刀剣･サーベル･軍刀･銃剣総合スレ1

**名無し三等兵** · 2018/01/23(火) 05:05:56.90

日本刀･洋刀に限らず刃物全般のスレッドです
古代から現代まで洋の東西問わず
語らいましょう
製鉄や研磨などの話題もどうぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 23:13:49.48

竹林の手入れも大変だな

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 23:33:26.20

自生って意外と少なく
大体人間が管理するもの
だから直ぐ荒れるw

子供の頃ばあちゃんの実家に
タケノコ掘りへ行ったものだが
懐かしいあの醶味w

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 12:29:54.90

竹林ってほったらかすと大変だからね
2～3年ほったらかしたら林道が竹で塞がれ通行不能になったりする
低いところから水平に切ってくれたらいいんだけどナタで斜めに切るもんだから
軽トラがパンクするブービートラップと化してるとこもある

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 13:18:50.45

それと地震や山崩れで竹藪は安全は誤りで
割と塊で崩れたりするスレチだがw

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 19:53:14.77

竹なんてミント爆弾の亜種みたいなもんだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 21:53:04.86

竹なんていくらでも持ってってくれ、楊枝だろうが竹細工だろうが、有効に使ってほしい。
田舎は、放置された竹の大繁殖でどこも困ってる。
バイオマスとかで燃料につかってくれんかな、粉砕機とかのプラント、ガス化炉とかで。
ただ搬出が面倒なんだ。シュレッダーにかけられるような道沿いにも無いしね。
このスレのみんな、刀剣マニアの試し切りでもいい。竹林をぶった斬ってくれ。
ただし、倒した竹はバラしてきれいにまとめておくのを忘れずにｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 22:00:19.67

>>850
竹槍はただの竹ではない
尖らせた先を油で加熱と言うか、揚げて強化してるのでめちゃくちゃ硬い。

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 22:43:05.37

まずは道を付けろよ
林業の基本だろ!wで北欧製の重機で一気に製材するw

国産材が底打った今
山ごとごっそり盗む泥棒が頻発している
捨て値の山林も買い占めてえw
北海道や広島など各地で発生する山崩れ土砂崩れ
その殆どが人工林だった!
人工林も針葉樹ばかり自然体原始林に倣え!!

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 23:31:19.68

竹槍は日本軍で兵器として扱われたから立派な武器なんだよな

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 23:38:00.56

銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種殺ルゾ死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 00:56:27.11

スレチだがずっと昔
上海でもビル工事なんかの足場に竹が使われていて
驚いたものだ!それも結構高層だったしその量に!!
まだ外灘の対岸には何も無かったw

今も竹なのだろうか?w

竹箒あれも消えつつだが
国産も支那製ももう駄目駄目
丈夫で長持ちの日本製は消え
(有るが伝承が途切れているw)
使い捨てそれも最初から壊れているような状態の
支那製が跋扈する値段だけは頗る安いがw

京都三条だったか箒の専門店が有る
棕櫚とかので高額だが竹箒も有るのだろうか?w
今度行こうっとw

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 02:13:24.60

>>830
玉鋼は江戸末期以前の大鍛冶の製法は全く不明。
全く不明だが古刀期以前の鋼とそれ以降では全く違う鋼が使われていることだけは確か。
だから現代の玉鋼を持って日本等を云々することは出来ない。

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 08:02:18.79

伝説や神話に民謡まで登場する製鉄w
八岐大蛇は熔けた湯(熔けた鉄)の流れ
その主導権争いや征服などを表すとも
矢鱈御神楽に登場だがあれは敗者の伝承
一説には縄文系が弥生系を征服したともw

中国地方には今でも腐る程砂鉄が山に有る
中国山地はその遺構だらけ!もののけ姫なんてまんまパクリ
あれには金属民に対する差別云々もきっちり描かれる

それと滑稽なダンスの安来節wあれは泥鰌掬いとなっているが実は砂鉄掬いを表したものらしい
そのへんも枯れたか差別の問題ですり替えられたか謎!?
砂鉄どころか砂金との話も砂金の産地でもある
今でも安来は日立金属(蹈鞴製鉄も担当)のお膝元
変な橋も大型船用でベタ踏みcmにw

