かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ17

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 11:38:42.75

前スレ

かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505559086/

ﾜｯﾁｮｲは寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止
次スレは>>970以降くらいの立てられる方おねがいします

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 11:07:40.37

中国艦隊の会話だとASMは全てロックオンされてるみたいだったし
F-35が発射せずにそのまま投棄したのは意味不明すぎるよな

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 12:24:46.98

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**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 12:45:23.07

>>900
そのシーンは上空の3機が空戦に入って以降だから、関係無いと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 12:54:39.08

敵が対空戦闘にリソースを割いてるうちに潜水艦を接近させて空母をころすってことじゃないんかね

「真下に感！」ってw

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 13:03:09.79

時はまさに世紀末
よどんだアベノミクスで僕らは出会った
Keep you selling

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 13:14:27.41

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 13:37:26.85

まだ読んでないけど、読む気失せるコメばかりだな。
代紋TAKE２みたいに、実はガキが遊ぶゲームでしたってオチに思えてきたわ。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 13:46:43.22

>>906
単に煽り叩きが趣味って人も相当混ざってるから、あまり気にしなくていいと思うぞ。
結構読み間違ってたり読まずにレスしてる奴も多いから、実際どうなのかは自分でちゃんと読んだ方がいい。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 14:21:03.30

>>906
自分で読んでがっかりしたほうがいいぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 15:00:01.90

ノーフォークの格納庫にNAVYのF-15が大挙してる時点でこの作品は終わってたのだよ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 15:21:41.84

そんなシーンあったけ？
ラダーの油圧云々ならF-18じゃなかったか？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:17:09.43

今の日本企業の給与は、基本給だけでは生活が厳しいレベル。ボーナスと残業代を含めて年収としてようやく普通に暮らせる状態という人も多いのでは？
経団連が求める「年収400万まで高プロの範囲を広げる」状態になれば、そこから残業代が無くなるわけで、手取りでは200万台になるのでは？生活できます？

残業代は払わなくても残業は無くならない（むしろタダで残業させ放題）万が一過労死しても企業が責任を追及されにくくなる（労働時間の規制が無意味になる）。
これが高プロの正体ではないかと思っています。今は残業代込みでローン組んだり生活している人も、それができなくなるんじゃないでしょうか？

労働者の健康と健全な生活のためには労働時間は短い方が良い。高プロなどという定額働かせ放題法案ではなく、全業種で基本給を上げ、残業しなくても普通に生活できるようにすることが本当の働き方改革ではないかと思います。
その上で、どうしても人手が足りず残業させるなら残業割り増し額を増やすなど

一部の超富裕層が平均額を押し上げているようですが、高齢者の貯蓄もそんなに多くない、むしろ貯蓄のない人も増えているのでは？定年後の再雇用は収入は半減するようですし、年金額は減り支給開始も70歳に引き延ばそうとされている様子。
医療費負担も増え、死ぬにも葬儀火葬に100万単位でお金がかかる

生きるのも大変、死ぬのも大変。そんな社会で良いんでしょうか？働ける人は自由に職業を選んで健全に働け、その収入でまともに暮らせる。万が一何か問題が起きて働けない場合も、生きることが苦痛にならないサポートを受けることができる。
老後の心配や気兼ねなく生きられる社会を目指すのが政治では？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:39:48.22

>>910
間違いなくF/A-18。>>909は何か別な漫画か同人誌でも読んだんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:52:02.86

まーた現代航空機でww2レベルの戦闘描きやがったかw
軍事はww2政治は冷戦期の知識しかない作者

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:56:22.61

買ってきた
上で語られてるところを改めて読み直してるが

１　「敵艦艇のレーダーが捉え切れぬ、ギリギリの高度…！」
　　F-35JBはASMとAAMを主翼下に搭載していいる非ステルス形態であり、
　上空にAEW&CとJ-20がいる時点で既にデータリンクで中国艦艇に補足されており、実際J-20に迎撃を受けている
　（ただし、HHQ-9Aがセミアクティブ説が正しければ、SAMでの迎撃を回避する意味は残る）

