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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 891
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0001名無し三等兵
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2018/01/23(火) 19:36:34.13ID:iva2ezjF
軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 890
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1512457537/

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0128名無し三等兵
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2018/01/27(土) 18:44:09.60ID:bKU8oBxj
自国の兵器が「西側」にどのように捉えられているかを知るだけでも意味があるからね
0130名無し三等兵
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2018/01/27(土) 20:11:19.12ID:GbZTV2lT
F-104について質問です。

イタリア空軍は、F-104GにAIM-7スパローの運用能力を付与したF-104Sを導入しましたが、
なぜF-104Sはイタリア以外の国(西ドイツや日本など)に売れなかったのでしょうか?

それと、なぜイタリア空軍は、もっと高性能で汎用性も高いF-4EやミラージュF1を導入しなかったのでしょうか?

イタリアも東西ドイツほどではないにせよ、冷戦の最前線ですので
(アドリア海の対岸には、ソ連に忠実ではないが東側陣営のユーゴスラビアとアルバニアがいた)
F-4Eは、新造機にせよ米空軍中古機にせよ入手は容易だったと思いますし、
ミラージュF1にしても、フランスが大口顧客を門前払いする理由は無いと思います。
0131名無し三等兵
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2018/01/27(土) 20:36:06.38ID:OlgATnrT
>>129
ACV-AAPCっぽい
M113のIFV型であるAIFVを元にトルコで開発されたもので、トルコが自由シリア軍に供与している
0132名無し三等兵
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2018/01/27(土) 21:05:43.27ID:dPAATX3p
機関銃の三脚について質問します。

写真などを見ると、機関銃の三脚は
「前に2本、後ろに1本の脚」が出てるタイプ(日本軍の重機関銃はこれ)と
「前に1本、後ろに2本の脚」が出てるタイプの2種類があります。
これはなぜ違うんでしょうか?
0133名無し三等兵
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2018/01/27(土) 21:37:32.46ID:wlgZ9gGk
>>132
前2後1
高さの調整がしやすい
前1後2
伏せ撃ちする場合脚がじゃまにならない
0134名無し三等兵
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2018/01/27(土) 23:28:49.79ID:iSckUqhf
>>130 F104ライセンス生産関連企業の仕事奪うわけにいかんので輸入はなし。
しかし、高度経済成長中の西独や日本ほどの金もなし、国防にはF -104Sで十分。
なお、低空爆撃機としてのF-104がアレなんでF-4がどうしても要る西独と違い、
わざわざ爆撃照準器外した日本こそ、イタリア以上にF-104Sで充分だろ、
とツッコめる野党勢力は、戦後平和日本にはいなかった。
まあF-104の技術移転による底上げ効果はでかかったし、それをまたと目論んだとこで、国全体としては良い判断だったとは思う。
0135名無し三等兵
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2018/01/27(土) 23:50:38.16ID:F3Igpy61
>>130
>なぜF-104Sはイタリア以外の国(西ドイツや日本など)に売れなかったのでしょうか?
唯一、トルコに売れてる
0136名無し三等兵
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2018/01/28(日) 01:55:16.15ID:BPCPvUGI
海外のマスケット銃を見るとよく銃剣が装着されてますが
日本の武士たちはどうして火縄銃に銃剣を装着しなかったんですか?
0138名無し三等兵
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2018/01/28(日) 02:49:52.21ID:cnlN8lRu
>>136
最初にヨーロッパで銃剣が使われたのが16世紀の終わりでしかも初期は銃口にナイフをはめ込むというものだから装着すると撃つことはできない
日本の火縄銃は東南アジアで作られたものなのでそうした知識も入ってこなかった
たとえ日本に入ってきても長さの点でも物によっては10m近いものもあった長槍の敵ではないし刀があるのにわざわざ使う必要を感じなかっただろう
そしてヨーロッパでは銃を持った歩兵の行進射撃と最後の銃剣突撃で勝負をつけるようになって長槍(パイク)は廃れていったが、日本では戦闘のない江戸時代に入ったこともあって幕末までそうした変化が起きなかった
0139名無し三等兵
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2018/01/28(日) 04:09:46.89ID:c42jcVsH
冷戦時代に東側で一般向けの軍事書籍って出版されてたんですか?
0140名無し三等兵
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2018/01/28(日) 05:18:03.64ID:cnlN8lRu
>>139
第二次世界大戦(大祖国戦争)の回顧録とか戦記物はあったし、プロパガンダとして軍隊や兵器に関する本や雑誌は機密に触れない範囲で出ていた

