かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ17

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 11:38:42.75

前スレ

かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505559086/

ﾜｯﾁｮｲは寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止
次スレは>>970以降くらいの立てられる方おねがいします

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 19:47:43.10

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 06:19:33.56

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 13:20:31.90

ガイジの漫画における戦争は、戦後日本人独特の、戦争における自制心をお互いに期待しているところが特色だな
中国の調略とはまた違った形の強制力を前提に物語が動く
極めてファンタジックだが、こう言う発想は戦争のリアルを感じない戦後日本人からしか出て来ないだろうな

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 06:02:49.69

これが現実かよw

海上自衛隊最大で複数のヘリコプターを搭載している「いずも」型護衛艦の空母化を想定した調査が、米軍の後方支援を目的としていたことが分かった。
甲板で米軍のＦ３５Ｂ戦闘機の発着艦などを想定している。

防衛省が昨年４月、いずも型護衛艦を建造した「ジャパンマリンユナイテッド」にヘリコプター搭載型護衛艦の能力向上に関する調査研究を委託。
同社が今年３月に防衛省に提出した報告書が２７日に公表され、明らかになった。

報告書によると、防衛省は調査の前提条件として、いずも型護衛艦による「米軍の後方支援実施」を目的とすることを明示。
甲板を使って米軍のＦ３５Ｂが垂直着艦したり、航空機用の昇降機で船内の格納庫に移動させたりするなどの運用を想定し、
船体を改修する際の工期と工費の見積もりを求めていた。自衛隊による運用は調査の目的に入っていない。
Ｆ３５Ｂのほか、回転翼、固定翼の２種類の無人機も対象とされた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180428-00000025-asahi-pol

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 06:11:43.25

12月の読売新聞が出した初一発のニュースが米海兵隊のF-35B離発着、だったやんけ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 07:54:35.84

>>580
> 　4.2　航空機の調査　4.2.1　調査範囲
> 　本調査にあたっては、表4-1の検討に必要な情報を体系的に、遺漏なく、調査できるように、
> 　検討が必要となる【【【運用レベルを表4-3に示すように】】】整理し、調査範囲の明確化及び
> 　優先順位付けを行うため、検討項目別の所要情報を別紙第7のとおり整理した。
>
> 　表4-3　F-35Bの【【【運用レベル】】】の分類
> 　Level-1　発着艦(STOVL)、臨時
> 　Level-2　Level-1+最小限の補給
> 　Level-3　Level-2+格納
> 　Level-4　Level-3+整備　※いわゆる搭載
> 　Level-5　Level-4+連続運用

ようするに米軍の後方支援としてLevel-1～3はすぐにでも改修出来ます
Level-4～5は、日本がF-35Bを採用したら、これくらいの改修で空母に出来ますよって調査報告
今の情勢じゃ、空母造りますから艦載機としてF-35Bを採用しますじゃなくて、
離島防衛のためにF-35Bを採用したなら、それを有効活用するために、いずもも空母化しますよってことだろう

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 11:42:35.72

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**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 12:06:31.54

>>582
それ単に「F-35Bの格納庫整備や艦上からの作戦運用できるかどうか」だけで、「日本がF-35Bを採用したら」
なんて前提はどこにも出てこないだろ…別に米海兵隊機など他国軍機で構わんわけで。

本音を想像するのは勝手だが、公式にはそういうことになるぞ。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 12:26:06.79

>>584
艦載機「F35B」導入　政府・自民、護衛艦の空母化検討
2018/3/20 0:00日本経済新聞
政府・自民党は短い滑走で離陸し垂直着陸できるステルス戦闘機「Ｆ35Ｂ」を導入する方針を固めた。
年末に改定する防衛大綱や中期防衛力整備計画（中期防）に盛り込む。
護衛艦「いずも」をＦ35Ｂなどの戦闘機が離着陸できるよう、事実上の空母として改修することも検討する。
離島防衛強化を狙うが、日本が掲げてきた「専守防衛」との整合性が課題になる。

調査報告書
Level-4　Level-3+整備　※いわゆる搭載
Level-5　Level-4+連続運用

米国の戦闘機を搭載して連続使用するわけないじゃんｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 12:48:03.30

まぁ落ち着け
『公式発表』に限定するならば、あくまで調査だけであっていずも型の改装もF-35Bの導入も予定はない、ことになってるのは確かだ
国会答弁や防衛大臣記者会見、防衛省プレスリリースに限定するならば