金銀銅鉱山開発や金属民と砂鉄に蹈鞴製鉄
相当昔に確立された出雲の国
山陰山陽の鉱山を牛耳るが
山陽には吉備もw
そのどちらも平定して行ったのが
南九州勢で移動し北部九州で一大勢力だった
台風などに辟易w近畿まで平定しながら行きましたとさw

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 15:17:42.15

「砂鉄から製鉄する」なんて、日本では鉄鉱石が取れなかったから仕方なくそうしただけで、
大陸では普通に鉄鉱石が産出するから、そんな面倒な技術は必要なかったんですけど

技術的には確かに優れているかもしれんが、手間がかかりすぎて大量生産できないし、
正直言って海で閉ざされて鎖国状態にあった日本だから必要とされた技術で、
他の国にとってはどーでもいいもんだわな

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 00:18:24.63

昔は大陸や朝鮮から鉄を輸入していたし当然それらを使って多くの刀剣が造られた
玉鋼は砂鉄から取れた物で日本刀はコレのみを原料と～なんて考え当時は無かったろうし

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 04:05:01.62

ほんと馬鹿だなw
じゃあなんで蹈鞴製鉄なんだよw
黙って成分分析でもしとけ
輸出した日本刀もなw

そもそも原料が豊富なら刀工が行くんじゃないの?w
東南アジアなど日本村が沢山あったが
貿易で刀剣製作は聞かない
逆に朝鮮出兵の陶工連れ帰りなど
日本は自製に拘る国なw

支那朝鮮に刀工が居たら
歴史も変わっただろうなあw
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ w

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 18:28:32.49

実際に、任那日本府なんかは、半島の鉱石を求める為に設けられたって説が無かったか？日本では鉄はそれなりに貴重品とされてたし、日本に大量の鉄を得られる場所はあったのか？
別に砂鉄でも鉄鉱石でも良いか、あるなら教えて欲しい。

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 19:09:24.55

日本刀の伝統工法が江戸後期に考案されたものだとか
それより前は大陸から輸入していた鉄鉱石（正確には鉄塊）を精錬して造ってたといわれる所以は

その伝統工法で造った場合、鎌倉時代から戦国時代に造られた日本刀を再現できないから。

中国大陸から鉄塊を輸入していたという説は蹈鞴製鉄だけでは国内の需要量を満たすのは無理だという考えから来たそうだが
少数のサンプル品や精錬で変化しやすい鉄の組成から求めたモンなんで注意した方がいい

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 20:27:14.67

そんで、日本の鉄産地ってのはどこになる？中国地方の砂鉄がメインかね？

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 20:40:49.47

砂鉄の採れない土地にたたら跡が見つかっていてそういう場合は湖沼鉄から鉄を作っていたらしい
でもすぐ採り尽してしまい大きく発達する余地が無かった

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 21:14:34.52

>>866
＞支那朝鮮に刀工が居たら
＞歴史も変わっただろうなあw

すごいバカを見つけた
ここまで愚かな奴っているのな

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 00:41:14.24

>>869
中国地方に東北と
そこらじゅうに砂鉄なら有るが?w
別に刀みたいな鍛造だけじゃなく
鋳造も日本中だしw残念w
今でも砂と鋳造は密接w

今からでも日本刀を作れば
日本みたいになれると思うよw

序に半島の鉄は北部で産出が殆ど
それは今でも!w

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 01:03:13.54

いくら草生やしたって、中身が無いじゃん。学者だって輸入か国産かで二分されてるのに、なぜ草植え職人が断言できるんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 05:55:20.47

草植え職人は他スレにも出没してる気違いだから触れない方がええで

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 19:21:30.95

成分分析すればいいw
刀工を海外に出せばいいw
結局輸入厨は日本下げに終始w

ふずんぶつwだらけの昔の金属
産地なんで坑道まで特定出来るお!w

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 00:34:59.66

やれやれ、本当に日本の刀技術が優秀だったら海外でも引っ張りだこだろーが、
実際はそんなもんは海外では相手にされなかったんだつうの

戦争先進国で必要とされたのは、個々の武器の性能よりも大量生産なんだよ
なんで性能の低いAKが世界中に出回っていると思ってんだか

日本で言ったら大量生産できる竹槍のほうが有能だってことだ
落ち武者狩りの土民兵の竹槍に囲まれたら、日本刀なんて何の役にも立たない
竹槍にも勝てない日本刀とかｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 03:24:05.99