ちなみに日本でも戦争末期に紙不足になる頃までは軍事雑誌が出ていて当時の軍オタ達が投稿欄で論争してたりする
0144名無し三等兵
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2018/01/28(日) 20:57:57.45ID:3S6uNFWE
軍事用のダム、あるいは軍隊が管理しているダムってありますか?もしあるならどんな理由や用途ですか?
0145名無し三等兵
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2018/01/28(日) 20:59:01.66ID:w77/zaeu0
この船ってこのまま廃船ってなにかもったいなくないですか
海上保安庁とか海上自衛隊とかで買い叩いて利用してみては?

        ↓

https://www.asahi.com/articles/ASL1T5QBBL1TULOB00S.html
川崎市は25日、老朽化した市の巡視船「つばめ」(約28トン)の後継船が完成したものの、船体が重すぎて市の求める速度が出ないため、業者との建造契約を解除すると発表した。当面、「つばめ」を使い続けるという。

 市によると、「つばめ」は1974年建造。湾岸部の工場地帯を海上から巡視してきた。
老朽化したため市は30トン級の船の新造を決め、入札を経て2016年春、横浜市の造船会社と契約を結んだ。建造費は約2億7200万円。就航予定は17年4月で、名称も「かもめ」と決まっていた。

 同社は17年3月、市から求められた「19ノット以上」の速度が出るか試験運航をしたところ約14ノットしか出なかった。重さは30トンの計画だったが45トンあった。
軽量化を試みたが昨夏の試験でも14ノット止まり。今月に入り、市に「納品断念」の連絡をしてきたという。

 同社は「建造時、重量の管理をきちんとしていなかった」と説明しているという。市が建造費を負担することはないといい、賠償金のほか、運航が続く「つばめ」の使用・維持管理の費用も同社が払うという。

 市の担当者は「こんな事態は聞いたことがない」と驚き、「新たな船を極力早く造る」と話している。(斎藤茂洋)

重く、新船が沈み気味
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180125004244_comm.jpg
0146名無し三等兵
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2018/01/28(日) 21:06:20.62ID:3gfXyPqY
>>144 アメリカのダム含む河川工事は工兵隊の管轄だが。
0147名無し三等兵
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2018/01/28(日) 21:08:19.14ID:RtfDtpxe
>>145
何に使う目的で買うのよ、あてもなく買うのか?
使途不明では予算が下りる訳ねーだろ

しかし30トンのはずが50%増しとか酷過ぎるな
0148名無し三等兵
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2018/01/28(日) 21:34:09.84ID:HElgqzzm
WW2のドイツなどではフィールドキッチンを運用して炊事をしていたと思うんですが、
日本陸軍、特に大陸に展開していた野戦部隊の部隊単位の給食って、どうやっていたんでしょうか
個人装備でご飯を炊くような話はよく読むんですが、大規模な給食用の装備はあったんでしょうか?
0149名無し三等兵
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2018/01/28(日) 21:35:21.82ID:9gYAVoWf
>>145
こんな船買うなら、タグボートを1隻買ったほうがよっぽど役に立つ。
0150名無し三等兵
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2018/01/28(日) 21:38:15.12ID:cnlN8lRu
>>145
何に使うかもわからない船に予算出せるわけ無いだろが
0152名無し三等兵
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2018/01/28(日) 21:47:58.25ID:9gYAVoWf
>>148
一応、97式炊事自動車というものがある。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%B8%83%E5%BC%8F%E7%82%8A%E4%BA%8B%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
0153名無し三等兵
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2018/01/28(日) 21:56:07.79ID:HElgqzzm
>>152
すげえ、思ったよりも先進的な装備を志してたんですね
でもここまで凝った装備だと、数が行き渡ってなさそうで、そこが残念ですね
0154名無し三等兵
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2018/01/28(日) 22:01:57.69ID:GukIcbv7
川崎市はなぜ巡視船など持っているのですか?
ひょっとして、市の海軍とかもあるのですか?
0156名無し三等兵
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2018/01/28(日) 22:08:30.56ID:k82dihrY
>>140を読んでふと疑問に思ったのですが、太平洋戦争当時にいた日本の軍オタは
本音をぶっちゃけると「兵器の性能で劣っている」「精神論は馬鹿」「国力からして勝てるわけがない」のように
どうしても当時の国家や社会から見て好ましくない発言になってしまい、民衆やお上に非国民扱いされてしまうと思うんですが
やはりそれが怖くて突っ込んだ発言は控え、雑誌や同好会など趣味の場だろうと、奥歯に物が挟まったような論調で語っていたんでしょうか?
それとも、軍オタ向けの趣味の場では割と平気でズバズバ突っ込んだ発言をしていたのでしょうか?
0158名無し三等兵
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2018/01/28(日) 22:18:56.67ID:nqh2auMz
防衛省は、空対地の巡航ミサイルの導入を検討してますが、艦載型のトマホークより航空機搭載型巡航ミサイルを選んだ理由が、ググってもなかなか出てこない
0160名無し三等兵
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2018/01/28(日) 22:26:04.26ID:cnlN8lRu
>>156
後もちろん戦前戦中は検閲や編集部により自己規制が入るので問題のあるような投稿は載らない
これは他の新聞や雑誌等でも同じこと
0161名無し三等兵
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2018/01/28(日) 22:44:35.60ID:77GCANWM
第二次大戦中、連合軍はドイツのダムを空襲で攻撃・破壊しましたが
なぜ日本のダムは空襲で攻撃されなかったんですか?
日本は山国ですし、戦前は水力発電が主流だったため
ダムを破壊すれば洪水や電力の不足を引き起こせるなど
かなり効果的に思いますが
0162名無し三等兵
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2018/01/28(日) 23:25:00.18ID:vd0PnlWE
>>161
インフラの破壊が必要とされるほどには戦争(というか本土空襲)が続かなかったから。