まぁ実態は報道の通りになるんだろうが、次期防衛大綱発表まで公式発表はされんだろう

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 14:04:36.26

連続運用はするかもよ。現に豪州がそんな感じだし。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 15:13:43.76

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 15:48:38.24

>>585
調査依頼時期は今年3月よりはるか前だぞ…

＞米国の戦闘機を搭載して連続使用するわけないじゃんｗ

それも結局のとこ、空自でF-35Bの採用が決まり、いずもで運用すると決まるまでは思い込みにすぎん。
しかも事実上の空母として使うかどうかは「検討」にすぎず、方針にすらなってない。
想像するのは勝手だねってだけの話。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 16:13:55.37

>>589
F35B導入か？って報道が出てくるってこと、実際に検討を始めているのは、いずもの空母化と同様にはるか前だろ
どっちにしろ空母化はF35Bでワンセット
いずもの空母化が無理ならF35B導入の可能性も低くなるし、F35Bを導入しないのなら空母化は白紙だろうね

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 16:42:25.19

どっちにしろ次の防衛大綱が出てくるまで公式発表はあるまい
2017年12月の読売新聞、ロイターからの各種報道をまとめるとこんな感じだな

・F-35Bは航空自衛隊に導入し、平時は新田原基地等で運用
・これにあわせて空自の飛行隊定数を13コ→15コに増大
・有事においては、南西諸島の離島小規模空港に前方展開し、一部の機体はいずも型で運用または燃料弾薬の補給を実施
　このため、対潜ヘリ運用能力は低下しないか、したとしても最小限度に抑えられる
・複数の離島小規模空港との連携が前提であるためF-35B運用可能機数はいずも型の格納庫の制約を受けず、運用機数については確保できる
・那覇基地に配備したE-2Dや本土からのE-767の支援を受ける事が可能
・基地防空については宮古島、石垣島警備隊の高射部隊に加え、15高射特科連隊や西方高射特科団、空自5高射群が存在するためそれの支援を受ける
　また北朝鮮弾道弾事案や鎮西演習のように、本土から高射部隊の支援を受ける事も可能
・滑走路が被害を受けた場合でもF-35Bは150m生き残っていれば運用可能
　また、滑走路補修については空自の滑走路復旧部隊である航空施設隊がいるからそれを前方展開すれば可能

ただしこれに対する防衛省の公式発表は
・あくまで調査研究を行ったのみである
・具体的なF-35B導入計画は存在しない、いずも型の改修計画は存在しない

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:06:44.24

>>590
「空母」の2文字が一人歩きしてるが、実態は>>591にもある通り。

ただ、人によって「空母」の解釈が異なる上に、マスコミがまた「国民の興味をひく方向で」話を引っ張るからメンドクサイだけなんだよね…
いっそ防衛省や政府筋は「洋上航空プラットフォーム」とでも呼んだ方が、変な誤解招かなくていいんじゃなかろうか。
一番イメージ近いのは英海軍の「航空支援艦」だから、それでもいいが。

「単に空自含む各国のF-35Bやその他離発着可能な航空機(ヘリだのオスプレイだのUAVだの)が利用する拠点のひとつ」
ってのから
「いずも級を中核に中国海軍へ決戦を挑む機動艦隊」

までイメージの差がありすぎて、頭痛がしてくる。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:23:33.23

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:32:03.12

コミックス9巻読んだのですが、下地空港が爆撃されたのは新聞記者が島に潜入してスクープしたのが利敵行為に繋がったからなんですかね？
それと軍事利用している空港に対空ミサイル設置しないなんて現実ではあり得ないと思うのですが・・

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:34:58.59

いずもとかどうでもいいから、分散運用に予算つけてAir-Delivered Ground Refuelingとかできるようにしといてねって思っちゃうんだけど。
だってそっちの方が100倍タフだもん。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:37:30.63

>>594
それについてはココともう1つのスレで100回くらいループした話題ですけど
結論から言うとこの漫画はファンタジーです

・海自むらさめ型護衛艦以降の全ての汎用護衛艦
・F-2戦闘機
・陸上自衛隊の全ての高射特科部隊
・陸地対艦ミサイル連隊の全て
・空自の全てのPAC-2/3部隊
・航空自衛隊の基地施設隊の滑走路復旧部隊

の全てが存在しないパラレルワールドと考えてください

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 19:09:14.01

>>596
1巻に「てるづき」が登場してるので、むらさめ級以降のDDが存在してないわけじゃないよ。
単に第四護衛隊群が作中に登場しない謎の理由で新世代DDを第五護衛隊群に派遣しないだけ。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 19:10:42.05

