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F-35 Lightning II　総合スレッド　98機目
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0001名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sace-g4Bb)
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2018/01/13(土) 15:31:29.25ID:H0cy6ic0a
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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　97機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1514535668/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0087名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Iplf)
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2018/01/16(火) 18:53:07.88ID:5z+LrLZya
>>75
そもそもハイローミックスという概念が古い
0088名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ade9-IhuN)
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2018/01/16(火) 18:58:54.39ID:NE2lJjWS0
F-35は普通にF-16の立ち位置
米空軍の編成みればわかる

今でも、制空はF-22とF-15Cが担ってる。
このスレでは、F-15Cの存在がまったく無視されてるな（笑
0090名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Iplf)
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2018/01/16(火) 19:04:43.36ID:5z+LrLZya
担ってるも何もF-35は実戦投入されてないし、F-22はISの拠点に爆弾落とすというだけの仕事しかしてないんやが…
制空能力が高いのはレッドフラッグやF-15Eとの模擬戦の結果を見てもわかるだろ
0092名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd0a-xMoX)
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2018/01/16(火) 19:07:52.04ID:Z+cPSwj/d
>>81
とにかく、アビオニクスのが開発費がかかる。
F-22の生産数が少ないから、近代化改修プログラム自体が無かったり、高騰して諦めざろう得なくなる可能性を危惧してるんよ。

過去にも、少数生産でどんどん高騰して配備を諦めた事あるでしょ。
0093名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ade9-IhuN)
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2018/01/16(火) 19:15:22.35ID:NE2lJjWS0
他の奴の発言はどうでもいいが、

>ちなみにF-22のCPUは軍用のCIPと呼ばれる物のデュアルCPU構成で最大2000MIPS程度といわれる

>今は拡張性を考えて66スロットあるうちの22スロットしか使ってない状態

これのソースがあれば知りたい。
0095名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ade9-IhuN)
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2018/01/16(火) 19:29:36.85ID:NE2lJjWS0
2ch、（いまは5chっていうのか）、が衰退したのはよく分かるわ。

今はtwitterの軍クラの有名人をフォローするほうが情報多いよ。
0097名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a580-xMoX)
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2018/01/16(火) 20:23:32.00ID:GtHygey80
>>95
質問に答えて貰え無かったら悪態つくとはクズだの
90年代のCPUとして2000 MIPSは
かなり高いんでホントか疑問はあるね？
でも、今時のカーナビやラズベリーパイがそんくらいなんで使い安いのかもな
0098名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-0PCX)
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2018/01/16(火) 20:24:28.61ID:Z2rD+Grk0
軍用のがコンシューマー（家庭用）よりCPUの性能低いなんて常識じゃないか
あちらは回路線幅の微細化とかすれば良いってもんじゃない
0101名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-QpsD)
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2018/01/17(水) 00:23:10.04ID:6T8JLFdta
もし敵基地攻撃力として
再来年から日本が大型空母を建造する場合艦載機はどういう構成がいいだろう
VFA4個として、F-35Cで統一するか
2個飛行隊分をF/A-18Fブロック3にして2機種併用するか
0106名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea61-Iplf)
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2018/01/17(水) 09:44:06.31ID:20Xej5LK0
F-35Aの戦闘行動半径なら想定される敵基地へ余裕で行って帰ってこれるからあまり必要性を感じない
あとF-35A単体だけではそもそもその移動する車両がどこにあるかわからないので無意味よ
0107名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-QYpy)
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2018/01/17(水) 10:41:01.02ID:9ULU9J9gd
TEL狩りを想定してるんだろうけど、
日本単独ではせいぜい二機をCAPさせられる程度なので米軍にお守りしてもらう必要があり、かえって邪魔になるだろう