２　「空戦は許さん！なんとか振り切れ！」
　　許せよ。
　　主翼下搭載のAIM-9Xをオフボアサイトでぶっ放す程度は出来るだろ

３　「重い93式は棄てろ！」
　　前回の号で、主翼下のASMぶっ放して機内搭載のやつ残しておけば問題なかったんじゃないですかね
　　と言うか前回で全弾投げておけば起こらない事態よねコレ

４　「CIWSで対応！」
　　このタイミングでCIWSのスイッチ入れたと考えれば妥当。脅威度の高いミサイルを優先するだろう。

５　「ち、近すぎる…！！」
　　VLSに斜め正面から突っ込んでる。
　　ASM-2B（改善弾）には二重船殻(ダブルハル)貫徹能力があるんでこの角度での着弾だと確実にCICブチ抜かなきゃおかしいんですが問題ないんですかね？

こんな感じかねぇ？
中国側の行動は妥当だと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:57:16.54

>>913
読んでから書いた方がいいぞ？
WW2では敵艦から50kmで発射する空対艦兵装なぞ無い。
空自がASM-1の運用始めたのだって冷戦末期の話だし。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:59:38.72

>>914
最後のCIC云々は、弾着シーンが最終コマなんで次号を見ないと結果がわからんよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:00:54.22

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:07:06.42

>>914
あ、あと1の
＞HHQ-9Aがセミアクティブ説が正しければ、SAMでの迎撃を回避する意味は残る

これも、結局のとこ「SAMのシーカーを信じろ！」と発射後ロックオン任せの概要方位のみ指示でSAMを乱射してるから、
セミアクティブという前提では無いっぽい。
まあそういう「数撃ちゃ当たる」を強いる効果があるとも言えるが、後続が来ないとあまり意味が。

2と3は、「一発でも多くのASMを命中させる可能性を残したい」って意味でこの段階では仕方ないけど、そもそもの話で
言えば直援無しで出撃させてることに問題が…なんで迎撃がSAMだけって前提なんかね？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:07:54.38

>>847と>>851に対して

・　50kmで発射する意味は無い
　　非ステルス形態でつっこんで、上空からAEWとJ-20で補足されている以上データリンクで中国艦には補足されてる
　　
・　ロックオンの映像
　　この世界独自設定の特殊かつ謎機能が実用化されてる

・　電波出してる
　　レーダーの電波を出さなくても、センサーフュージョン能力でロックオンする事は可能、例えばEOTSを使うか、ミサイル本体のシーカーを稼動するか
　　ただし発射前ロックオンをするためには、母機かミサイルのシーカーで捕らえる必用があるので、その場合見通し線は通る必用がある
　　＝相手側からも見られるのでその時点で敵艦艇に確実に補足される
　　でその場合なんで中国側がロックオンされたのを発射前に探知したのかが不明。謎の技術が実用化されてる？

・　セミアクティブなんだからとりあえず発射しろ
　AMRAAMはアクティブだし、AIM-9Xは画像赤外線誘導のパッシヴ
　どちらにせよオフボアサイトでロックオンしてとりあえず発射することは余裕で可能
　あとASMについても発射後ロックオンで発射する事は可能

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:12:27.03

>>918
HHQ-9AをLOALで射撃してるとなると、「この世界では」HHQ-9Aはアクティブ誘導なのかな
だとしたら本気で直掩抜きで低空で飛んでる意味がゼロなのですがいいんですかね…

後半についてはまぁなんというか……
もうこれまで悪手打ち続けてここまで追い詰められた以上そうするしかないんだけど……

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:19:36.93

>>919
ロックオンせずミサイル発射については、この作戦の場合
「VLSに当てろ」
という明確な命令(それができるかどうかは別問題として)に縛られてるから、発射後ロックオンでは対応できないんでないかと。
それが無けりゃ「とにかく発射」もアリだと思うが、発射後にどの艦の何に当たってもいいってわけじゃないとなると、ちょっと。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:22:13.42