別に輸出も無いし
日本刀は1000年の独自文化を進化させ続けた
大工道具や刃物もだし

ほんと遅れた国って
小刀一つも作れないとはw
日本刀に勝つ刀や刃物でも教えてねw

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 06:34:17.80

>>876
倭寇すら知らん馬鹿は書き込まないでくれる？

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 15:05:57.42

506 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/09/16(日) 13:49:52.84 ID:PBT6Lef5
日本はそろそろ帯刀許可したらどうだ
前科無し、就労や納税の義務を果たしているという条件で
チンピラが街角でデカイ顔する事はなくなるし、道場や刀工も再び栄えるぜ

現代技術で造られた刀、柔軟な発想で進化した剣術が見てみたい

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 19:46:08.21

>>878
日本刀振り回していた倭寇が正規軍と戦ったとかｗ
低脳ネトウヨは書き込まないでくれませんかね？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 20:30:59.62

>>880
あのさぁ日本刀sageは別にいいんだけど、もうちょっと知識つけてくれない？
倭寇と正規軍がぶつかって「よく切れる倭刀でも正規軍の鎧なら無効化出来るよ！」っていう記録があるんだからさあ、それぐらい調べてからココに来てくれない？

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 20:35:32.93

>>881
それ倭寇に逃げられた言い訳に指揮官がデタラメ言っただけのことなんだがな
低脳ネトウヨはもうちょっと知識つけてくれない？
なんだって船で乗り付けた海賊どもが陸に上がって乱戦しなければならなんだよ？
回り込まれて船を押さえられたらアウトじゃんかｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 20:38:02.37

それと低脳ネトウヨの世界では「倭寇は中国人のなりすまし」じゃなかったのか？
いやあ中国人ってのは日本刀の扱いがうまいんだねえｗ
それだけ威力があるはずなのに、ほとんど世界に出回らなかった日本刀ってｗ
竹槍にも勝てない日本刀がｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 22:42:54.04

歌舞伎町の青龍刀で乱闘や
路上性交の話を思い出したw

敵討ちwも復活しようぜw
屑公務員wは切腹と介錯なw

死刑は斬首刑!! ワロタ

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 23:38:06.10

>>882
ハイハイ韓国刀が1番でちゅねー、知識不足を妄想で補う知的障害者はチラシの裏に逝けば？

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 00:24:50.01

>>885
いいかげんにしろよ低脳ネトウヨが
倭寇についての記録なんて伝聞に基づくものしか無い
それは倭寇自身が記録を残さなかったからだ
だから倭寇が「何人」だったのかさえ、決定できないんだろーが
そんな不確かなものは実証に使えない、こんなことは高校の社会ででも習うことだアホ

いっぽう日本には確かな記録が残されている、戦国時代の記録だ
その戦国時代でさえ日本刀が正規軍を壊滅させるスーパーウェポンだったことは無い
弓矢が尽きて槍が折れて、最後に出てくるのが日本刀
日本刀は護身用に使うものであって、敵を壊滅させるには力不足だ
そのうえ落ち武者狩りの土民兵の竹槍に囲まれると、為す術がない

お前の言う知識ってのは、戦国時代の記録が欠けているのか？アホ

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 00:29:55.23

>>886
海賊共が自ら記録残すと本気で思ってるの？
おまえの言ってる戦国時代の記録じゃ雑兵共が竹槍で槍衾やってたの？おまえの論説が正しいなら幾らでも大量生産が効く竹槍が1番なんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 00:33:31.59

実際土民の竹槍に囲まれたら日本刀だろうが青竜刀だろうが同じだね
自動小銃を持っていたって四方から竹槍を投げられたら防げない
でも竹槍では所持する誇りは得られないし身分の証明にもならない