それならE-8 J-STARSみたいなのを購入して米軍と協調する方がよっぽど有用
0109名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-+gfM)
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2018/01/17(水) 14:22:15.36ID:YvAzyEmV0
日本単独でTEL狩りなんて無理　位置の特定すら無理
でも自衛権が発動した時、何も出来ないより
日米同盟下で１両でも叩けるかは政治的メッセージが全然違う
中東でのNATO軍だって米軍がなければ大した足しにならない
0113名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-ag2L)
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2018/01/17(水) 20:13:23.82ID:id+q8cIf0
普段アメリカから買わされると盛んに言ってるミリオタはなぜアメリカの戦争に参加させられることは考えないのか？
0116名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a9c3-wVBg)
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2018/01/17(水) 20:20:37.44ID:ronUijWy0
>>112
居そうなところに通常爆弾放り込むのとクラスター弾で広範囲にばらまくので後者が、と言いたいのかもしれんけどそんな範囲まで特定するのがまず大変なので…
核で一帯完全に焼き払うのでもなければ通常兵器の範囲の差はほとんど影響しないと思うんだ
0117名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-J8Na)
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2018/01/17(水) 21:15:08.77ID:PrLeWZfH0
>>113
朝鮮戦争は朝鮮の内戦で有って、米国の戦争では無かったよな。
日本はこの時兵站と掃海を受け持ったが・・・
0119名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea61-Iplf)
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2018/01/17(水) 22:43:52.17ID:20Xej5LK0
流石に旧植民地だからとか頭おかしい
0121名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea61-Iplf)
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2018/01/17(水) 22:52:15.29ID:20Xej5LK0
流石にそこまでは思わねえわ
0123名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db73-FQUo)
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2018/01/18(木) 00:49:15.08ID:fajuiymy0
いやいや、韓国が赤化統一されたら九州がSRBMの射程内になるんだぞ
そうしたら、今の防衛費じゃ全く足りなくなる
慰安婦で出した10億程度で済むなら韓国には防波堤としてまだまだ居てもらう必要がある
0124名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7540-VJWC)
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2018/01/18(木) 01:27:34.86ID:Ws9JJaWZ0
>>86
兵装はアビオニクスすら代えなくても更新できているが
F-22　インクリメント3.2BではF-35も対応未定のAIM-120DとAIM-9Xブロック2にまで対応する
あくまでF-22のアビオニクスを更新するって話はかなり遠い未来でないとメリットが少ない
0125名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7540-VJWC)
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2018/01/18(木) 01:30:15.09ID:Ws9JJaWZ0
>>86
もう一ついえばF-15にしろF-16にしろ数え切れないほどアビオニクスの更新をしている
日本のF-15Jはかなりサボっているが米国のF-15CやF-16は何度もしている
だがそれでF-15やF-16を「違う何か」とはいわない
0129名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fde3-VmjA)
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2018/01/18(木) 06:19:32.79ID:ubk5bH6P0
>>126
ハテ、北に日本を飽和攻撃できるほどの巡航ミサイルが有ったかな?
0130名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fde3-VmjA)
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2018/01/18(木) 07:07:14.51ID:ubk5bH6P0
>>102
基本的に北朝鮮のミサイル基地は地下で坑道に多数のTELに乗せて待機している訳で
無数に有る坑道出入り口を塞ぐ必要が有るが、適当な兵器が無いよな。
丁度、ペリリュー島、硫黄島、沖縄島で帝国陸軍は鍾乳洞等を利用して地下基地
を作り、圧倒的に火力に優る米軍に大損害を与えたのと同じ情況でしょ。
0131名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-lcgB)
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2018/01/18(木) 10:23:27.14ID:alJ/s9RFa
>>124
>>125
で、F-22の方のアビオニクスをF-35レベルにあげる予定あるの？って話やろ
あとF-35みたいに機外搭載したり兵装の種類が多いわけじゃない
0134名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-woug)
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2018/01/18(木) 14:27:22.02ID:Ekg2UTBWa
十年でそこまで性能上がるなら
ソ連式の低耐久時間エンジンの方が正解かな
エンジンを改修するのか載せ替えるのか知らないけど
0135名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ff-QRuf)
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2018/01/18(木) 17:21:31.66ID:/jor7MfA0
AETPエンジンならF135よりも推力10％アップしなから燃費を25％改善だものな
GEは推力と燃費の見直しで作戦行動半径を30％向上させると言っているが、どこまで実現できるものなかね？
0136名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Lljm)
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2018/01/18(木) 17:25:22.61ID:Be06g0IMd
AETDはあくまで次世代機用だけどな
F-35のエンジンベイに収まるサイズって条件があるから換装もありえなくはないんだろうが
0137名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-1pyd)
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2018/01/18(木) 19:15:45.27ID:hzYcib6rM
>>134
アメリカも昔ほど耐久性重視しなくなってるからなあ
結局J79のように機体の性能寿命を超えるエンジン寿命あっても仕方ないんだな
0139名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55d4-xr1X)
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2018/01/18(木) 21:13:52.69ID:i5HnPVPa0
つか、中国と北朝鮮って相互防衛義務があるから日本と中国が揉めると北朝鮮から中国機が飛来してくる可能性もあるのね
0140名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-VmjA)
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2018/01/18(木) 21:31:42.89ID:N+Konwgg0
>>139
相互に主権を尊重する事になって居るから、無条件に中共軍が北に駐留する事はできないよ。
0144名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3e2-9mt7)
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2018/01/19(金) 00:31:38.56ID:EgoQS+YT0
>>137
何を言うか。
下手に耐久性下げると大体想定以上に劣化して不具合が出まくって稼働率が大幅に落ちる。

