F-35 Lightning II 総合スレッド 99機目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>637
>部品枯渇して稼働率悪化
極東米軍とサブアセンブリでの交換部品を共有する建前なら、夢のような解決。
実際は、世界各地の米各軍が交換パーツの不足で、国防総省の会議室で大げんかをやりそう。
(イスラエルだけ優遇ね。日本他の同盟国が途方にくれる) >>627
ちなみにその記事を書いた久保信博は例のF-3先送り記事も書いているので、
どうやらそういうポジションの人間だと見做すべきだろうな。
少なくとも英文記事も同時に参照して内容に相違が無いかチェックする必要がある。 >>634
増強分含め5個飛行隊分入れるなら予備含めてあと20機くらい欲しい所やね >>641
エンジン火災ののF-16も、窓落としたヘリも、整備は大韓航空だからな… 翼TV 「航空ファン4月号」 最新情報トーク番組
2018/02/21(水) 開場:19:57 開演:20:00
/lv311105137 20年後には数の上でもF-35が主力か・・・
F-22が良かったなぁ、デザインの問題で 中長距離からの空対空ミサイル打ち合いならF22もF-35も大差ないだろう >>646
んなこたー分かってる、分かってるさ(´・ω・`) 俺もF-22よりF-35のが好きだ
やっぱり戦闘機は単発じゃないと >>642
配線誤接続で離陸直後にF-2墜落
整備直後にローターの外れるヘリ
日本の整備の方が酷いがな 尚更完成品購入なんて駄目じゃんかよ
韓国笑えなくなるわ
奴らは性格的に手抜きしてくるが、こっちは必要な部品手に入らずだましだまし使うから違う意味で危ないよ。
まあ現場判断で安全第一で動かさないだろうがな。
稼働率はトーゼン下がる ろくすっぽ部品無くて飛べない鉄の塊になる
ライセンス生産出来そうにないし、三菱も旨味ないから三菱での組み立て取り止めの話が出たんだろう。
あるいは国産機作る目処が付いたか。 単に日本のFACOが小さくて 追加調達賄えないってだけじゃね?
金出してまでFACO拡充するつもりはない(輸入で構わない)と ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
UMY6S 最近はロイターだけがイキり豚の唯一の心のオアシスだな 例えば読売とか朝日が追えば、情報の確度もまた違ってくるのだろうが 結局、去年プライムニュースで防衛省の人が言ってたとおりになったな
プライムニュース最強! >>656
F-35Aは当初の計画通り国内生産での調達を行い、追加分のF-35BはFSMで一括調達という話なら、むしろ合理的だろう。
FACOがあるのでF-35Bのメンテナンスも日本国内で可能だし、どのみち在日米軍の機体の整備も日本が請け負うのだろうから、
現状からは実質何も変わらない話でしかなくなるしな。 FACOあるっても、結局部品の生産が未だ日本で出来ていない以上
アメリカからの輸入に頼らざるを得ないからな。
ALICEシステムだって未だ使い物にならんって話だし >>662
イタリアFACOもブツクサ言ってたな… >>662
まだ国産出来んのか
42機作るうちは部品の国産許可は出なさそうだな >>662
あの整備システム必要なんかね、開発遅れの一番の原因だって聞くけど http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/02/23.pdf
Q:一部報道で、米国からF−35Aを追加で20機以上購入する方向で調整に入ったとありますが、事実関係はいかがでしょうか。
A:そのような事実はありません。 >>667
そりゃ次期防の内容だからそう答えるしかないだろw
質問がアホだわw M4戦車でティーガーに勝つのがアメリカの凄さ
日本が同じことは出来ないよ 年末に新大綱中期防が決まるまで公式な発表は無しで
これからもいろんな情報(憶測)が飛び交うのか >>667
正式決定前には、公式にはそう答えるのが様式美ですね。
もっと丁寧に答えるならば、「現時点では」という接頭辞がつくが。 ただ国家安全保障戦略、防衛大綱、中期防は今年末に閣議決定される予定だが、
毎年8月に公開される概算要求はそれらの改訂事項を織り込んだ内容になる可能性が高いな。
と考えると、早ければGW過ぎあたりから国家安全保障戦略、防衛大綱、中期防、それぞれの
概要がリークされ始めるかもしれんな。 Su-57がシリアで実戦参加
F-35は大きく負けたね 一応イスラエルがソーティに参加させてただろ
殴り合いならまだだと思うが...
それともアメリカ軍がシリアで爆弾投下くらいはしてたっけ? >>678
F-35関連のリークが去年からバンバン出て居るでしょが。 これで現在実戦配備されてる第五世代機で
実戦経験の無いのはJ-20だけか・・・
まぁJ-20が実戦参加した暁には
東アジアがヤバいんですけどね >>666
F-4の代換えだからJSM使えるだけ アリガテェーだろ >>681
現時点でのF−35関連は、あくまでもその一部の断片的なリークでしかないと考えるのが妥当。
国家安全保障戦略レベルの抜本的な改訂だと考えると、予算や定員の大幅増の可能性すらある。 ロシアはシリアに開発中の兵器バンバン入れてるけど、半分試験みたいな感じらしい >>685
現代のゲルニカか・・・
兵器見本市にされるシリア可哀想やな F-35って結構古いんだね ダイハード4に出ていた >>689
原型のX-35の初飛行が2000年10月だから… オスプレイなんて1993年の子供の科学の表紙に載ってたしな 80年代にビッグワンガムでティルトのプラモ…いや塩ビモというべきか
買った思い出が
オスプレイなのか知らんけど 確か1980年代にイタレリからプラモもでてたよ、作った記憶あるわ。 >>686
いや、試験っていうのはデモンストレーションじゃなく、、
やはり高温、砂塵が多い環境だと必ず問題が出るので、対策の為にデータを集めたりするって意味 F-35Bの垂直離着陸機構は旧ソ連のYAK-141の技術をロッキードが買ったものなんだよな。
連邦崩壊からルーブル危機で10年くらい技術開発が遅れたけどロシアの兵器開発能力はどっかの国とは違う >>687
ロシアなんて挟撃すれば弱いんだから、今からでも遅くないからロシアに接してる国で徒党組んでロシアから領土削り取ろうぜ。(日本は樺太と千島をもらう。)
まぁ核があるから無理だけど。 >>696
実際にそれをやって一番得するのは中国だろうな・・・ オスプレイなんて1988年3月に出たスーパー大戦略の登場兵器にラインナップされてたし ネルチンスク条約まで巻き戻すのか?