極論すると、アメリカから見ると日本は「戦略爆撃機もしくは空母機動部隊で直接攻撃できる」状態に持ち込めたなら
インフラの破壊なんかしなくても戦争遂行能力をほぼ完璧に破壊できる。
海上封鎖すればあとはもう時間の問題なんだから。

そしてダム破壊して治水と発電能力を壊滅させたところで、海上封鎖できればもう「食料生産も工業生産も継続できない」
ところへ追い込めてるわけだから、戦略攻撃目標としての価値があまりない。


もっともダム攻撃の計画はあったし、イギリス軍に”ダムバスター”の技術を提供してもらう、もしくはイギリスに直接
攻撃してもらう、って計画もあった。
0163名無し三等兵
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2018/01/28(日) 23:32:38.05ID:cnlN8lRu
>>161
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%BA%E4%BD%9C%E6%88%A6
ドイツでダムを破壊するチャスタイズ作戦を行ったのは英空軍で米軍ではない
コンクリートの塊であるダムを破壊するのは困難で英空軍は特別仕様の爆撃機と特殊な反跳爆弾の開発と十分な訓練でようやく成功している
つまり思いついたからといって簡単にできるものではないし、それなら都市爆撃のついでに変電所や送電線を破壊したほうが効果的

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E8%B1%8A%E3%83%80%E3%83%A0
https://en.wikipedia.org/wiki/Attack_on_the_Sui-ho_Dam
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%AF%E5%B7%9D%E3%83%80%E3%83%A0
なお日本が朝鮮に作った水豊ダムと華川ダム は朝鮮戦争で米軍によって何度か爆撃が行われており、水豊ダムは発電所は大損害を受けたがダムそのものは破壊されなかった
その為その後は送電網への攻撃に切り替えられている
華川ダムの方は北朝鮮軍と中国軍(義勇部隊)が放流を行って下流での国連軍の渡河を妨害するのを阻止するために行われ、こちらは水門を魚雷で破壊して敵の目論見を阻止している
0164名無し三等兵
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2018/01/28(日) 23:46:33.84ID:SOBXZfgQ
構造的にダムは上から爆撃するだけじゃ中々壊れないし(船を沈めるみたいに横からの攻撃が効果的)、
マリアナから遠路遥々日本まで来て爆撃してるというハンデがある中でそういう変わった事やるのは大変だから、
上でも出てるように考えはしたけど保留で経験者に頼ろうとしたりと
0165>>156
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2018/01/29(月) 00:36:33.18ID:MWrZ2KuM
>>159
>>160
ありがとうございました
0166名無し三等兵
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2018/01/29(月) 01:09:31.83ID:UfphKQVS
横レスてきな質問ですがダム破壊って現代では有効だと考えられているんでしょうか?
三峡ダムあたりが壊せたら効果抜群だと思うんですが
制空権さえ取れればそこそこ可能でしょうか?
0167名無し三等兵
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2018/01/29(月) 01:30:13.99ID:9SkaSCIO
>>166
日本国内で米海軍が飛行訓練を行うオレンジルートやブルールート上にはいくつかダムがあり、しばしば上空を低空で通過しているのが目撃されている
ルートの目標に設定されているようだが北朝鮮内のダム(あるいは発電施設)への攻撃訓練だとも言われている
0168名無し三等兵
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2018/01/29(月) 02:10:27.71ID:BL/9HoKE
>>166
もちろん有効だよ。