メーカーの言うことは話半分くらいで聞いておかないと痛い目みるのは運用側

戦闘機は性能も大事だが、まずいつでもどんな時でも不具合なく飛び立てることが大前提。
0145名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7540-VJWC)
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2018/01/19(金) 04:48:28.75ID:DE/LFU9E0
>>131
その前の話は読んでますか?
F-22とF-35ではF-35のほうがアビオニクスが新しいのは事実だけどそれほどたいした差は無いって話
F-22が700MIPSからMAX2000MIPS　F-35が現行1575MIPSから3150MIPS程度に改良される可能性がある
つまりF-22をF-35並のアビオニクスにするって話は極めて無駄で効率が悪くいまから更新するならF-35よりも
はるかにハイスペックにしなくては何の意味もないってこと
そしてF-15やF-16がミッションコンピューターやセントラルコンピューター　レーダーを数度も入れ替えてきたよう
にF-22にしろF-35にしろ　更新は行うだろう

それとF-22も機外に武装は出来るよ　ペイブウェイや対レーダーミサイルHARMやAIM-120など
0146名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-woug)
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2018/01/19(金) 04:52:32.48ID:za3h8eQa0
ソフトウェア無線やリンク16への送信
ステルス爆撃機部隊の採用するMADLの欠如、HMDもなし
世代的に初代スパホがブロック3になるようなものなら価値があるのかな
0147名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d514-GP+B)
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2018/01/19(金) 08:51:00.62ID:DNzH56qB0
>>137
オーバーホール間隔を長くしたいので勝手に寿命が延びていくというのが実際のところ。
F414もEDEとか作って耐久性上げてるしな。
0148名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Lljm)
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2018/01/19(金) 10:38:14.91ID:KOF+zYDKd
F-22とF-35は共に運用することを想定してるんだからどっちがどうとか意味がないんだよなぁ…
F-22に新しく埋め込み式アンテナを追加してF-35とのデータリンクをよりしやすくする改修もするし
F-35がセンサーとなって標的を見つけ、F-22がそれを攻撃するという具合
0149名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-lcgB)
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2018/01/19(金) 14:17:01.41ID:p3BUtTBAa
>>145
アビオニクスってコンピュータだけを指す言葉だっけ？
言いたいことは>>146が言ってくれたからもう言わないけど
0150名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-VmjA)
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2018/01/19(金) 17:48:41.99ID:6gtzUDKE0
>>149
搭載される電子機器全て。
0152名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-FQUo)
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2018/01/19(金) 19:19:19.13ID:HQ4gTtttd
>>151
いやいや、現状使いにくいのは圧倒的にF-35だろ
ソフト書き換えて訓練終わるまでは海兵隊はかなりの戦力減
北朝鮮となかなかやらないのは案外ブロック3Fを待ってるとかあり得そう
0154名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-VmjA)
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2018/01/19(金) 19:49:37.02ID:rtGCqxwz0
>>152
既存機が一斉に退役する訳では無いんだが・・・
0155名無し三等兵 (JP 0He9-GP+B)
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2018/01/19(金) 19:49:40.00ID:fnGBEN2qH
なんでアビオニクスをF-35と共通化するのかというとコストを削減するという意味がある
0156名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 235b-JCrA)
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2018/01/19(金) 20:03:52.15ID:k1C6rWRM0
>>155
結果的にめちゃくちゃ高騰したやん……
0157名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-Bo1y)
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2018/01/19(金) 20:30:52.47ID:gdrYxuUsM
F-22は機体もアビオも空対空戦闘ガン振りだから最近の非対称戦闘じゃ仕事がなくてニートだからなあ
0159名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-QRuf)
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2018/01/19(金) 23:07:04.84ID:p+EO9mTx0
http://www.sankei.com/photo/daily/news/180119/dly1801190021-n1.html
>Ｆ３５三沢配備、１月下旬に　本格運用は１８年度以降
>航空自衛隊が導入するＦ３５最新鋭ステルス戦闘機１機が１月下旬、青森県の空自三沢基地に
>初めて配備されることが１９日、政府関係者への取材で分かった。