中国から一番領土ぶんどって全く返してないのはロシアだし 19年調達でもう、ちゃんと21世紀初のステルスボンバ「B21」(レイダー2)が、明記してあるがな♪
御役目ありがとナ!キムチ豚ソ連国籍孫醜肉塊。
「B52爺」を若干引退可。今回の19年で量産確定ぽいな。
ノルウェーは オスプレイ を 次期救難機 にするト 報道しろよマスゴ ミ。
去年から「米国で60代以下はロシアに好意的反共世論激増し、中華人民共和国主敵論激増中」にシフトしてっからよ、四半世紀ぶりのプッツンモード
普段からの観光客で欧州の中で「二つの中国と二つの朝鮮が普通に話題になりだした昨年」。
PRCの正体バレてんで【盧溝橋事件は国民党軍に紛れ込んだ八路軍連中の責任】だってな。
今回の2018年度版で、だが「PRCこと中国人民解放PLA軍(10年以内にコミュニストチャイナ赤軍が世界征服級の脅威と解説済)」が
「来年から公式に対西側一番:悪役元中華ソヴィエト瑞金マオ山賊」と認定され、終わったなシナチス私党元八路山賊軍。
どうみても中華らいとにんぐ2なのに、輸出用とか米帝なめすぎや、瀋陽軍区軍国主義者。
アフリカやその他の空軍向けに「ケンカ売りまくり路線のツケを払うことになった北京」ステルスJ31を輸出用に展示しまくるとかクリ財団だからって、完全にY20とJ31があうとやね。
ディプステツとグルチャイナレッドセブンは、メモで、「コミュニストチャイナが諸悪の根源だった(米国世論7割超)」となった2017年
「なめきった態度が裏目に出て冷や汗」
シ ナ チ ス軍幹部の「オバマ政権8年でコピしたった展示会と、主催してニヤニヤしていたPLA将軍らを中共指導部がほめる演説の英訳」に対して、「めちゃくちゃ怒りのコメント」が増えてたぞ。見せびらかした時点で全ての西側敵國認定確定や。
あのドイツも嫌中化、もはやバルト海まで人民解放海軍が荒らしまわった昨年の暴挙で、英仏も公然と非難しまくりだしてっぞ。
そもそも、「シィーエヌエヌですらブち切れた調子のパクリ特集した運しりーず輸送機」
何から何までいくらオバマ時代に「思いっきり売国してくれた」からって、北京のアカイ豚共は調子乗り過ぎ。
「この表現は(冷戦初期のソ連軍以上に強い言葉で米軍のコンペティターと表現したから旗色不明なロ以上中国軍敵国確定路線や、自業自得だがな)」
何よりも19年予算F35だけで77機だから一気に単価下がるな、PRCはオワコン鬼城問題暴露。 B-21登場で退役するのはB-2とB-1。 B-52は関係ないはず >>702
B-21はステルス任務用だから非ステルス任務用に B-52の追加生産があるだろうね 対立煽りは分割統治
クーデター可能 殺す
WW2はこっちが絶対正義だった正しく過去をきれいにした
インターネットにも集団のグループの一部にもどこにでもいる
ただ殺す絶対に殺す 枢機王はいた ヒトラーが正義だった
人類史ほぼ全部そうだった皆殺しにする ネットワークは連携がないので木構造
やっぱユダヤじゃねえかアメリカ動かしてんだから
ユダ豚アメカスジャップ政治家工作員の複数構造
二項対立のトップの連中は必ずそうなんじゃねえかこれ
ミームパンデミック希望 >>703
A-10でもそうだが今あるからこそ使い続けるのが安いだけで、
全部一から作るとなると無駄でしかない
そこ分からずに安い安い主張する馬鹿が追加生産とかいいだす B-52の追加生産はないがエンジンの換装が最近決まったよ 砂漠においてあるB-52がまだまだレストアで復活させられるんだとおもう。
日本と違って台風も湿気もないから冷戦後にリストラした機体がそのままのこってるしな 砂漠で太陽の紫外線バンバン浴びるのも劣化を生みそうな気はする 金属はそこまでダメージなかろう、樹脂はヤバイが
砂嵐とかでサンドブラスト加工になってるほうが困るかもなw ネバダ州の射爆場でスクラップも同然になってたB-29は7機くっつけて飛行可能な一機がレストアされた。
旧型機をレストアして使うのは同等性能の新型機つくってまた型式証明から始めるよりスクラップ同然だろうが既存機を修理したことにする方が安上がりだからなんだろうなあ。 B-52Gは米露の取り決めで再配備できないように破壊されたんじゃないっけ?