>>916
まぁ確かに
仮にCIC抜いてなくても、
実は不良品のミサイルで、命中直前で軌道乱れて横転して突っ込んだって考えればつじつまがあうな

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:28:27.58

>>922
命中したのはVLSなので、もしかして「VLSを抜いてCICに達したかどうか」と書きたいのかな？
VLSに着弾したASMが炸裂したシーンで終わってるわけだが。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:28:30.01

別に無茶苦茶でも勢いで押し切るような作画や展開ありゃいいけど
隔週だからダラダラ引っ張ってて疾走感もないしなこの漫画

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:29:03.68

>>921
ASM-2Bには双方向データリンクと画像テレメータが搭載されてるので、狙った部位に命中させる事は可能
F-35BなりE-2Dを中継機とするならば発射後ロックオンでもいけると思うよ

とは言え、上空に誘導専門のF-35やE-2Dいて、そこからMADLでリアルタイムの目標情報受け取る事が前提
（イメージは>>683の図）
http://iup.2ch-library.com/i/i1907488-1526011530.jpg

ようは「CEC対応アセットが上空高くから中国艦を補足している必要がある」

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:30:34.49

>>923
炸裂したかどうかはわからんね
そこはそちらが言ったとおり次号待ちだわ

ただCICに到達してなくても整合性をとることは可能なのでそこはなんとでもなるので忘れてくれ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:30:44.94

>>924
割と今回それに近いと思うぞ。
中国艦なんて途切れること無く10発くらいVLSからSAM連続発射してるし、とにかく勢いだけはある。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:34:34.92

>>925
この作品だとE-2DじゃなくE-767で監視を行ってるだけなんで、そこは惜しいとこだよね。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:37:16.55

>>928
この世界ではE-767にCECを追加搭載したという独自設定を噛ませよう（提案）
そうすれば整合性は取れるような気がする

１～８巻の描写に矛盾が出る？聞こえんなぁ？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 17:40:30.33

>>909
>ノーフォークの格納庫にNAVYのF-15が大挙してる時点でこの作品は終わってたのだよ

Q8Q3dCf

この連中の生き甲斐ってなんなんだろうな（笑）

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 18:21:22.58

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 19:05:02.15

>>912
つttps://i.imgur.com/WIenxd3.jpg

909じゃないがこの程度のミスにも気付かない、気付いてたとしても修正する気がないような知識で描いてる作品なんだし戦況についてああだこうだ考察し合うだけ無駄でしょ
「今回の攻撃で◯△が撃破されたけど中国はどう出るのだろうか」ぐらいのレベルで読むのがちょうど良いんじゃないの

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 19:12:19.14

いぶきの世界では米軍もロシアみたいに陸上機を空母艦載機に転用してるんだよｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 19:21:06.23

どうせならf-14も復活させようぜ。
フェニックスミサイルも超設定で有能兵器にしてぶち込めばいいじゃん。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 19:25:43.65

AH-64にキャビンをつけてしまった実例もあるし、これくらいは、、、

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 19:41:26.73

まぁJ-20を艦載機にしてるし
この世界では海軍型艦載機のF-15Nシーイーグルが実用化された世界なんだろきっと

でその場合、この世界ではF-14は開発されたが試作機で終了して採用されてない

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 19:44:26.56

>>935
185系の座席がボックスシートなのも

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 19:47:16.99

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

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**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 19:59:01.73

>>　934
自分もそれを考えました。
マッコイ商会からジャンク品を・・・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 20:31:12.73

櫻井よしこ氏は、1991年に植村氏が朝日新聞に発表した元従軍慰安婦の単独インタビュー記事が「捏造である」と誹謗中傷を繰り広げ、
植村氏は退職、家族の生命まで脅かされたが、3月23日、札幌地裁の本人尋問で櫻井氏は誤りを認め、訂正を約束した。

↑
ウヨってこんな奴らばっか( -д-)ﾍﾟｯ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 21:15:00.18

シーイーグルかっこいい
空軍仕様にしかみえないけど

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 21:44:01.51

>>934>>941
F-15N構想ではフェニックスも搭載するぞ！
http://iup.2ch-library.com/i/i1910545-1527338554.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 21:55:28.57