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 00:41:42.62

ぶっちゃけ竹槍だろうと薙刀だろうと攻撃範囲の点から刀が勝てる要素は早々無いよ、弓なら騎馬兵に囲まれて射込まれればどんな剣豪でも死ぬ
逆に閉所や鬱蒼とした藪なら勝機はあるけど
ただこのマヌケは竹槍が1番でそれさえあれば良いって極端な事言ってるからおちょくっただけ

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 00:46:04.95

>>887
ああ認めちゃったよこいつｗ
どうやって記録も残っていないものから実証できると主張できるのか
それは単に低脳ネトウヨのお前の妄想じゃねーかよｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 00:53:32.66

>>890
どの記録にも残ってないなら「倭寇」って言葉が現存するなんて不思議でちゅね～？
ところでおまえの自慢の竹槍で正規軍を壊滅させた記録ってあるの？
おまえが大ボラ吹きでないのなら当然ちゃんと用意してるよな？

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 00:53:40.43

それから日本刀単体では意味が無いのです
日本刀だけ海を渡っても、錆びてしまってただのゴミになるだけ
日本刀は常にメンテナンスしないと使い物にならなくなる
だから「研ぎ師」とセットでなければ駄目
旧日本陸軍では軍刀のために専属の研ぎ師がついていたくらいだから

これはなぜ高性能のA16が出回らないのか、というのといっしょ
A16は性能を維持するために専門の整備士に見てもらわないと使えなくなる
いっぽうAK47は世界中に出回っている
これってゴルゴ１３の本編でネタにされていたことでもあるけどな

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 00:55:28.53

>>891
すげー笑えるｗｗ
低能自慢にはついていけんわｗ
戦国時代の記録も読めないやつが「倭寇では日本刀は最強だった」とかｗ
ぜひとも学会で発表してくださいでちゅｗプププｗバーカｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 00:57:20.01

>>893
なんだ、これだけ煽られて結局ソースの1つも提示出来ないのかよ
勝手に調べろなんて投げて逃げるしか出来ないの？

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 00:58:03.92

>>894
で、低脳ネトウヨのお前の倭寇のソースは？

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 01:43:45.19

>>892
カラシニコフかっけー
世界一普及した武器に認定だが
なんともw

欧米の銃はどうでもいいが(日本もw)
カラシニコフは撃ってみたいなあw
動物や人間じゃ無くて的だけでいいですw

話題のＩＲ w会場に世界の銃を撃てますよの施設が
有ってもいいと思うんだよねえw()

とにかく日本という国は何でも美や道に昇華するw

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 10:22:31.94

美や道でカモフラージュしないと変人かキチゲエ扱いされるからだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 18:05:35.21

韓国刀なるものが存在しないのは刀を研げる職人が存在しないという点だけで証明できてるね
しかも日本刀は低温脆化するので朝鮮半島の厳しい冷え込みに向かない材質で
そんなものをわざわざ作ったのならアフォの一言
実際鑑定してみるとどこの系統の日本刀か丸わかりで単に大陸風の拵えにしただけのシロモノ

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 20:23:57.36

>>898
そういや中国でも倭刀として単純なコピー品とか職人呼んで教えてもらって作ったりとかしてたけど、そういうのも中間風の拵えになってたりするのかね？実物を見た事ないからわからん

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 20:50:12.98

韓国にも刀や刃物の文化は有るが
鍛冶屋は低い身分

刀剣を敬うのは日本だけだろw
それで日本刀は洗練された!

よくいう床の間(日本特有だろw玄関同様w)に
支那は掛け軸
琉球は三線
日本は刀を置いたってw

おまけw
歴史秘話ヒストリア蒙古襲来の真実
鎌倉武士最強の秘密
NHK総合 22:25-23:10 9/19(水) 今夜!!