それより古いのはそのまま残されてるかもしれんが >>704
B-52のペイロードが必要なら787か777クラスだから737ではものたりない
機体全体の与圧構造とかは無駄だが しかし、もう空自のF−35Aが三沢配備か、まだ先と思いつつ遅いようで早いもんだな これでF-104、F-4、F-15、F-1、F-2の初配備を見て来た(さすがにF-86は無い)
次のF-3の頃は生きているかな 初配備の時に生きてたじゃなくて見てきたとなると還暦超え確定ですねクォレハ… センチュリーシリーズの時代は楽しかったろうな・・・ >>703
B-52なら、砂漠から掘り出してくるだけだよ
何年か前にレストアしてたし B-52は生産数744に対して現役機は1割程度。
相互核軍縮条約に基づいて廃棄した365機を除いてもまだまだ再利用可能な機体はあると予想。 ベトナム戦で被撃墜されたのが30機程度なのでナム戦で酷使してボロボロの機体がSTART1で破棄済みだとすれば
まだ200機くらいは再生可能な機体があるんだろう G型で大きく構造見直してBf109のEとFとの間みたいに断絶してるから、
G型がどれだけ残っているか次第じゃね
仮に古いE型とか残ってても手直ししなきゃいけないところが多すぎて再生可能のうちに含めていいのかどうか >>727
配備おめでとうございます
インテークのカバーに雷神が描かれているね、かっこいい 主が唯一の神であること
偶像を作ってはならないこと(偶像崇拝の禁止)
神の名をみだりに唱えてはならないこと
安息日を守ること
父母を敬うこと
殺人をしてはいけないこと(汝、殺す無かれ)
姦淫をしてはいけないこと
盗んではいけないこと
隣人について偽証してはいけないこと
隣人の財産をむさぼってはいけないこと
西側の歴史と政治全部これに当てはめられるな
主体性教育をあきらかにできなくしている
インターネットもマスコミも全部論理なきお気もちろんしかない工作絶対あるだろうな
@realDonaldTrumpのリプライツリーにつけまくってね
あとツイッターアカウント持ってお気もちろんばっか主張する奴ユダ豚臭い >>730
彼らは、異なる立場の者に共感を呼び起こす文を書く能力が無い
しかし自我がはちきれそうなほど肥大しているので、何かを言いたい
だからラップ調にしてぶちまけるのだよ、相手をせずスルーするのが最も彼らに効く >>721
普通にいっぱいあるはずだよ
あの砂漠に野ざらしで大量に部品と利用のb52が放置してある B-52Dとかを再配備したらアイオワ級復活以来の衝撃だな 砂漠に置いてある機体は野ざらしじゃなくて、
再利用出来るようにモスボールされている >>733
何!本当か?
じゃあ日本にも20機ほど売ってもらって戦略爆撃空軍を マジレスで日本にB-1売ってくれないかなあ
中国を核攻撃するのに使いたいよお それよりもA-10を購入して近寄るもの全てヴォオオオオオしたい
俺はそうしたい >>737
B-21就役で一部不要になるのでBJ-1攻撃機とかいう名称で数機売って貰えるかもね >>737
東亜+でなく軍板でその発言をマジレスで、とは色々ヤバすぎんだろ LRSAMを20発ぐらい積んで対艦ミサイル飽和攻撃しよう(提案) >>740
このご時勢ならあながちおかしくもない発言だと思うぞ
空母だのグラウラーだの長距離巡航ミサイルだの、一昔前では絶対無理なものを入れる話がどんどん出てる さすがに核はないし核保有なら運び屋は爆撃機みたいな蚊トンボじゃなく潜水艦だろう B-1って無駄にカッコ良いけど
時代遅れの兵器ってのは否めない事実やからな だからアブロバルカンにしろとあれほど
(50年代にはNORADの監視網を潜り抜ける事に成功 B-1って日本で使うなら哨戒機の区分だろうね。
あれ?P-1の入札案件に似たような話が? >>744
技術的に遅れているわけではないぞ
単に、想定戦術が時代にそぐわなくなっただけで 次スレ立てる時は自分が建てたいなあ
記念すべき100スレ目、是非立てるお >>742
持ってない核をどこから手に入れるのか?
そもそもステルス性のない爆撃機でどうやって中国に侵入するのか?
数機で攻撃できたとして弾道弾の無差別攻撃を行うまたとない口実を与えることになるのをどう考えるのか?
と言う軍事知らなくてもごく当然の疑問を完全スルーしてマジレスとかやべーだろと 日本が仮に核を持つにしても爆撃機での運用はないわな、潜水艦かTELだろう
もしくはフランスみたいに艦載機で運用、F-35だな 中国と核戦争やって相討ちに持ち込むなら、SSBNを常時1隻は洋上に出てる体制にしないと
ローテも考えて3〜4隻保有し、1隻あたり核弾頭百数十発(10発入りSLBM×16とか)搭載すれば相互確証破壊が機能するが、
この時点で英仏を上回り米露に次ぐ核戦力を持たないといけないことになる >>749
核の部分を見逃していた、そりゃできないか
まあ見えなかったんだ、許せ 三沢で配備式典があったけれど、尾翼には部隊マークは描かれてたのかな? B-1はカッコいいけど可変翼のコストが高そう
B-52のG以前の機体が復活するならHと違いターボジェットだからエンジン換装必須だな
復活は絶対にないと思うが シリア戦ではロシアの、空母、巡洋戦艦、潜水艦、爆撃機などなどが実戦デビューしたが、とうとうステルス機まで
性能はどうか分からないが、実戦デビューはF-35に先制した 結局F-35A型は60機強で終わりなのかな
F-15pre機を次期戦闘機まで引っ張るつもりなんだろうか F-3の開発が順調にいくとして、調達がF-35から切り替わるのが2028年頃
それまで何機作るかだが、仮に2027年まで年6機調達を続けたとしたら合計90機ぐらいになる計算
ブロック4が完成すれば調達ペースも上げられるだろうし、F-15preの半分ぐらいはF-35で更新されるんじゃないだろうか ぶっちゃけファントムじいさん代替するだけかもね、予備戦力的に >>763
ネタだw当たり前だろw命が危うい状況であんなの非常食に入ってたら気が滅入る >>765
F-35の何型になるかだよなぁ
C型もようやく今年初期作戦能力獲得する予定だし 最終的に何機になるかなんて分かんないよね
仮に次の中期防で20機追加になっても、
じゃあそれ以降もう追加調達はしませんとは言い切れないしねえ >>767
極限な状況だからこそ笑いは大切
って、ぐらいの突っ込みしてよ >>765
いまだに予算付いて計画始まってもいないんだから、
10年足らずで量産開始とか順調どころか夢物語すぎる 実証機作ってたし、そんなに高度な要求しなけれそんなに大変でもないよ。
F-22は冷戦崩壊で極端に予算減らされたしF-35みたいにあれもこれも高い要求してハードもソフトも青天井予算になったりしたが。
日本が求める純粋なFIならばそこまで難しくはあるまい。
2030年くらいには配備開始できそう >>772
と、戦闘機開発の関係者は誰もが考えてる。
誰が聞いても、「正気じゃない」と。
それをマジでやろうとしているから現実はわからない。 そしてその頃にはF-35の改良案が出てきたり、新コンセプトの次世代機がでてきて一気に陳腐化したり(F-2の二の舞)
国庫はひっ迫してるのに戦闘機なんて独自開発なんてやってる余裕あるわけない 1000億x10年なんて開発費はした金のレベルだろう >>775
F-35の改良案?