もっとも、三峡ダムクラスのものを攻撃したら、場合によっては核兵器で報復されかねないだろうけど。
0169名無し三等兵
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2018/01/29(月) 03:54:24.18ID:62ALKFAe
>>166
「有効」と言っても、「何のための効果」なのかによりけり。

破壊しました、復興は戦勝国の役目です、戦勝国の企業が受注して修復に行きました、
費用は敗戦国の借金です、修復に行った企業がテロやゲリラ攻撃で壊滅しました、
ダムは直らないし治安は回復しないし、借金も支払い開始の見通し立たないし、
もうドロドロですが撤退してもいいですか?え?ダメ?

というのに近いのをイラク戦争やアフガニスタン戦争でやらかして、じゃー今戦争が
終わってるかと言えば。
その事例をもう1件増やす効果なら、大いに期待できるぞ?
0170名無し三等兵
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2018/01/29(月) 07:56:31.29ID:cx+EAqsm
>>166
現代戦はテンポが速いからダムを壊すような正面戦争だと
ダム破壊の効果が出る前に戦争は終わってるだろう
0171名無し三等兵
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2018/01/29(月) 10:00:05.84ID:3aR3i5Pb
占領後を考慮すると発電所やダムは破壊しないで送電網の破壊にとどめるのが一般的な戦略
占領を目的としないで国家そのものを壊滅させるなら重要インフラの破壊もありだと思うよ
但し同規模の報復攻撃は覚悟しなきゃいけないけどね
0172名無し三等兵
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2018/01/29(月) 10:06:10.35ID:dY4/mo+80
じゃあ敵が延々と黒部ダムを狙ってきたクロムクロは軍事的にはリアルじゃないんですね
0173名無し三等兵
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2018/01/29(月) 10:08:47.88ID:BL/9HoKE
>>172
お前あの作品何も見てないだろ。

あれはダムではなくダムの隣の研究所(の地下にある「あるもの」)が目標だったわけで。
0174名無し三等兵
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2018/01/29(月) 11:01:45.70ID:Sc088URS
ロンメルのちんぽは小さかったの?
0175名無し三等兵
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2018/01/29(月) 11:06:29.10ID:XvsVlOVC0
あの時代に子1人しかいないからインポとまでは言わないけどホモだったのでは
0176名無し三等兵
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2018/01/29(月) 12:24:54.72ID:AErJH9JK
>>22
T-62はロシア極東軍で2010年代前半まで現役だったんで在庫で商売してる

T-55はカスタム商売が盛んな旧ソ連衛星諸国のドル箱でそいつらが弾を都合する
0177名無し三等兵
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2018/01/29(月) 12:51:13.28ID:xoVWkxXG
第二次あたりまでの戦車(特にソ連)の戦車では後ろにドラム缶のような燃料タンクを積んでいる物が多数ありますが、現代ではほぼ絶滅しているのは何故でしょうか?
また、このタンクは戦闘時は取り外すものという話を聞いたことがあるのですがこれは正しいでしょうか?
テンプレに違反するような曖昧な質問になってしまいすみません。
0178名無し三等兵
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2018/01/29(月) 13:14:22.08ID:uPxbNcKm
そもそもWW2の頃から一貫してタンク乗せてるのは主流派ではないので多数あるという認識がまずおかしいし、
ロシアMBTだと今でもタンクあるし西側でもチャレンジャーやルクレールの後ろ見て、どうぞ
0179名無し三等兵
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2018/01/29(月) 13:31:11.15ID:8XyPez8X
>>167
世紀末に早明浦ダムに米軍機が墜落したことがあったなあ
0180名無し三等兵
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2018/01/29(月) 13:47:41.36ID:dosozn1h
米軍が南ベトナムから撤退するときに残していった飛行機ってありますか?
もしそうならそのリストってありますか?
0181名無し三等兵
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2018/01/29(月) 14:00:45.23ID:UfphKQVS
>>166です 解答ありがとうございます
報復攻撃をするなってのもおかしな話ですが
ダム破壊って核での報復が許容される(って言い方もまたおかしいけど)レベルのものなんでしょうか?
言い出したら軍人一人死んだだけでも核で報復ってなりますし・・・