>>910
>>912
小っ恥ずかしいな

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 22:15:30.51

>>932
読み返したらマジだった。スマンな。
思い込みとは恐ろしい。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 22:22:01.65

若い人には、「国を愛せ」とか「若い人間に徴兵制、徴農制を」みたいなことを言い出す人間の真意は、俺を敬え以外の意味が無いので半笑いで聞き流す技術を磨いて欲しい。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 23:19:58.32

>>943
ちょっとね。先入観です。反省。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 23:36:07.91

海外派遣部隊の日報なんて「ないわけない」のは最初から誰にでもわかってたし、そんな貴重な教訓を自衛隊がすぐに廃棄するわけがないことも、当たり前じゃん。
で、自衛隊の海外活動を促進したい安倍政権が「ありません」と白々しくとぼけたわけだよね。

これを「自衛隊が隠蔽した」というのはおかしくて、「日報」が残されているはずであることは、べつに自衛隊関係者じゃなくたって自明のことだし、
まして、佐藤正久みたいな、いわば当事者を抱えている自民党政権が騙されるわけはないよね。

だから、こんなのは自民党政権が政権ぐるみで隠蔽したことは、火を見るより明らかなんで、政権がなんと言い繕ったって、もう耳を貸すべきじゃないよ。

僕が最初に「よくわからない」って書いたのは、どうしてこんな見え透いた嘘にまで、日本の国民やマスコミが及び腰なのかってことなんだ。
わけがわからないよ。
佐藤正久とか、どう言い訳するんだろうね？
それを聞いた自衛官は「さすが佐藤先生は嘘がうまい」って思うわけ？

まあ、はっきり言えば、佐藤正久みたいに平気でデマを撒き、国民に嘘をつくような人間を見ればわかるとおり、自衛隊は絶対に国民を守らないよ。
断言する。
彼らは政権を守る。アメリカを守る。
今、彼らがやっていることが、まさにそれだ。

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 08:11:28.64

しかしますますもってパラレルワールドだな
F-15Nが選定され、しかもF-35の時代になってもいまだ現役とは……

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 14:40:49.77

やまと事件後の世界なんだよきっと
米海軍は多数の艦船と兵と信用を失い、大きく装備体系の進歩が遅れているのだろう

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 15:16:53.35

この世界のF-15Nってまだフェニックス装備してるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 16:20:35.26

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**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 14:00:10.30

揚げ足とって楽しい人の産まれを知りたいもんだ

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 20:21:52.03

お前みたいに朝鮮半島生まれじゃないことだけは確かだなｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 23:06:06.02

87式自走高射機関砲って、いつどんな風に使うの(´・ω・`)？

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 23:07:25.58

敵の飛行機が攻めてきた時に撃つ。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 23:26:53.86

イベントで、人が座って撃つやつ見たことあるんだけど、あれとどう違うの(´・ω・`)？

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 07:27:46.03

>>955
現代の戦闘機相手に高射機関砲なんて有効なのかね？

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 07:54:42.70

実際にどれだけ撃ち落とせるかは別として
防空システムを構築する上では必要
航空～低空を各種ミサイルでカバーして、それ以下は機関砲
興味無さげなアメリカでも、殴り込み掛ける海兵隊は90年代後半からLAV-AD使ってる

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 09:52:53.73

対ヘリが主な用途って事でおk？

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 11:51:54.11

機関砲と光学照準の組み合わせはチャフやフレアの妨害に強いからね
命中率がミサイルより悪くても、高射機関砲はあれば敵の攻撃の自由度を奪える

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 20:42:08.47

>>959
湾岸戦争だと高射砲にF-15Eがやられてたりする
あとは飛翔軌道が単純な巡航ミサイルなんかだと有効

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 10:38:43.70

8機のF-35で中華艦隊を攻撃する前に残りの5機で早期警戒機を排除しておけば良かったのに

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 14:36:46.72

？？「「神」ならコマンチで奇襲がええで」

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 16:49:59.19

>>962
そこまでいかなくても、その5機にAAM装備させて護衛戦闘させりゃいいだけなのよな
なんで護衛なしで突貫してんのよ
全機爆装ならともかく

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 17:16:40.64

早期警戒機の撃墜に割く余裕が無かったんだろ

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 17:37:44.57

戦力を集中しないのは、なにか作戦があるのかもしれないけど8機による2段階の艦隊攻撃が損耗を前提にした作戦だよな
中国みたいに補充があるのならともかく虎の子のF35Bとパイロットを犠牲にするのはリスクが高すぎる