まずはブロック4、5、6くらいまで完成させてからにしてほしい。
これだけで、あと何年かかることか。
それに、F-3だって実戦配備して終わりじゃない。
当然のことながら、将来戦闘機構想に従って順次アップデートしていくことになる。
あと、このまま経済成長していけば2020年前半にはGDPが600兆円くらいになる。
GDP比1%としても6兆円を確保できる。
必要であれば、医療費や社会保障費を抑制して捻出していくことになる。 >>778
医療費や社会保障費を抑制
これ前提にする時点で厨房論 >>778
むしろ重要なのは将来構想をどのレベルにまで想定してコンセプト決めやら基本設計を行うかなのよな。
F-3の最終形態を5.5世代あたりに設定するのか、それとも第6世代にまで踏み込んだ仕様にするのか、
ここで性能寿命は大きく変わる。
前者を選ぶのなら速やかに開発を終わらせて早々に第6世代機の開発の開発に取り掛かるべきだし、
後者なら将来動向についての見極めが重要になる。 >>774
F35みたいにブロック1は取り敢えず飛ぶだけでいいのでロールアウトして後でアップデートすればいい それやって改修費用かかるからアプデやめとこかなってなってるのがF-35
ソフトウェア入れ替えて終わりとかそんな簡単じゃないんや ウェポンベイの改修だと中身入れ替えだからなあ。
ハードポイント増設でいくらかかるんだか コンセプトは“F-15Jのステルス機化”でお願いします
マルチロール化もクラウドシューティングもいらない
シンプルな方がうまく行く可能性が高いし、もう一機種マルチロール機入れれば問題なし アプデが実質的に困難なのはF-3とかも同じ
あとで何とかするってのはアテにはならない アプデでなんとかなるならF-15preなんてあと30年は安泰や >>786
このお菓子通販で買えないの?
欲しい! >>779
厨房も何も、政府は既に増え続ける医療費の抑制に動いているんだがな。
まだ前年度より減額するところまでには至っていないが、伸び率はマイナスに転じている。
以前は社会保障費が毎年1兆円が自然に増加すると言われていたが、来年度の予算案では
5000億円程度の増加に抑えられている。
社会保障費を抑えて防衛費を増やす方向に変わりはないよ。 >厨房も何も、政府は既に増え続ける医療費の抑制に動いているんだがな。
それはF-35と関係ないだろうが小僧 生産数が見込めない、輸出も出来ない、そんな機体の独自開発が出来ると思う時点でおかしい 最初スポーツジェットとして開発輸出もして、採算が取れるようになったところで軍事転用するというのはどうだろう 民間機としては軍用機なんて無駄の塊でしかないし、
軍用機としては民間機なんて脆弱すぎる存在でしかないと、馬鹿の考え休むになんとやら B747は米軍の輸送機コンペのボツ案じゃなかったっけ >>779
> 医療費や社会保障費を抑制
>
> これ前提にする時点で厨房論
横レスだが医療費抑制は既に着手されているよ
薬価の切り下げ、医療費の点数削減などでね
また社会保障費でも老齢年金削減のための仕組みは法律が成立し年金システムに既に組み込まれている
マクロ経済スライドというルールの導入で現役世代の給与所得が増えても年金は減額し得るシステムに既になっているんだよ
恐らく次は無駄な延命治療を保険外にする方向へとルールを改訂させていく方向に進むだろう
実際、再び日常生活に戻れるわけでなくベッドに縛り付けられた姿で生かし続けられるだけの延命治療は
ほとんどの場合、老人本人にとっても家族にとっても(ベッドを占有されてしまう)病院にとっても幸せではない
だから入院が一定期間を超えると1日当たりの健保での入院費を低く抑えることで病院が儲けのために無駄に延命治療を行おうとするインセンティブを既に潰した
今後は本人や家族に対して無駄な延命治療を放棄したいと思わせる方向へのルール作りだ
なにより社会に貢献できない寝たきり胃ろう状態になった老人に対する無駄な延命治療を止めて早く死なせてあげれば年金財政も楽になるから一石二鳥だしね
うつ病などの肉体的な問題のない自己申告タイプの「病気」に対する治療やそういった患者に対する生活保護支給も厳しくチェックして減額する方向に向かう
なにしろ日本の精神医療は世界の常識から見て異常なほど簡単かつ大量に抗ウツ薬などを自称患者にばら撒いているからね
これによる薬価の総コストや自称患者たちがその薬を服用することで精神的に破壊されることによる社会的コスト増は到底無視できない莫大なものだ
また生活保護による無駄が生じないように現金でなく現物支給へとシフトして行き、生活保護の支給総コストの抑制も当然ながらその方向に進み始めている
だから既に医療費にしても社会保障費にしてもかなり強力に抑制して行こうという方向へと政府の政策は転換しているのだよ
具体的な抑制効果も数年内にははっきりと見えてくるだろう >>789
クッキー型が欲しいという意見がでないのが男性スレだなあ >>799
うつ病に関しては、肉体的にではなくソフトウェア的に脳が破壊される
コレは適切な休養と治療を行わないと、予備軍が大量に存在する現在、迂闊な減額は社会資本の損傷を招くぞ
相変わらずソフト軽視から抜けられてないのな
無駄ではないものを無駄とみなして減らして損をするより、インを増やす方向へ
そこにたどり着けないなら、いやたどり着けなかったから亡国への道を歩んでいるのさ 次世代は無人とかだけど
某アニメみたい機体がコンパクト化とか。。。 >>802
長大な航続距離が求められる時代になってきてるから攻撃型無人機も大型機になるんんじゃないかと自分は思う
逆に小型無人機は防衛省はTACOMに力入れてて一番期待されてるって聞いたけど、あれ強行偵察型だけじゃなく
空飛ぶ増槽みたいな派生型とかも作るのかな? >>804
無人機よりは無人船のほうがメリット大きいと思うのになんで無人船は無いんだろう?