WWUでは民間人への攻撃やインフラ破壊等銃後への攻撃も行われています
ダム破壊ってその延長でしかないと思うのですが?
先の例では三峡を上げましたが一応国際世論の常識的な範疇での回答をお願いします
0182名無し三等兵
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2018/01/29(月) 14:04:06.79ID:418UC891
>>181
三峡ダムを念頭に置いた質問するってことはそのダムが決壊すると中国に莫大な被害がおこるってことを知っているから質問したんだと思うんだけど、違うかな?その被害はかなり深刻なもので核ミサイルに匹敵すると思うが、どうかな?
0183名無し三等兵
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2018/01/29(月) 14:11:17.30ID:BL/9HoKE
>>181
仮に三峡ダムだとして、あれ破壊したらどれだけの被害が出るかは想像つくでしょ。
それこそ核兵器撃ち込まれたのと同じか弾頭規模によってはそれ以上の被害が出るわけで。
核保有国だったら核攻撃による報復を考えても全然おかしくないレベルだよ。

他にも、例えばイスラエルがアスワンハイダムを破壊したら、エジプトは核保有してれば
絶対に報復核攻撃されるとわかっていても、イスラエルの大都市への核による報復を検討するだろう。
現実にはエジプトは核持ってないから、そういうことはないだろうけど。

三峡ダムに限定するなら、中国の場合三峡ダムを攻撃して破壊できるような国はみんな核保有国で
しかも核戦力で優越してる国ばっかりだから、これは核で報復だ! と考えはしても
でも、どうしよう・・・ってことになるだろうけどね。

ダム攻撃して破壊したとして、相手がどのくらい怒るのか(どの程度の報復を決意するのか)ってのは
そりゃ破壊されたダムの規模とその国に占める重要性によるだろう。
0184名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 14:33:24.76ID:KsXX29ev
>177
ソ連が使っていた、車体後部に付いているドラム缶型の外部燃料タンクは、戦闘前に
取り外す事になっており、車体内から切り離す事もできます。
道具/雑具入れとなっている物もあり、この場合はあまり外しません。
英独なんかが使っていた、リヤカー式のも同様です(車内から切り離しは‥多分できたはず)

前者のタイプはT-90などで現在でも使用されてます‥が、用品や水入れになってる事も
多いです。後者のタイプは、荒れた舗装路レベルでも走行性・安定性に問題があり、
早期に消えていきました。
燃料タンクが露出していると危ないし、随伴する燃料補給車がいれば不要。戦車が長距離を
自走するという運用が行われなくなった事もあり、マイナーな存在になってますね
0185名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 15:04:11.07ID:83sxqNFi
質問です。

当方北部九州住人です
毎日北緯33.2付近を
東西方向にジェット音が聞こえてきます
時には複数機の音も

おそらく30000フィート以上の高度を飛んでると
思うので今まで一度も機体を確認したことがありません
飛行機雲すら見た事ありません

どこの部隊が何のために飛んでるか
推測お願いします。
0186名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 15:09:45.39ID:9SkaSCIO
>>185
>>3
・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問は、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
 守秘義務などにより、正答を知っていても回答できない場合があるからです。
0187名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 15:10:29.38ID:9SkaSCIO
>>185
>>4
・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問には答えないでください。100%想像で答えても質問者のためになりません。
0188名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 15:24:45.46ID:83sxqNFi
結局わからないのね