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 03:14:49.45

倭刀は中国朝鮮でも大量に製造されたんだから
大昔は刀職人はいただろうさ

刀が軍事的に旧式兵器なったから消えたというだけの話だ
それは欧州のロングソードも同じ

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 07:02:23.12

別に居なくなったりはしないだろうけど
鍋釜農機具作らないと暮らしていけないならそっちを作るだろうね

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 15:17:16.17

半島の民俗博物館に行けば分かるけど農機具や大工道具なんて稚拙なもんだよ
鍬なんか刃の先端部分だけが鉄製だし臼というものが作れず平たい板の上で米をついていた
鉄鍋なんかかなり高価な代物で農家が持っていたようなもんじゃないね
そのくせ箸と匙は青銅やら鉄で作っていたアンバランスぶりが不思議

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 00:14:19.70

北部で発電はしても
製鉄は戦後かなあ??
日本統治時代の半島

つか日本が進み過ぎると思うw

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 12:21:50.87

>>903
それ全部同じ時代のものか

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 13:10:58.40

韓国語だからわからなかったオチじゃ無いの？米を棒で叩くって脱穀の唐棹の事じゃ無いか？
日本でも風呂がついた鍬だったら昭和まで有ったし、正直コレだけで稚拙とか言われても…っていうのはある
コレが1950年あたりの話というならわからんでも無いけど

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 19:02:08.62

半島の農機具の貧しさは占領統治時代の話に点々と出てくるよ
平べったい板で餅つきの絵は韓国料理店の壁画に描かれてるくらい

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 00:01:44.82

趣旨から外れた話題に嬉々とする阿呆がこんなに多いとは
日本刀が作られる以前は中国から剣（直剣）を輸入してたのは刀剣の解説書には載ってる基本知識
倭寇については手を焼いた中国側が頼ったのが少林寺で、倭寇撃退に成功したので少林寺の武術（棍術）の名声が上がったのも武術史上で有名な話
後、半島の刀剣の話は日本ではほとんど知られていないだろうが、陶工を日本に連れてきた話はあまりに有名だ
単なる好き嫌いで比較・評価を適正に出来ない馬鹿が大戦中に幅をきかせて国を滅亡寸前にしたのは軍板住人なら常識以前の筈だが、ここはニワカの巣窟に成り下がったのか

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 00:36:33.42

倭寇を第一次と二次にわけないから混乱する
一次は日本人主体だが、二次は中国人主体
少林はただの伝説。伝説と史実を混ぜるな
倭寇が蔓ったのは当時の中国の海軍戦力が壊滅状態だったから。その再整備に従って平定されただけ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 01:05:00.48

江戸時代の日本は蹄鉄をほとんど作っていないのに
同時代の朝鮮半島では農家の牛でさえ蹄鉄を常装していたのも知らんから
>>907のようなアホな妄想が生まれるんだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 08:15:59.32

>>908
暴れてるの1人しかいねーし
そもそもこの手の話題は軍板だろうか刃物板だろうがマイナーもいいところ

それにマニアよりニワカが多いのは当たり前だしここは元からこうだ
お前がそう錯覚してただけ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 08:53:43.78

>>910無知乙
日本では単に近代まで蹄鉄が必要とされなかっただけの事だよ
小型馬しかいなかったし馬ワラジとか簡単な護蹄法が確立していて蹄鉄なんか不要だった
火縄銃作れる技術があるのになんで蹄鉄が作れなかったと思い込めるんだろうね
対して大陸や半島では山野が岩がちで牛馬が蹄を痛めるのでなけなしの鉄を消費していたんだよ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 09:48:43.17

当たり前だが、中国でも鍛造は行われてたし、日本刀のように刃紋の浮いた刀剣はあったよ？その上で生産性の優れた鋳造が開発されただけだ。
また技術的には鋳造の方が上で、中国の場合は鋳造てま鍛造に迫る性能を追っていたから、鍛造の日本刀に劣る事が多かったんだよ。

現代でも、龍泉宝剣などの優れた鍛造剣は、お土産・文化財として作られ続けているし、日本刀幻想を鵜呑みにするもんじゃないよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 10:41:02.85

近代まで中国では日本のように鍛造と鋳造を区
別しないで鍛造だろうが鋳造だろうが、
青銅器時代や鉄剣を鋳造していた古代の名残でそれらをまとめて鋳の字を当ててたらしい。