>>594
>>596のいう通り何回もループしてて、いろんな説がある。
その中には、対空ミサイルあるし発射もしてるけど描かれてないだけとかもある。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 19:40:47.66

>>592
とりあえず日本が検討している「空母」と聞いて、米海軍の正規空母を連想するのは止めよう。＞マスコミ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 20:01:43.43

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 20:09:12.17

>>597
色々心に浮かぶがまじめに考察するだけ無駄やな

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 21:29:06.41

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 01:36:36.79

>>601
結局のとこ、「作中に描かれて無いものは読者が勝手に想像してください」なんだよね。
実際そうだし、想像した上で現実とフィクションの区別つかずに怒ってる方がおかしいとしか言いようが無いが。

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 03:06:22.24

インヴィンシブル級と大差ない空母を今更持ってもなぁ
それがダメだからイギリスは正規空母作ったわけで
アルゼンチン軍相手でもあれだけ手こずったのにな
日本の相手は正規空母も持ってるしステルス戦闘機も持ってる人民解放軍だぞｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 11:00:02.78

>>596
考えてみると中国側は占領地に地対空ミサイル設置してるんだから
かいじの描写は矛盾か超ご都合主義としか思えんな

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 00:46:10.21

最新話、おもしろかった？

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 01:18:16.61

>>606
幕間だね
いぶきの反撃と思いきや、島民の話に戻ってしまった

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 06:43:10.05

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 13:08:26.52

映画版
「中国艦隊接近中！」
「空母広東艦載機の飛来を確認！」
「対艦ミサイル発射を確認！」

「我々の戦いは始まったばかりだ！」

- THE END -

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 14:45:13.49

>>606
ぜんぜん

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 18:24:49.88

映画公開前に連載終るのは不味いという判断だろうｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 21:30:12.47

銀英みていぶき読むと庶民感が
ワインとナイフとフォークでステーキにケーキに対して
おにぎり、缶詰、カツカレーだから。

**名無し三等兵** · 2018/05/05(土) 08:36:12.13

なんかCICで悠長に食堂から持ってきたような食事してたなｗ
海自の戦闘配食っておにぎりと缶詰じゃないのか？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 20:17:11.45

何日も握り飯では人間がもたないでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 00:45:27.53

そうだけどさ

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 03:24:34.94

空母同士の決戦をダラダラやってるけどさ
日本側が機動部隊に対して潜水艦も使わないし航空攻撃も手加減してるので
中国側は精神的余裕ありそうだけど、いぶき機動部隊は何度も対艦ミサイルや
潜水艦の魚雷で波状攻撃されて神経すり減らしてるだろうなｗ
レイテ沖の栗田艦隊みたいに何日も不眠不休でそろそろ幻覚見だす頃だろｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 06:20:36.06

と言うか戦闘糧食に関して言えば陸と同じパック飯なり缶メシがあるぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 07:40:23.31

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 12:57:40.81

>>617 お菓子やタバコの嗜好品は大丈夫なんだろうか？
知恵袋によれば酒保品は補給艦は補給してくれないらしい。

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 18:59:29.52

>>619
現在は艦内禁煙なので、外で吸おうにも灯火管制中とかどのみち吸えんでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 20:21:30.93

菓子については…
増加食って海自はあるんかな

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 23:22:28.90

ネタバレまだー？

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 02:19:01.44

発売明日だろｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 10:03:55.77

空母を全力で沈めにいく訳でもなし中華艦隊や陸上部隊が自主的に撤退する訳もないし、こんなダルい展開で落しどころをどうする気なんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 12:48:16.66

>>624
着弾直前で迎撃したDF-21の破壊力に日中が驚き停戦

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 13:30:10.05

>>624
突如として北海艦隊司令部になだれこむ武装兵。
「党中央からの指示だ」
指揮官の一言で始まる粛清。

一方その頃外務省でも同様の光景が…
ありがとういぶき！お前のおかげだよいぶき！何もしてない気がするが！

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 19:49:15.23

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**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 10:41:32.01