俺は築城基地の部隊が訓練かスクランブル
してるんじゃないかと思ってるんだけど

wikipediaに書いてあるような内容しか答えられないレベル
なんてこの板に求めてない
0189名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 15:29:01.83ID:hKLoDtZ9
素人が推測で喚いている質問()にこれまた素人が推測で答える事にどんな意味があるのかね......
推測を共有したつもりになって自己満足に浸るのがお望みならTwitterなり知恵袋なりでどうぞ
0190名無し三等兵
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2018/01/29(月) 15:32:45.66ID:9SkaSCIO
>>4
・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
 ●極端な設定を持ち出して,説明されないとケチをつける
 ●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て,否定されるとファビョる
 ●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
0191名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 15:35:54.38ID:83sxqNFi
結局ググってもわからない事は答えられないって事だろ
軍ヲタ自任するなら
空自の訓練空域くらい知ってるんじゃなかなって思ったから
レスしたんだけどね
0192名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 15:38:25.94ID:9kzv7/Xw
初代ダイハツミゼットって
自衛隊でも使用されていたのでしょうか ?
0193名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 15:40:21.73ID:hKLoDtZ9
そんな上から目線の無礼なチンカスに答える義理は無いし、そもそも答える事が不可能な質問だから
0196名無し三等兵
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2018/01/29(月) 15:46:30.57ID:BL/9HoKE
>>185
それだと民航機だと思うけどな。

その手の質問は写真がないと回答はし辛いね。
0197名無し三等兵
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2018/01/29(月) 16:05:00.33ID:bimj5dC4
>>195
答えを知っていても答えることができない、立場の人もいるんだよ
だいたいその手の質問は、公的な機関が公開情報として発表しているのでなければ
正解を答えられる人間はこの世のどこにもいない
推測しかできないんだから
0198名無し三等兵
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2018/01/29(月) 16:07:34.50ID:bimj5dC4
一応、世の中にはこういうホームページもある
ttps://www.flightradar24.com/

公表されてるフライトならまあだいたいこれでわかる
0199名無し三等兵
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2018/01/29(月) 16:14:03.02ID:6mf2TDyu
>>195
業務上知り得た内容を不特定多数に公開するのがアウトなのは当たり前でしょ

昨今は学生バイトですらそのへんはこっぴどく注意されてるわけですが。
0200名無し三等兵
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2018/01/29(月) 16:34:15.95ID:Eq64fIW3
競技と称して曲芸飛行するヤツのほうが迷惑だがね
http://schmidametallborsig.blo g130.f c 2.com/bl og-entry-1946.html

質問だけど自衛隊って迷惑はしったこっちゃないっていうDQN組織なん?
0201名無し三等兵
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2018/01/29(月) 17:08:15.70ID:VqsSZRPt
>>198
空自や米軍の戦闘機が
フライトレーダーに出るわけねーだろ
0202名無し三等兵
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2018/01/29(月) 17:22:33.94ID:BL/9HoKE
>>201
逆に言えば自分の頭の上飛んでる飛行機と思われるものがFRに出ていれば、それは軍用機ではないとわかる、ということだ。
0203名無し三等兵
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2018/01/29(月) 17:23:02.36ID:bimj5dC4
>>201
公表されてれば出るよ
以前輸送機のフライトが掲載されたこともあった
まあつまりほとんどの場合はそういうこと、てことだが
0204名無し三等兵
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2018/01/29(月) 17:26:42.31ID:VqsSZRPt
>>203
戦闘機って書いてるのわかんない?


>>202のいう通りで
上空飛んでる飛行機が
FRに出てなければ
軍用機ほぼ確定って認識だよな

>>185がレスしてるのは
そういう事だと思うんだが
0205名無し三等兵
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2018/01/29(月) 17:32:45.44ID:Eq64fIW3
DQN組織の存在を憲法に明記なんてDQNのやることっすなぁw
0206名無し三等兵
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2018/01/29(月) 17:44:54.18ID:dwoQgXMt
>>197
>>199
だから何っていう
そんなもの回答者次第でしょうになんで配慮しなきゃならないの?答えられない質問には回答がつかないだけじゃん
で、その回答がつかないっていうのは時々あることなんだから問題ないじゃん
0207名無し三等兵
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2018/01/29(月) 17:49:42.93ID:bimj5dC4
回答者次第、じゃなくて
そういう質問には正解がつかない、つってんの
正解を持ってる人は守秘義務に縛られてんだから
0208名無し三等兵
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2018/01/29(月) 17:54:43.12ID:dwoQgXMt
全部が全部そういうものじゃないでしょ
例えばどこそこの基地で基地祭やっててその為に特別に飛来したとか、あるいはさっきのHPみたいにここから調べられるとか答え方はいくらでもあるわけじゃん
確かに機密のものもあるけど、じゃあ答えがつかないからなんなのっていう話じゃん
だって答えがつかない質問は他にもあるわけだし