無人機でパイロット一人の重量と面積がなくなってもあまりたいした事はないが
空母を無人化すれば二千人分の居住スペース、水や食糧、通路(人が移動しなければ不要)など大幅な節約になると思う
撃墜された時もパイロットは脱出できるけど、船だと全員が助かるのは難しいし 無人艦艇だと、ピケット艦としてならともかく、臨検だとか警察的任務だとかをこなすことは出来なくなるしなあ。 >>805
戦闘機や攻撃機なら一回の任務は数時間以内、戦略爆撃機でも48時間以内には完結し、作戦後の整備を受けられる。
一方艦船の場合、一回の任務が短くて数週間、数ヶ月かかる任務もザラ。
たとえ制海権内であっても、その間メンテフリーで作戦行動を行うのはムリがある。 オートメーション化を進めて乗組員数を削減した戦艦も
無人にした艦隊も、宇宙戦艦ヤマトにある
どちらもロクな最後ではなかった 完全自立作戦行動可能なAIの艦はあえて作ってないからなヤマトでは
ただCIWSみたいに脅威判定して自動射撃モードなんてのがあれば少しは生き延びただろうに
スレに強引に戻すが将来無人化F-35で攻撃任務遂行(命令はデータリンク(衛星も可)でアップデート)、なんての作るかねえ?
エアフレームをゼロから専用の無人機作るより楽そうだが >>809
アイボにやらせるのはどうだろ。
100匹位一斉に来るとビビるだろ >>813
>無人化F-35で攻撃任務遂行
第三次クラスの正規戦なら必要だろうね。
最近の米は非対称戦ばかりで安上がり無人機で用が足りているけど。
つまり日本だけ必要?? >>809
ピケット任務だけなら海上にある意味ない(無人航空機のが色々いい)からなー >>798
たしかC5に競り負けたけど、旅客機としては大成したんだっけな。
ミツビシジープはトヨタのランクルを蹴落とし、陸自の汎用車の地位を得たが、敗者の方が
民生商品としても稼ぎも桁違いに成功した。 >>799
軍事費を増額する為に医療費や社会保障費を抑制など厨房論って事 >>820
そもそも税収が57兆円の日本で社会保障が114兆円とか是正して当然でしょ
社会保障削って軍事費増額なんてアメリカだって現在進行形で実施してることだし
世間知らずは恥かくだけだから喋らないほうがいいよ 70歳以上は生存する権利を買う為に年間2億を国に支払うべき
嫌なら死ね 軍事費を増額する為に医療費や社会保障費を抑制します案なんて政治家にとって政治的な自殺行為だから厨房論って事 今まさにそれやってんだけどな>社会福祉抑えつつ防衛費増 F-35の追加購入の予算だって増えていくのにねぇ。
最大の歳出項目である社会保障費を抑制しないと難しいでしょうよ。 >>825
社会保障そのものなオバマケアをやめて軍事費を大幅に増額すると選挙で公約して大統領になったのがトランプだし
安倍も社会保障が膨らむ原因になっている医療費負担に上限を設ける高額療養費制度を見直して高齢者の自己負担を増やすと主張し
消費税も上げると言って社会保険料を払っている多くの現役世代の支持を集めて選挙に圧勝してる
はっきり安倍は防衛費をGDPの2%にするとも言ってて将来的に防衛費を倍にする方向で進んでるのに、この現実が全く見えてない厨房はお前だろう ネトウヨの中にはネットで吠えてる孤独な老人が結構いるので
若いネトウヨが老人福祉切るといいだすと老人ネトウヨが発狂する流れ 後回しにしてもいい教育無償化なんて事に予算割こうとするのは止めて欲しいな。 教育無償化→ジジイ「大人に感謝して学校行けよ」
老人医療無償化→ガキ「若者に感謝して病院行けよ」 つーか安倍って完全にトランポに舐められてるんだけど…中韓と違って反発絶対しないって見切られてる 春で思い出したが、季節や昼夜で発生する温度変化による機体の変形はステルスにどの程度の影響を与えるんだろう
誤差レベルなのか、それとも特定の季節や時間は有意に捕捉しやすくなったりするのか そもそも日本版海兵隊を作って強襲揚陸艦も作ってF-35Bを配備しない理由が逆に無いよ
冗長性の確保という点でも陸上滑走路に完全に依存するA型だけじゃダメでSTOVL戦闘機が必要なのは明白
そのことが分かってるからロシアも去年Yak-141の開発を再開し、中国もSTOVL戦闘機の開発を進めてるわけでさ もう少しすれば団塊の世代が消えていくから
社会保障の負担も減っていくよ >>841
本当に買うなら今年の防衛大綱改訂で載せるでしょ。 先月に防衛大臣が防衛大綱見直すって言ってたね、中身が分かるのは年末だからもう少し先だけど >>842
そのあと団塊Jr世代が待ってるんですがそれは・・・
団塊Jr世代って貯金はない年金もない全面的に助けて貰うしかないのが大勢いまっせ 今の20代は半数が貯蓄50万以下だからな
団塊世代のせいで日本人が貧しくなった >>831
増税は反対だけど安倍さんのやり方は良いと思うよ。 >>836
そういう風に見る人も居るんだね。
自分は韓国がアメリカに切られそうと見てるけどな。 >>844
スタンドオフ兵器とF-35の増勢は確定事項だけど、
いずも空母改修とF-35Bはまだ分からん。 836アホか?