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 20:44:05.18

>>965
の割には5機が遊兵化してるからねぇ…
後付けで何かしらの作戦に使ってました！ってなるのならまだマシだが

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 20:57:49.82

>>966-967
戦争ゆえ犠牲は仕方ないのだが、ほとんどの機体が攻撃成功しないと作戦目的を達成できず、
その割に攻撃成功率を上げる対策が何ら行われて無いのは、あまりにも作戦そのものが雑。

単に「その8機が実は囮の陽動作戦で、主作戦は残りの5機が行う」という事なのかもしれん。

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 23:40:26.92

そもそも格納中にメンテナンスしてるかすら謎だな

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 16:31:59.87

>>954
丘の上とか建物の上の階に立てこもってる兵士をミンチにする

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 20:48:12.30

>>968
実は本命のF-2が接近中で、その護衛に残してたりとか…ないない。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 20:50:01.69

>>957
ちゃんと防空陣地を作られると、A-10でも尻尾を巻いて逃げ出すことになるよ

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 20:58:39.79

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 14:30:16.05

>>968
＞単に「その8機が実は囮の陽動作戦で、主作戦は残りの5機が行う」という事なのかもしれん。

そうじゃなければ秋津は戦場で群司令に解任されるレベルの無能でしょ
しつこく超低空飛行すれば敵のレーダーに映らないと書いてるのは前フリでしょ
機内だけの兵装でステルスで接近中の5機が何かやるんだよｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 14:47:42.31

SDBor機関砲で艦の兵装だけピンポイント破壊だ！とかやりそう

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 15:09:05.16

ミサイルぶら下げたままでJ-20が10機襲い掛かってきて3機中1機しか撃墜されてないってのもさすがにドン引きだよな
ステルスではないし交戦許可も出ずに一方的に撃墜されてる場面なのに

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 00:14:12.19

>>974
8機全部が高度15mの超低空飛行やってりゃまだしも、何で3機だけ高度1,500mなのかも謎。

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 01:11:52.94

考えるな感じろ

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 07:16:24.65

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 12:14:51.88

軍艦使った彼岸島くらいに思って置きましょう

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 13:19:42.16

【開戦空振り、〝XDay″】　トランプが米朝戦争、回避したので、九条改憲も、説得力を失った m9(^Д^)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528170899/l50

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 13:53:21.75

【悲報】第二次攻撃隊まだ発艦して無かった

群司令がついに「二機も撃墜された。これ以上の損害は許されない。作戦変更が必要」
と秋津に命令
第二次攻撃隊のアルバトロス隊は発進中止待機
帰投するスパロウ隊のために甲板を解放
これミッドウェーの二の舞じゃね？

敵の駆逐艦6隻の内3隻の前後VLSに命中大破炎上中
これだけで100人は死んでると思うんだけどな
完璧な防御を見せた中華イージスの防空力って何だったんだろうな？
50キロから発射したから命中したとか意味不明なこと言ってたけど

隊長機がとち狂って超低空でガンカメラで敵艦隊を撮影しいぶきへ送信
ステルスなのに動画の転送という強力な電波出してんの？

第二次攻撃隊が出たところで5機と更に数が減ってる上に中国側は残ってる20機以上のJ-20を上げてくるだろうから
とてもじゃないが翼下にASM積んだようなF-35が攻撃できる可能性はないな
全機発射前に撃墜されるだろ

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 13:59:58.50

ちなみに隊長機の高度は10m
この場合見通し距離は約12キロ
絵では敵艦の舷側まで全て見えてたので敵艦から12キロ以内まで接近したことになるｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 14:09:55.45