荒れる前に確かめておきたいけど俺の言いたいことわかる?
0209名無し三等兵
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2018/01/29(月) 17:59:42.56ID:VqsSZRPt
>>208
俺もそう思うわ
情報が表に出ない事は
知識を出し合って推測するのが楽しいのに

その推論が荒れる元とか言ってる奴は
参加しなきゃいい
0210名無し三等兵
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2018/01/29(月) 18:00:07.58ID:bimj5dC4
そういうのはね、公開情報でない限りはどこまでも「だろう」がつくの
「だろう」である以上はどれほど確実性が高くても正解じゃない
全てが推測(もちろん後からソースがついて情報が確定されることはあり得るが、それはそれ)

だからこの種の質問は回答しないよう推奨されている
書く人全てが推測で答えるから初心者スレとしては望ましくないわけ
議論スレとか特定ネタのスレならそういうのもアリだけどね
初心者向けのQ&Aだから、正解のない回答は良くない
0212名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 18:07:53.41ID:VqsSZRPt
要はこのスレって
ググレカスって言われるレベルの話を
初心者相手にドヤ顔でするスレって事でいいのか
0213名無し三等兵
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2018/01/29(月) 18:08:52.83ID:dwoQgXMt
要するに不確定な情報でだらだら回答が続くのが嫌だし、そもそも答えるのがめんどくさいだけでしょ?
でもこのスレに結構いるけど、ほかの質問でも〜〜だと言われてるみたいな推測の形の回答はあったよ
もちろん軍事なら推測になる回答はあるだろうし、推測がわるいとは言わないが、だったら
「〜で××見たけど何かあったの?」
って質問もそれと同じじゃないの?ある意味タブスタじゃないの?って言いたい

俺も荒らすつもりは無いんでここらでやめるけど、そう思ってる人も少なからず居ますよってことだけ
0214名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 18:08:53.66ID:VqsSZRPt
まぁFR24に戦闘機が出ると思ってる奴が
大きなツラしてる時点で推し量れるわな
0215名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 18:10:03.98ID:yHLgUxQ2
>>200
いざ有事となったら真っ先に作戦の邪魔になるのもお構いなしに自衛隊に保護を求める癖に普段はやれ基地反対だ憲法違反だと喚くゴミカスウンコ製造機の馬鹿左翼よりは何万倍も自衛隊は立派ですよ(^^)/
0216名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 18:10:05.99ID:dwoQgXMt
揚げ足とりたくないけど例えば>>167だって推測含んでるしね
0217名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 18:11:41.17ID:bimj5dC4
>>212
ある意味間違ってない
ここにくる質問者はそのググれの「ググり方」すらわからないことが多いんだよ

あくまでもここは初心者スレ
それ以上を求めるならそれなりのスレが軍板の中には別にあるということ
0218名無し三等兵
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2018/01/29(月) 18:14:08.98ID:9SkaSCIO
>>180
1972年には米軍はベトナムから撤退しており、その時に航空機は引き上げるか南ベトナム軍に移譲されてる
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Vietnam_People%27s_Air_Force
機種から見て旧南ベトナム軍のものだろうがベトナム人民空軍が過去運用していた機体の中にはアメリカ製のものがいくつかあり、その中でもUH-1は今も運用されている
0219名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 18:18:49.45ID:8Lv7GkMr
流れに関連して質問
戦闘機が作戦行動中以外で
夜間高高度を巡航する時って
主翼や尾翼のピカピカは
点灯させるの?

基地離着陸時に点灯させるのは
わかるけど
0221名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 18:33:17.06ID:9SkaSCIO
>>219
航空灯(衝突防止灯)は単に機の所在を示すだけでなく、主翼の左(緑)右(赤)で色を変えることでその機体がどういう姿勢でどの方向に飛んでいるか示すという重要な役割があるので平時なら常時点灯している
さらに軍用機の場合は編隊飛行する場合があるので互いの位置を示すフォーメーションライトが付いている
0222名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 18:33:40.97ID:8Lv7GkMr
>>220
雲のない夜に
ジェット音はするけど
ピカピカが見えないって事は
つけてないってより
物理的に見えないって事なのですね
0223名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 19:12:44.59ID:xmx6j6Wr
>633名無し三等兵2018/01/15(月) 22:30:55.01ID:0fwSpQgn>635
>続けて質問します。
>WW2末期に日独は

>水中高速型潜水艦

>の開発を行ってますが、
>これは日本がドイツからの

>情報に触発されて開発した

>ものですか?
>それとも両国が同時期に

>独自に開発した

>ものですか?