トランプは日本にとってありがたい大統領。
反対する理由などない。
反日オバマはディスったけどな。 どうせアメリカ抜きには成立しまいと思ってTPP脱退したら
日本主導で合意形成されてしまい慌ててあんたがどうしてもって
言うならまた入ってあげてもいいわよ!とか言い始める
お茶目な萌えキャラやで>トランプ大統領 >>844
もし来年度予算に改定内容を盛り込むのなら概算要求に入れておかないと駄目なので、
早かれば夏ごろには改定の概要が明らかになる。 >>836
国内にいる限り実感がわかないがリアル世界では極東で最も影響力のある国はアメリカと中国でついでロシア。 日本は家電輸出で競争力を失ったうえ資産を中国人に買いまくられて絶賛衰退中の国でしかないからな。 3位に極東のロシア持ってきて、根拠が家電とか意味不明すぎるw
それ以前にスレ違いではあるがあまりに発想が飛躍しすぎてて笑ってしまった 日本が斜陽の国であることは覆し得ない事実ではあるけど
家電の競争力低下自体はそこまで深刻な問題でもないが
331なんかの一時期を除けば日本の貿易黒字は堅調だしね
どっちかっつーとやはり内政面の問題と言うか、
少子高齢化が痛い 貿易輸出の二枚看板だった自動車と家電の片方がダメになったというのはかなり深刻なんだが
中国企業が東芝やNECのロゴ買って製品にくっつけていれば気付かれないもんだな >>857
機械メーカー勤務としては
聞き捨てならん台詞ではあるな そして、あと10年で自動車もやばくなる
中国筆頭にがEV優遇、内燃機関車規制とか次々打ち出してるが、実は日本潰しの裏の意図がある 未だに勘違いしている人が多いが、日本が元々内需国家で輸出依存度は国際比較でかなり低い国。
先進国で日本より低い国にはアメリカだけ。 >>857
中国に売られた東芝の白物家電部門は実際中国製品のイメージアップに相当効果があったらしいよ。中国製は壊れないって >>860
兵器買うにも外貨が要る。外貨をどうやって調達するの…貿易でしょう
それに日本の内需でカウントされてる企業って輸出貿易してる大企業の下請けが多いんだよ >>858
重電か弱電か零細部品屋かは知らんけど、JEMAの統計みてもここ四半世紀で家電の輸入額は年ベースで1兆円増えて輸出は1千億円減ったので差額の8千億円が貿易赤字になってる。
パナソニックやソニーが欧米で外貨を稼いだ時代はとっくに終わって中国家電企業が日本で外貨稼いでるの明白なんだよ 家電なんかの一部分を見て減った増えたとか言っても何の参考にもならんのにアホかな >>864
いやだから機械メーカーだってば・・・
日本のNC機械は世界一やで >>862
ハードカレンシーである円は米ドルと無制限に交換が可能、なので今の日本にとって外貨云々は無意味なんだがね。
ちなみに日本は世界最大の債権国家でもある。 ハイアール、NEC(レノボ)、ファーウェイ、東芝(美的集団)に囲まれておいてまだ儲かってる分野もあるだろうとか80年代のジャパンバッシングアメリカ人と同じ思考に陥ってるな >>841
そろそろ作るでしょ。
F-36Bの配備と合わせられればいいんだけど。 >>864
日本の工作機械メーカーが某国に輸出止めるって言ったら
政治的に揉める位に性能がいい。
他所では中々つくれないのよ。 そうやって経済戦争の負けを認めないまま敗戦まで負け戦さするコースに陥ってるんだよ。
むしろ敵に塩を送って負けを喜んでいる有様だな >>845
団塊ジュニアたちには、死ぬまで働いてもらう路線が用意されている
今までは65才まで働けだったけど
これからは無期雇用の時代になるよ
働ける間は死ぬまで何らかの形で働いてもらいます
税収は企業から
社会保障は高齢者も自前で
生活保護は最低へ
こうして国の出費を減らしていく >>845
団塊の世代の相続がある。税収も当て込める。
ただし土地価格は最高に下落してるだろうから土地に関した相続税は少なくなるだろうけど。
その頃戦争が終わる。昔の戦争みたいに国を取られたり国民皆殺しはないだろうから
団塊JrJrがベビーブームを起して人口は少し戻る 842
もう少しすると団塊世代が後期高齢者になって福祉財源を食い尽くすからまず福祉制度が破綻する。 >>873
今の日本の社会保障制度は日本人の出生率が高く平均寿命がもっと低かった時代に作られた、いわゆる発展途上国型の古い制度だからな
少子化にくわえ65歳〜70歳ぐらいで死ぬという前提が崩れてるのに働かない老人に何十年にもわたり金を与え続ける贅沢な社会保障制度を無理に維持しようとすると
国の借金と労働者の負担が雪だるま式に増え続け労働人口は減り経済衰退か、もしくは支給額が大きく減り自己負担(子が親へ毎月10万以上仕送り)となるだけ
そこそこの社会保障制度を維持したいなら年寄りも可能な限り働いてそれなりの自己負担をするという先進国型の制度に変えないと、最終的には制度崩壊を起こして
80になっても90になっても年金はろくに支給されず、いざという時の生活保護も小額、病気の治療も高額の薬や手術代で破産するなど生活不能な人間が続出するだろう
それこそ経済状態も医療福祉も発展途上国に逆戻りだ だいたい見覚えのあるワッチョイだからクダ巻き始めたらNG入れてスッキリ
本音では部分文字一致で消したいがBB2Cには無いからな… F-35の導入でどこぞのカナード翼は標的でしかなくなったからな。
本国から司令電波でもきてるのか。 F-35Aの一飛行隊が出来上がるまでどの位かかるのかな?