ネタバレ

F-35が8機発進（ASM-2を各機4発搭載）
※ASM-2の大きさ的に機内ウェポンベイに入るのか？
↓
距離120キロ？から機内の16発発射するも全弾敵艦隊に撃ち落される
※なぜステルス機なのに翼のASMじゃなく機内を先に発射した？
↓
出撃前に秋津が「最初の16発が撃ち落されてもそれで敵の対空戦闘能力がわかる（ｷﾘｯ）
その場合距離は任せるから近づいて撃て」
普通に全弾32発撃ってりゃ防空網突破したミサイルあるんじゃないですかね？
っていうか敵のレーダーに探知されないようにってステルス機を15ｍの超低空飛行させてるのに
ASM‐2のシースキミング能力ってｗ
↓
編隊長「敵艦を自分の目で見たい！」と言いながら50キロまで肉薄してASM-2を発射するらしい
↓
続く

今回も突っ込みどころ満載だけど
まず敵に全力出撃させて攻撃能力が無くなったところで全機出撃のはずが残り13機で8機しか出撃させず
ASMによる攻撃は飽和攻撃が基本だと思うがなぜか半分だけ発射して敵の迎撃を容易にｗ
副長は相変わらず撃沈したら大変なことになる的な心配
中国パイロットの敢闘精神に負けじと自衛隊も特攻作戦的な肉薄攻撃を実施
なぜか敵の直掩機10機はミサイル翼下にぶら下げてレーダーにも探知されてるF-35を攻撃しないｗ

一番の突っ込みどころはF-35が15mでレーダー探知回避できるなら
それ以下でシースキミングするASM-2は敵の対空ミサイルで撃破できないと思うのｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 10:45:06.84

日中とも貴重な最新鋭ステルス機と精鋭パイロットを
旧帝国海軍張りに使い捨てにした作戦してて笑ってしまう
パイロットも「お前がやれよ」ってキレていいレベルの作戦に従順に従うし

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 11:05:10.85

どこからツッコミ入れればいいんですかね…？

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 11:28:11.24

>>628
・ASM-2はF-35Bのウェポンベイに絶対はいらない
・つーかまさか翼下2本の機内2本？んなアホな
・ASM-2の推定射程は約140～170kmだそうなので最初の発射位置は妥当な範囲か
・と言うかなんでASM-2なんだよ

ただ、確かにASM-2B（改善弾）には画像テレメータと指令受信装置を搭載してるって話もあるので、ASM-2B（改善弾）なら命中点指示でピンポイントで狙うことは可能性があるとも言える
ただしASM-2B（改善弾）は二重船殻(ダブルハル)貫通能力があるようなのでVLS命中したら悲惨なことになるのではないだろうか

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 12:41:24.32

>>631
そこは威力落ちる代わりにF-35Bのウェポンベイに入るようにしたASM-2CなりDなり開発されてましたってことにすりゃ、
問題は全部回避できるんじゃね？

謎展開があるとすれば、「ASMだと撃沈しちゃうから、VLSはAAMで攻撃する(なお誘導は)」とか？

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 13:43:24.38

>>632
比較的小型のJSMすら入らないF-35Bのウェポンベイに入る対艦ミサイルであれば、イギリスのブリムストーン/SPEAR-3があるんだがそっちにすればよかったのに…
とりあえず読んでからの部分もあるか…

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 13:52:57.55

漫画見てないけど、翼下のASMもASM-2なのか？JSMじゃなくて？
JSMなら、敵艦の対空ミサイルの射程外（200km以上）から発射できるじゃないか。

なぜわざわざ接近して攻撃する必要が？

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 13:54:41.34

>>634
小学館「だってその方が絵面がいいし、死ぬかもしれないけど突っ込む俺カッコイイとか読者の共感呼べるじゃない？」

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 14:20:30.63

上から下まで全部無能なおかげで死ななくていい人間がどんどん無駄死にしていくの、胸糞面白いよね

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 14:53:02.95

120キロから発射
↓
全弾対空ミサイルに撃墜される
↓
敵の対空ミサイルが対処出来ない近距離から撃ち込む必要　←　謎の解決策ｗ

高度15mで接敵しつつ敵空母を目視するとなると10キロくらいで水兵線上に見えるくらいじゃないのか？
そこから上昇しつつASM発射？
ASMがどういう飛び方するのかさえかいじは知らないのかな？
わざわざF-35でASMの接敵飛行と同じことする意味がどこにあるんだかｗ
ていうかASMを中国海軍の対空ミサイルが全て撃墜したんだから
ASM抱いたままのF-35も撃墜されないとおかしいがｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 15:26:42.45

まだ漫画読んでないけど、なんかデタラメが過ぎて笑えるレベルになってるみたいだね＾＾;