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 10:52:46.33

金属加工の技術には
得意不得意がある
日本で火縄銃を国産化した際に手間取ったのは尾詮に使うネジというのは有名な話
幕末に小栗上野介が渡米した際に持ち帰った土産がネジだった
ネジを同一規格で作るのが難しかった日本に対し、ネジを量産化してるアメリカの差を認識して、工業力の基礎とは何かを看破したのが小栗上野介
日本は個々に職人技は磨いたが、組織だって同一品を作るのは幕末に至るも苦手だったことがこれで解る

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 12:42:50.91

変な酷士サマが居るなぁ……

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 21:30:14.85

牛に蹄鉄を履かせる馬鹿一疋w

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 21:48:07.16

>>917
このスレで旧陸海軍を馬鹿にするとは正気か？
陸軍が研究して戦時には海軍も愛用した牛蹄鉄を知らんとは…
大正あたりまで荷を積んだ牛には草鞋を履かせていたことも知るまい

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 22:00:00.80

蹄の保護ってなかなか馬鹿にならないもので乳牛ですらきちんと削蹄しないと足を痛める厄介な生き物
役牛となれば小石一つ蹄に挟まっただけで痛みで動けなくなるってくらいデリケートだからねえ

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 01:05:03.84

ここは刀剣のスレ

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 12:11:40.87

今度は乳牛に蹄鉄させる馬鹿w
装蹄師や獣医さんwが居ないスレってw

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 12:41:41.32

削蹄と蹄鉄を打つことは全く意味が違うよ馬鹿

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 14:06:29.68

釣られ過ぎw

日本人のコメ信仰はコメそのものより
副産物の藁を確保する為に
あんな冷涼な地域の東北北海道でも進められた!
牛馬用の草鞋もなw

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 00:24:29.79

>>912
江戸時代に蹄鉄が作られなかった最大の理由は
労働人口が多くなったので人件費が安くなり
牛馬を使うよりも人間をこき使った方が経済的だったからだよ
江戸時代中期以降は農村から牛馬は消え去ったのはこれが原因
郵便物の類が馬でなく人力で運送されたのもこの流れ

要するに馬に蹄鉄を使わなかったのは馬に重労働をさせなかったからにすぎない
欧州のように積極的に使えば生来少しばかり蹄が硬くたって蹄鉄無しでは無理だからな

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 07:23:40.90

>>892
＞旧日本陸軍では軍刀のために専属の研ぎ師がついていたくらいだから

そうして3500万もの中国人が、日本軍に虐殺されていった。

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 10:13:57.46

第二次大戦で実戦用装備（それも騎兵用などではなく歩兵用！）として軍刀を使っていたのは日本軍ぐらい
対するアメリカは自動小銃を大量配備、ドイツも突撃銃を配備、イギリスは割り切った設計のステンサブマシンガンを作った一方、日本は少数の短機関銃がやっと
これは敗戦必至だった

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 14:17:05.24

また嘘吐いてるw
牛馬はずっと残り続け
馬喰馬子早馬農耕用牛も鋤や犁で利用
それが昭和30年代まで続くんだぜw
馬喰は今もいらっしゃるし!!

それと皮革を生産する為に牛馬はずっと生き続け
今も食文化や地場産業に残っていますw
と無知wにマジレスw

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 16:43:31.07

ww2でもドイツに騎兵部隊や馬車の後方支援部隊普通に居たもんね。
馬使わずにちゃんと機械化部隊だけでやってればダンケルクで完勝できた。

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 15:47:44.62

俺が防衛大臣になったらやりたいことは
恩賜の懐剣を復活させることかな。
防衛大学校の卒業生の内に優秀なものを数人と
功績のあった自衛官に日本刀を渡すのだ

目的は自衛官の士気の高揚
それも自身が国を守っていると言う、特別な存在だって意識を高めること
それと日本刀の製造技術の維持のため
こんなところかな

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 15:51:07.19

異世界転移モノの小説を書いていて、ふと思ったのは
タングステン鋼の刀があったら、異世界では無双かってことかな
秦の始皇帝の兵馬俑がクロムメッキの銅剣をもっていた事は有名だが
現在の技術なら、錆びないで鋼をも切り裂く剣なら実際に作れるからな

>>924
日本の馬は欧州の馬ほど大きくはなかった
いまで言うところのポニーくらいのサイズしかなかったからな
それだけに重労働も出来なかったのではないの
あと、川が多いだけに馬での輸送が難しかったとか