小牧で懸命に作ってるのはわかるんだが。 2018年度中には10機揃って最初の飛行隊が出来上がるよ。
そうなったら戦力的に意味ある存在になる。 複数のF-35でセンサー情報を共有したりできるが、この時の通信もステルス性を考慮されている。これはF-22には出来ない芸当の一つ
ステルス性ってもシチュエーションによって変わるし、条件ごとの評価データとかは機密だから、F-22と比べても答えは出ないだろう >>886
RCSがF22より小さくなった、というサイトを見たのですが… そのサイトの信憑性がどこまであるか
また経年劣化はどの程度か
どの方向からの観測か、どの波長か
まあわからん >>887
それも機密だから真相は不明 あとRCSもどの角度でのRCSなのかも重要 正面だけなら中華ステルスでもRCSは低いと言ってる人もいる https://i.imgur.com/pm8vmHf.jpg
後方ステルス性だけは間違いなく上というかノズルにレーダーブロッカー付いてる機体なんてF-35しか存在しないんでこれ宣伝して回るといいよ >>887
大隊規模で密集編隊を組めば負けないだろ ぬるい
SACMを12発搭載して超飽和攻撃をしかけるのだ 295TFR ◆IBMOSAtBIg (ワッチョイ f9eb-k3ZN [220.100.48.8])2018/03/01(木) 06:18:07.06ID:uspjAnFE0
/^l
,―-y'"'~"゛´ | おはようございもさ。
ヽ ´ ∀ `
ミ . O >291 F-3は防空戦闘機で小型のAEW&Cもさよ。
゛; づ⌒ ヽ_ マルチロールもさ。
__ミ ソ ヽ
./ ゛ー―(____/| ある程度のELINT能力も持つもさ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ マルチロールもさ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
空自の全ての戦闘機はマルチロールファイターもさ。大綱にそう書かれているもさ。
そしてF-3は疑う余地なくマルチロールファイターもさ。
これは次世代戦闘機真実もさ。
古の武人ミヤモト・マサシもそう書いているもさ。良いもさね?
(ニンジャスレイヤー文体を練習中もさ) 国産のサイドワインダーは廃止になってミーティア一本に絞られるのかな? 今プライムニュースで中国の軍事やってる
メンバーが元防衛省の人で、依然、国産兵器の回と似てるメンバーなんで期待できそう 織田さんJ-20の事クソミソに言ってたな
侮ってはいけないとも言ってたが 中華も暴走して尖閣諸島取りに来ようと思えばいけるんじゃねーかな
スプラトリー取れてアメリカ何も言わないし かっこいいと言うか
一昔前の架空戦記から抜け出てきたようなデザインだよな 元のデザインは、Mig-1.44でしょう。
そっち方面のデザインが好きな人は、J-20もカッコよく感じるのでは? >>822
お前、自分は70歳にならないって今から決めてるのか? >>822
チビでブ男で頭が悪くて運動神経も無い。友達もいない。
ニートでAV見るだけが生きがいだと
若いって以外に誇れるものが無いんだね RCSを最小限にするという機能美に徹し切れてない無骨さが支那機らしい どうせならカナードデルタじゃなくてYF-23ぽく仕上げてくれたらならもっとなんか凄い感があったのに >>907
素直に「ステルスとは言えない」と見切るべきかと。
ついでに戦闘機ですらない。
爆撃機ですね。 カナード動かしたら、どう考えてもレーダ波を乱反射するだろ。
それを防げるなら、そもそもステルス形状に拘る意味がない。 RCS低減技術の未熟差は、機体本体を扁平にすることでカバーし
空気抵抗を減らし長い航続距離を確保
機動性の低さはRCSを多少犠牲にしてでもカナードで確保
どこを妥協したのかは推測が付くが、補い方が泥縄過ぎてマニア的にはじれったい
逆に言えば、それらをバランスよく実装できる素材力、設計力、エンジン、それが全部揃っている国は幸運だな 最終的には戦争で使えて勝ちに貢献できれば、
技術的には不正解でも、軍事的には正解だからOKという考えだろうシナは >>906
70歳以上乙!w
さぁ、早く全財産を国に寄付するんだ!
お前ら老害に存在価値など無い! >>912
普段はステルス優先でカナード固定
一応BVR メイン
もしかして接近戦になったら、やむを得ず機動力を求めてカナードを使う
その時はもはやステルスは必要無いだろという割り切りかな? 確かあのカナードは普段は固定らしいというのは聞いたことある >>913
単純に米ロ日がステルス機を実戦配備始めてるから
中国もそれに勝てると主張できるような何かがないと
人民の不満を抑えられないというだけの話だと思うぞ
少なくともJ-20が一般的な第四世代機ほどでも勝利に貢献できるなら
わざわざSu-35の輸入続ける必要はないんだし 当のロシアもSu-35の調達を並行してやっていくようだけどね F-22の偏向ノズルもドッグファイトで使うと速度低下を招くため、実際は余り使用されないとか…噂だが TVCを使う使わないって選べるのかな?
わざわざ選択式にしておく意味もあまりないような気がするけど。 速度落とすマニューバは、大抵は致命的誤りなのでやらない。もちろん例外はある。
判らない、反論がある人は、古典になったトップガンの某シーンを見直すこと。 FBWが自動的に判断してくれるモードならあるかもしれんが
手動でのON/OFFは、無さそう >>918
つまりロシア製T-50もある程度お察しと… >>923
まあ、B52続けるのと同じ思想家もしれんから、よくわからないよね Su-57はロシアからもインドからもコスパ悪いって言われてるな
完成したらまた評価が変わるかもしれんが >>915
カナードって複合材料で作れば電波反射しないんじゃ? >>921
トップガンで引上げの急減速でオーバーシュートさせてたぞ だから映画でも、教官は、あれは不可判定、
例外的に勝つ場合もある。 >>926
オール非金属の鳥も、レーダーに写るような >>926
複合材料が全く電波を反射しないわけじゃないし上手く軸を隠さないとそこでも反射する。
それにカナードは厚さがないのでバードストライクを想定した強度を確保するとどうしても前縁は金属になる。 >>928
失格判定は制限高度以下の下降やったからだろ >>926
航空機用複合材は雷に打たれたときの為に針金入れてる カナードでも水平尾翼でも前にあるか後にあるかでそんなにステルス性が変わるものなのかね?