>>982
＞50キロから発射したから命中したとか意味不明なこと言ってたけど
→前も同じこと突っ込まれたと思うが、距離の短さは迎撃対応時間の短さだから、特に意味不明では無い。
　同じスピードで飛んでくるボールがあったとして、50m先で見つけるのと100m先で見つけるの、どっちが確実に避けられる？

＞ステルスなのに動画の転送という強力な電波出してんの？
→目視できる距離なのにステルスも何もアナタ

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 14:14:38.32

また頓珍漢湧いてきた
お前何回論破されりゃ気がすむんだよｗ
誰もお前なんかに用ないからだっだと首吊って死ねよｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 14:57:31.42

>>984
ミサイルの迎撃対応時間が短くなっても、母機への迎撃対応時間が長くなったら余計不利でしょ
現に撃墜されているし

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 15:29:33.26

50歩100歩だと思う。だって飛んでくるのは誘導弾なんだから・・・。

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 15:46:15.25

ステルス機がギリギリまで接近して至近距離から一斉発射ならリアクションタイム削る意味もわかるが、機外搭載の非ステルス状態で真上から襲われてるしな…

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 18:04:46.12

>>986>>988
目的は「広東の護衛艦の戦闘力を奪う」なんだから、ミサイルを早く発射して全部撃墜されると全く無意味なのよ。
結局のとこ、損害を許容しながらミサイルを当てる努力をするしか無いの。

で、その損害を許容する作戦を立ててないのが大問題なわけだが…
あの場合、スカタンな作戦立てた秋津を内心で恨みつつ、高度を取ってた3機をスケープゴートにしてJ-20に差し出し、
残る5機はSAMの発射後ロックオンに引っかからないよう祈りつつ突撃するしか、部分的にでも目的達成ができない。

池谷センパイはまあその意味で頑張ったんじゃないかと。
「畜生、秋津の奴、いつか○してやる」
とか、コマ外では言ってるかもしれんが。

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 18:14:28.32

そもそも今回の要領で命中弾得られる程度の防空能力しかない相手なら、100kmの距離からF-35×13機がASM全弾発射すれば損害を許容するまでもなく中国艦制圧可能だがね
ASM-2B（改善弾）なら画像テレメータ装置と指令受信装置を活用して、発射後ロックオンで命中部位選択も可能だし

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 18:19:35.34

>>990
池谷センパイ「だったら13機全部出撃させてくれよ…8機しかいないんだから仕方ないだろ…」

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 22:56:21.76

戦力の逐次投入はダメだって、WW2でさんざん学習したはずなんだが・・・・

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 23:15:17.38

なんか知らねーけどどさくさ紛れにJ-20を3機撃墜って酷くねーか？

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 23:17:44.50

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 23:32:47.94

あの状態で3機落とされるなんて、J20の力量がわかんねえな。

しかしあれだ「敵はただの輝点ではない」って、向こうが本気でこっちを殺しに来ているのに
まだそんな余裕ぶっこいてるのか。

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 17:15:53.57

5機は中華艦隊の死角の方向から接近していると予想していたが発艦すらしたなかったんだ・・
たった8機だけで艦隊を無効化しようと考えていた秋津はクレージー

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 18:29:10.59

ジパングのイージス艦も砲弾一発で撃沈していたが、対艦ミサイルがVLSに直撃したのに駆逐艦は沈まないのだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 18:52:13.34

>>997
現実とは違うから….

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 19:44:44.29

たぶん日本人ってアイデンティティを国に癒合させがちな国民なんだよね。過去の日本の加害とかも、求められているのは「あれは間違いだった」という客観的な評価の共有なんだけど、
自己と国家を分離できてない人がよくいて、自分の人格を否定されたかのように反発して無理筋の擁護を始めたりする。

そういう国家に融合させた自我を手っ取り早く気持ちよくさせるための麻薬が他国蔑視・他国憎悪。
日本のこういう所が課題だねって話をしてるときに脈絡なく他国民を罵倒しだすタイプの人、ここにもぶら下がってるけど、そんなことして他者を貶めてもお前も日本も1ミリもスゴくはならないんだぜ

**名無し三等兵** · 2018/06/09(土) 19:45:28.31

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