>政府関係者によると、１月下旬に配備されるのは、最終組み立てや機能検査を三菱重工業が
>担った機体で、愛知県から三沢基地に運ばれる。

国内組立２号機もうすぐ三沢に行くのね
0167名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-QRuf)
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2018/01/20(土) 16:23:35.26ID:snchztB+0
18年度末までに国内組立の6機とアメリカ組立の4機が三沢に配備されて
合計10機となり、臨時飛行隊の"臨時”が取れるそうです
0168名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-kqG9)
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2018/01/20(土) 17:22:47.09ID:TOtOIHcV0
F-15が最初に配備された202飛行隊は機種転換操縦課程と対領空侵犯措置を兼務していたからF-35の臨時飛行隊もゆくゆくはそうなっていくのでは？
0169名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM91-GUO8)
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2018/01/20(土) 18:01:53.12ID:HvmXMTxNM
>>144
今はデジタル化で検査技術が発達してる(飛行中のエンジンの状態を地上でモニター出来るとか、故障予測出来るとか)のと部品モジュール化でエンジンの寿命って概念が無くなりつつある。モジュール交換で永遠に使える
0170名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1da9-32B8)
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2018/01/20(土) 18:15:01.77ID:u7mTYNiT0
Ｊウィングを本屋でペラペラと見たがｗ
まさか小松にF-15のpure機が配備されてるとは知らなかったｗ
改修機を含め3種類があるそうだ。
事は深刻だな。
0177名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-Mh9F)
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2018/01/20(土) 20:56:39.08ID:dWwoboNVa
>>176
旧式機はアラート専門にして共食いさせながらF-35と入れ替える。
0178名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55d4-vsB7)
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2018/01/20(土) 21:04:13.04ID:lwgcU6Dy0
pre機も半数程度は近代化改修してもいいんじゃね？
全数F-35で代替するにしてもF-4代替の後だと全機置き換えるのに20年程度はかかるぞ
0180名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b9e-Mh9F)
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2018/01/20(土) 21:19:20.14ID:5do7qc/o0
>>178
>>179
改修するのに高価なのでF-35に入れ替えした方が良いという人が多いんだよね。５ちゃんでは。
0182名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fde3-3Lqa)
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2018/01/20(土) 21:27:01.13ID:+Vl6gM3L0
普通に考えて新型機で能力の向上を図った方がいい
まあF-15は現行機より体力的に優れてる部分があるので簡単に判断するわけには行かないが、preは限界
0183名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-Bo1y)
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2018/01/20(土) 21:28:50.79ID:AHenwlRbM
>>178
preを2機改修するお金でF-35が1機買えるからなあ
さすがにpreの改修はコスパが悪すぎる
0185名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 15ea-x16F)
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2018/01/20(土) 21:33:24.76ID:hhZLQkmE0
作戦機の定数を2個飛行隊分ほど増やして、原則としてミサイルキャリアとしての運用に特化し、
かつ対象機を中期防中に全部改修をするつもりなら、pre機改修もありだとは思う。
結局のところ、これも金で時間を買うというスタイルになるが。
0186名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b9e-Mh9F)
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2018/01/20(土) 21:48:26.32ID:5do7qc/o0
F-2の生産ラインを維持して生産を継続できてたら良かったのにね。
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