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 16:15:18.26

>>930
いや無理だろ……
剣術には初見殺しの技(秘剣)が多々存在するから、互いの剣がぶつからずにやられる事も珍しくないし

というか、刀の射程じゃ槍やフレイルには普通に負ける
防具までそのランクならまだ判るけど

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 16:35:38.99

人間の腕力じゃ折れないし岩に斬り付けても刃こぼれしない超合金の剣を装備したとしても
剣の達人を相手にしたら剣を打ち合わせることなくザックリやられちゃうからね
たとえライトセイバーでも素人が振り回すんじゃ腕ごと斬り飛ばされるのがオチだろうし

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 17:06:09.56

袈裟懸けと見せかけて左足を踏み込み、軌道を蛇行させるように逆袈裟なんて技があるし、受ける間も無く斬り捨てられる事が普通にあるからなぁ……

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 18:12:19.50

撃ち合わせるにしても、相手剣の側面を叩いて攻撃線を外しつつ斬り込む技とかもあるしね

というか、タングステンの刀なんて重すぎて良い的じゃね?
タングステンの比重は19.3と、鉄(7.85)の2.45倍だぞ……簡単にスカされそう
あと硬度はあっても靭性が低いから意外と脆いという

**剣恒光** ◆qRXPJZeZgA · 2018/10/01(月) 18:45:43.25

タングステンと鉄の合金は出来なかったと思うのだが
なのでタングステン鋼ってのは存在しない。

徹甲弾などに使われる炭化タングステンなら長くすると折れるぞ

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 19:29:33.95

>>926
＞これは敗戦必至だった

大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが？

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 19:50:08.24

>>953
タングステン鋼って珍しい物でも無いぞ。普通に消耗品として切削工具なんかに使われてる
中国でも作ってるし、我らが日立でも作ってるし

ちなみに現在だと混ざらない金属同士でも、焼結させて無理矢理に合金化してしまう事が出来るので大抵は作れる

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 20:15:58.51

ハイスピード・ステンレスなんかだよね。タングステンそのものではないけれど、硬度が高くなり高温への耐久性も上がる。

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 20:31:39.34

何だか中国人が日本刀で斬られて、中国人の血の匂いがしてくるよなぁw

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 20:47:42.10

>>935
>>934
誰もタングステンだけで作れと言っているのではない
タングステンの特性として他の金属との合金を作れば強度が飛躍的に高まる
それを述べているのだｓ
タングステン鋼など、いまどき珍しくもなんともない
工具などでよく用いられているものだ

**剣恒光** ◆qRXPJZeZgA · 2018/10/01(月) 22:02:42.57

工具に使われるいわゆる超硬チップは炭化タングステン(タングステンカーバイド)であってFe(鉄)との合金では無いぞ。

で粉末の焼結なので脆いという欠点がどうしてもある。

**剣恒光** ◆qRXPJZeZgA · 2018/10/01(月) 22:05:56.03

鉄との合金も有るけどどちらにしろ脆い
銅タンの様にもろさがさほど目立たないものも有るけど柔らかいしね

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 23:07:08.83

超硬チップってガシガシ撃ち合わせるような用途には向かないんだ

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 00:09:16.24

その為の無重力での製法なのだがw

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 00:44:33.39

>>941
ハイスにも添加物で入ってね？。
というかそもそも添加用に合金鉄とか有ったな。フェロタングステンとか

でもタングステン入ってるからといっても、刀剣として優秀になるかと言うと…
油が焼けるぐらい高温になったりとか、数時間単位で金属と擦れるとかそういうレベルじゃないとタングステンの効果が現れないような

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 00:53:25.25

現代に刀剣を軍用に作るなら儀礼用になるから、見栄えも考慮してダマスカス・ブレードのサーベルなどはどうか

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 01:21:24.82

は？あのウネウネきもいじゃん

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 03:51:56.79

今は模様を入れる技術も開発されたからな

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 10:46:49.71

>>947
何をキモいと見るかは好みによる
ナイフではダマスカス・ブレードを使ったモデルは特別仕様の高級品

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 11:43:22.34

あれも流派があるんやでw