名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Iplf)
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2018/01/16(火) 18:49:26.78ID:5z+LrLZya
>>79
その可能性が無いから言ってるんだし、なんならアビオニクス換装しても兵装を換装できないからあんまり意味ない
ていうかそれF-22じゃなくて違う何かじゃん
0087名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Iplf)
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2018/01/16(火) 18:53:07.88ID:5z+LrLZya
>>75
そもそもハイローミックスという概念が古い
0088名無し三等兵 (ワッチョイ ade9-IhuN)
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2018/01/16(火) 18:58:54.39ID:NE2lJjWS0
F-35は普通にF-16の立ち位置
米空軍の編成みればわかる

今でも、制空はF-22とF-15Cが担ってる。
このスレでは、F-15Cの存在がまったく無視されてるな(笑
0090名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Iplf)
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2018/01/16(火) 19:04:43.36ID:5z+LrLZya
担ってるも何もF-35は実戦投入されてないし、F-22はISの拠点に爆弾落とすというだけの仕事しかしてないんやが…
制空能力が高いのはレッドフラッグやF-15Eとの模擬戦の結果を見てもわかるだろ
0092名無し三等兵 (スフッ Sd0a-xMoX)
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2018/01/16(火) 19:07:52.04ID:Z+cPSwj/d
>>81
とにかく、アビオニクスのが開発費がかかる。
F-22の生産数が少ないから、近代化改修プログラム自体が無かったり、高騰して諦めざろう得なくなる可能性を危惧してるんよ。

過去にも、少数生産でどんどん高騰して配備を諦めた事あるでしょ。
0093名無し三等兵 (ワッチョイ ade9-IhuN)
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2018/01/16(火) 19:15:22.35ID:NE2lJjWS0
他の奴の発言はどうでもいいが、

>ちなみにF-22のCPUは軍用のCIPと呼ばれる物のデュアルCPU構成で最大2000MIPS程度といわれる

>今は拡張性を考えて66スロットあるうちの22スロットしか使ってない状態

これのソースがあれば知りたい。
0095名無し三等兵 (ワッチョイ ade9-IhuN)
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2018/01/16(火) 19:29:36.85ID:NE2lJjWS0
2ch、(いまは5chっていうのか)、が衰退したのはよく分かるわ。

今はtwitterの軍クラの有名人をフォローするほうが情報多いよ。
0097名無し三等兵 (ワッチョイ a580-xMoX)
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2018/01/16(火) 20:23:32.00ID:GtHygey80
>>95
質問に答えて貰え無かったら悪態つくとはクズだの
90年代のCPUとして2000 MIPSは
かなり高いんでホントか疑問はあるね?
でも、今時のカーナビやラズベリーパイがそんくらいなんで使い安いのかもな
0098名無し三等兵 (ワッチョイ 5db3-0PCX)
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2018/01/16(火) 20:24:28.61ID:Z2rD+Grk0
軍用のがコンシューマー(家庭用)よりCPUの性能低いなんて常識じゃないか
あちらは回路線幅の微細化とかすれば良いってもんじゃない
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