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 16:02:14.80

まあとりあえず明日はフラゲと遅延地域を除く大半で発売日だから、フラゲ感想の間違い探しでもするか。
毎回結構「昨日書いてあったことと違うじゃないか」って話があるからな。

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 19:22:32.84

軍事考証がめちゃくちゃ
もう読まないかな

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 19:22:34.96

ASM-3もLRASMもJSMも登場しない近未来漫画、か・・・

F-35JBが登場しているのに、未来を先取りしている感じが全然しないな。

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 19:53:38.88

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 20:10:52.85

F-35B用の空対艦としては、Bのウェポンベイでも8発機内搭載できるSpear3をイギリスが開発してるんですが、
なんでASM-2を機内搭載という物理法則無視の無茶をやらかしたんですかね…

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/year-2014-news/july-2014-navy-naval-forces-maritime-industry-technology-security-global-news/1911-mbda-spear-3-missile-would-bring-true-anti-ship-capabilities-to-raf-and-faa-f-35s.html
https://www.forces.net/news/tri-service/british-f-35s-be-armed-new-spear-3-missiles

で、仮に機外搭載でもJSMなら4発機外搭載できるんですが、どうして機外にASM-2×2という中途半端な暴挙に出たんですかね…
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1907223-1525864189.jpg

でなんで13機いるのに8機しか対艦攻撃に使わないんですかね…
だったら4機はCAPで上げときゃあさぎり被弾も回避できたんじゃないですかね…

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 20:16:48.40

残りの5機は奇襲用だろうな
宇宙戦艦ヤマトの真田さん張りに「こんなこともあろうかと」と秋津が発進させてるはずｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 20:38:30.58

もう何回も言われてるんだろうけどさ、この漫画設定監修の人居たよね？かいじと揉めてサボタージュでもしてんの？

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 20:43:51.05

いやまあなんていうか、ミサイルが残らず撃墜されるほどの迎撃能力があるならば
有人機でノコノコ近づいてる場合じゃ無くね？しかも重いミサイル抱えたまま。

「距離は任せるから近づいて撃て」ってそれ命令ちゃうやろ、「死んで来い」と同義や、
勝てば俺の手柄、死ぬのもどうせ俺じゃない的なブラックぶり。

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 20:46:48.53

あれならやっぱり、台風の時に潜水艦に行かせたほうがマシだったんじゃね？

護衛の一つや二つ落としてくれるだろ。

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 21:00:07.21

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 21:00:22.74

>>647
潜水艦はしゃーない。
中国艦隊が台風に揉まれてると注目させといて、中国潜水艦はコッソリ日本艦隊に接近してました、なんて話じゃシャレにならんし。

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 21:01:54.62

しかし、本当に最後までF-2を登場させないつもりなのかね。

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 21:02:49.56

潜水艦使うかどうかは統合部隊指揮官の判断だろうから
秋津が判断すべき話でもないかな
レイテ沖みたいに各々が勝手に戦ってる感じ
官邸が腹くくらないしミサイル攻撃さっき受けた空母の副長が「敵空母の撃沈はやり過ぎだ」
みたいな意味不明なこと言ってたりこの漫画頭おかしいｗ
10分前の戦闘で駆逐艦が被弾して死者も出てるのに
空母沈めたら敵の対応がってのは政治家が判断することであって
現場の空母は敵を撃沈するのに集中しろっての
あんな副長いたら士気が下がって仕方ない

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 21:11:44.37

むしろ広東さえ沈めてしまえば敵は下がると思うのだが、なんで轟沈を心配するのか意味不明だな。

心配するなら友軍の心配をしろと。

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 21:31:53.01

前線の手足を縛るだけだし政治将校じみてきたよな

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 21:47:59.42

地味な話をむりやりエンターテイメントにしようとするからこんな無理なことになるんだよ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 22:14:02.73

作者と編集の意図とは逆にどんどん秋津が無能のキチガイ認定されていく
どんだけ自軍の兵士と装備を危険に晒したいんだコイツ
広東の門松もどきも負けず劣らずキチガイだが

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 22:26:43.34

>>655
秋津「その責任を取るため(だけ)の護衛隊群司令官がいるから、安心したまえ。」

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 22:53:53.37

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 00:43:57.90

3巻では、10機の中国軍機に艦隊防空システムだけじゃ無理だからってF35を迎撃に出したのに、
9巻じゃ、24機の中国軍機に対艦ミサイルは少ないはずだから迎撃しないんだもんな
もし相手がセオリー通り、もしくは裏の裏を読んで対艦ミサイル満載してたら、どんな言い訳するつもりだ？