>WW2の日本のジェット機やロケット機の開発はドイツからの情報提供が大きいという話はよく聞きますが
>潜水艦についてはそういう話を聞かないので、よくわかりません
>ウィキで調べてもよくわかりません。

>635名無し三等兵2018/01/15(月) 22:40:21.92ID:ZzoGxalc>677
>633

>仮称第七十一号艦
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%83%E5%8D%81%E4%B8%80%E5%8F%B7%E8%89%A6

>実験艦ですがこういうものがありまして
>水中速力向上については割と早くから俎上に上げられていた様子

「独自に開発した」!
0224名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 19:13:25.21ID:xmx6j6Wr

1938年(昭和13年)8月29日に進水

、各種実験に供された。
主機には航空機用のダイムラー・ベンツ社製ディーゼルエンジンを輸入して搭載する予定でいたが輸入不能となり、出力の劣る国産主機で代用された。
予定よりも主機出力が低下したことや、減速機等に問題があり機関の信頼性は低く、公試では水上速力13ノット(計画18ノット)、水中速力21.3ノット(計画25ノット)に低下した。
しかしながら、それでもなお第71号艦の水中速力は従来の諸外国の潜水艦(それまで最速の水中速力14ノットを誇ったイギリスR級潜水艦(英語版)など)よりも圧倒的に高速であった。
その後も各種実験は継続されたが、実用には技術的問題もあり、艦籍に編入されず、1941年(昭和16年)夏に解体された。第71号艦の資料は少なく、また甲標的が軍機であったため、この艦も同様に軍機とされたと思われる[1]。
第71号艦には多くの技術的問題があったものの、当時未知の分野であった水中高速航走のために多くの新技術が採用され、日本は他国に先んじて潜水艦の水中高速航走に関する貴重な開発経験を得ることとなった。
この艦の設計は後に伊二百一型潜水艦や波二百一型潜水艦の設計に生かされ、水中で高速を発揮できる潜水艦の雛型となる」

下記、ウィキペディアの第七十一号艦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%83%E5%8D%81%E4%B8%80%E5%8F%B7%E8%89%A6
0225名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 19:13:49.75ID:xmx6j6Wr
「潜航時の船体抵抗を抑えた設計、ドイツより技術導入した溶接に適した高張力鋼St52による全溶接船体構造 [1]、そして建造期間短縮と大量建造に適するブロック建造を取り入れ毎月1隻の完成を目標としていた。
23隻が計画され、8隻が起工、1945年(昭和20年)3隻が就役したが、実戦に投入されることなく終戦を迎えた。
水中高速航走時の安定性や故障の多い主機関、多量に搭載された蓄電池の整備性・信頼性等が未解決のままであった」

下記、ウィキペディアの伊二百一型潜水艦を参照ください。

htps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E4%BA%8C%E7%99%BE%E4%B8%80%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
0226名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 19:15:02.72ID:xmx6j6Wr
「に1944年のマル戦計画により建造された小型水中高速潜水艦。
太平洋戦争末期、日本本土決戦が近づきつつある状況となり、
水中高速性能のある海龍や蛟龍など甲標的・小型潜水艇が開発・量産されていたが、
日本本土沿海海域において、これらは排水量や船体が小さく航洋性や行動性能では不
大型の潜水艦より資源も節減可能な大きさで、かつ量産が効く小型な水中高速潜水艦が求められた。
当初、波二百一型潜水艦は750トン案や500トン案も計画されたが、
排水量は前述の量産性や資源的理由から要求を満たす範囲で切り詰められ、
最終的には320トンとなった。
伊二百一型潜水艦と同様に、潜航時の船体抵抗を抑えた設計、ドイツより技術導入した高張力鋼St52による全溶接船体構造、ブロック建造方式を取り入れていた。
竣工はすべて1945年(昭和20年)に行われた」

下記、ウィキペディアの波二百一型潜水艦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E4%BA%8C%E7%99%BE%E4%B8%80%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6#潜水隊の変遷
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