副長が、シンゴジの矢口だったら
「艦長、先の戦争では旧日本軍の希望的観測、机上の空論、こうあってほしいという発想などにしがみついたために、国民に300万人以上の犠牲者が出ています。根拠のない楽観は禁物です。」
って言ってただろうなｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 00:48:52.85

階級下位の者からの意見具申だからその場で却下だな。

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 02:30:09.63

本当、なんで弱いくせに横綱相撲を取ろうとしてんの　こいつら…
もうアホ過ぎてどうしようも出来ないわ

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 03:04:43.92

>>654
むしろエンターテイメントにするなら空自も全力参戦で
ASMぶっ放して飽和攻撃で撃沈すればいい
連載引き延ばしのためにエンターテイメント性がスポイルされてるのが現状だよｗ

>>658
漫画だから1年以上前の話だけど漫画内の時系列だと1日前とかそんな話なんだよなｗ
たった24時間程度で言うこと変わり過ぎ
適当に話し広げてるのが丸わかりだね

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 10:16:20.44

かいじも69歳で老人性痴呆症が疑われるな

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 12:26:58.89

コンビニで立ち読みしようとしたけど、テープが貼ってあって読めない

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 14:01:06.37

まさか本当にVLSにロックオンしてしまうとはな。。

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 19:51:10.87

いやぁ、読んでみてびっくりしたよ。
出撃した8機のF-35JBは、ASM-2×4発（2発内装）＋AMRAAM×4発（2発内装）という装備じゃないですか。
（いわゆる、ビーストモードに近い構成）
F-35B（JB）にASM-2が”物理的に”内装できるかどうかもさることながら、どうせASM-2を外装するなら、
なんでAMRAAM×4発を内装してASM-2×4発を外装にしないんですかね？

そうすればASM-2での攻撃を行った後、完全なステルスモードでなるので、敵の空警-500（距離120km以上）に
探知されることなく、敵のJ-20を一方的に攻撃できるじゃないですか。

ほんと、わからん・・・カイジが何を考えているのか、皆目わからん。

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 20:13:03.32

>>665
パイロンまで落とさないから、ASM発射したからってクリーン形態にはならんと思うぞ？

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 20:38:01.22

だって完全にステルモードが必要な中華早期警戒管制機撃墜の時だって、わざわざ外部にミサイル積んでいるんだぜｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 21:18:48.56

ジパングのときはスレをチェックしてる気配あったんだけどなー

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 21:28:30.34

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 21:40:06.87

>>667
ステルスはレーダーに映らないわけじゃないから、AWACS相手だとヘタにステルス意識しても無駄って考え方もあるでよ。
レーダー探知範囲ギリギリでごまかすならともかく、向かっていかなきゃいけない側だし。
そもそもAWACSに探知されない前提なら撃墜する必要もないわけで。

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 21:54:05.32

>>670
ステルス機は「探知できる距離が短い」と言った方が良いかと。
AWACSにステルス機は探知できるか？と言われたら、もちろんできる。
ただし、探知できる距離が非ステルス機に比べて短い。これが大きい。

今回のように100km以上離れたところにAWACSがいる場合、ステルス状態であれば探知されない可能性が充分にある。
仮に50kmくらいまで接近したら、余裕でAWACSに捉えられるとは思うが。

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 22:01:15.69

>>671
今回ってのが今号の事なら、任務の性質上やっぱりステルス性を気にしても仕方ないとしか。

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 23:52:52.24

そもそもステルスという概念が作中から消滅してるし…

双方ステルスモードで戦闘機が発艦してる事をリアルタイムで掌握してる描写あったろちょっと前に

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 04:57:20.76

ていうかAWACSを双方飛ばしてる設定で
艦船の搭載レーダー意識した超低空飛行ってどうよｗ
なぜJ-20はASM積んで鈍重なF-35を片っ端から落とさないの？
もう目視でお互いに認識したカットあったよね？

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 05:35:29.78

まぁ翼下ASMでステルス性失ってる時点で、発艦から攻撃までの全行程が敵AEW＆Cに追尾され

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 05:44:33.31

そもそもASM-2は画像認識で最終目標決定するから
間違いなくミサイルが空母を選んで突っ込む
空母は狙わずに護衛を叩けという意味不明な命令に合ってない
ていうかASMでVLSを狙い撃ちなどそもそも不可能なわけでさ
エースコンバットで各兵装にロックオンするような感覚でカイジはやってるのか？