具体的にどれくらい違ってくるものなん? Su-57は極超音速対艦、対地ミサイルのKh-74M2「キンジャール」を装備するそうですね >>921
概ねその通りなんだけど、ちと言葉足らずかも
ドッグファイトはエネルギー管理で、ここで言うエネルギーは 位置エネルギー + 運動エネルギー
高度を上げることで運動エネルギーが位置エネルギーに変化して速度下がるし、高度を下げることで位置エネルギーを運動エネルギーに変えて加速する
だから速度を下げるのは、勿論一般論としても好ましくないが、あくまで問題になるのはトータルのエネルギー
そしてこのエネルギーを失った状態というのは、機動性を完全に喪失した状態
これが本当にまずい、さけなきゃいけないこと
だから>>927のように引き上げ急減速をするのは、運動エネルギーを位置エネルギーに転換しているだけなので、再び高度を下げれば速度を回復する 急に角度を変えて減速すると、エネルギーは抵抗でうしなわれる
(熱エネルギーになる) 頭で考えなくてもWarThunderみたいなゲームでも遊べばすぐ理解できるよ イカもカナードだけど正面ステルスとか言われてるから
それなりに中華もRCS小さいんじゃないかな 推力偏向による高機動は運動エネルギーの損失が大きいので、格闘戦では必ずしも有利になるとは限らない。
F−35の格闘戦性能が最近高い評価を得始めているのは、空力のみで推力偏向機と同等以上の高機動が可能なので、
運動エネルギーの損失が少ない分だけ有利になると見られている、という側面もあるのよな。 >>944
MQ-8C
RQ-21A
ttps://youtu.be/k41bGzPXK3k?t=5613 5年前くらいにモサさんが運動エネルギーと位置エネルギーの変換はクラシックな理論って言ってたな
今は高速から人体の強度限界まで急激に速度を落としてそのあとは大推力で速度を回復するってのがトレンドになりつつあると
もちろん運動エネルギーと位置エネルギーの変換を使わなくなったわけではないそうだけど >>947
戦闘機の形状で急減速ってどうやるんだろ?
逆噴射はできないしエアブレーキ程度でそんなに速度が落ちるもんなのか?
コブラ機動みたいに機首上げつつノズルを下に向ける(ゞの字みたいな)とかするんかな?w >>929
鳥は血液等の体液があるので電波を反射すると思う しかし今日までに出ている情報をつなぎ合わせると
F-35A,B,C全て空自で運用する可能性が出てくる
A,Cを空自、Bを陸自航空隊ならまだ理解できるが
対応できるんだろうか ダイブしてるハヤブサで300km/hとかだしアネハヅルでもなければ8000mとかの高さを超えないし無視して良いかと >>949
F-22が超音速から急減速するデモンストレーション動画があったはずだけど見つからんわ しかし今更ながら何で空母に改装する可能性のある艦を いずも なんて名付けたんだ
そこは ほうしょう とかせめて わかみや にしといてくれよ
分かっとらん奴等だな >>952
図鑑には書いてあるが鳥が300km/hとか急降下とはいえホントに出せるのかとは思うよ
ついでにカジキが100km/hってのは大嘘で数km/hってのが実情らしい 普通に急旋回するだけであっというまに速度落ちるよ。 日本がCを運用ねぇ・・・。
原子力空母を3巻建造するところから始めないといかんが。
大体CSGでどこ攻めるのよ。
あ、護衛用にSSNも最低3艦以上建造せねばな。 >>943
NHKまで抑えてきたらもうB型は当確だろうねえ
しかしB型は問題多いぞ、年次報告書では、脚に問題あるのと、地上での強度試験が中断しているらしい
>>951
C型導入のそれらしいニュースはなかったように思うが F-35の真髄はB型にあると言っても過言ではないからな
性能やコストを犠牲にしてでもSTOVLにはそれだけ魅力がある
日本が導入となるとハリアー装備国以外で初の採用になるな >>963
海自は、過去にF-4Jやハリアーを「高速哨戒機」として導入を目論んでたしな…
(オイルショックとかでお流れになったが…) C型はアメリカが持ってるような大型空母(カタパルト付)専用機種
A型に比べるとかなりお高い
今の時代に日本に大型空母が必要なのかは知らんけど… >>945
偏向ノズルはエナジー損失が大きいけどミサイル回避等で急な機動が必要な場面で役に立つから各国が研究を止めないんだよ
何も全ての場面で使わなくてもJ20のカナードと一緒で必要な時にしか起動できないようにすればいいだけだし
そもそもsu-57も22も全ての条件で旋回するたび偏向ノズルでエナジーロスするようなアホな飛行機じゃないしね
それに空力のみで偏向ノズル以上の機動なんて無理だよ
空気の流れを利用するのと特定の方向にエンジン噴射の方向を変えて曲がるのは別物だからね
ちなみにF-35みたく急旋回時にフラッペロン利用するのだってソースコード書き換えるだけでF22にだって可能だよ そういえばF-22の偏向ノズルが左右逆相違で動いてるのって見たことある? >>967
>ミサイル回避等で急な機動が必要な場面で役に立つ
ミサイルって20G旋回とかできるのに旋回して逃げるのは無駄 >>972
ありがと、助かりました。
変なスレ立てて失礼しました〜。 いや、中距離空対空ミサイルは最後は惰性で滑空してくるので、旋回や急上昇でかわす努力は稀に成功するらしい、けどホントかな? 最後というか、エンジンが動いてるのは射程の1割ぐらいで残りの大部分は滑空してるだけじゃなかったか?
射程の後半なら有人機の運動力でも十分回避可能だったかと(パイロットが気付いてればの話) AAMは以下にミサイルのキルゾーンから逃げるかが鍵。
初速が有るとはいえ、モーターが燃焼する時間は短いから。 マルチセグメントやダクテッドロケットだとどうなるのかな? >>974
ただし、ノーエスケープゾーン圏内で発射されたAAMから逃げるのは無理なのでは?
チャフやフレアやECMが効くようなAAMなら外れるでしょうけどね。 発射に気づけたのならCIWSよろしく撃ち落とすようなアプローチ取れんのかな?
もちろん内装の機関砲では射角や追従性が足りないのはわかるけど >>979
それが実装されるのは次の世代ね(レーザーと超小型ミサイルの研究が進んでる) >>977
マルチセグメントは推力パターンを細かく調整できるので、飛翔距離の伸長や終末誘導時の推進力保持には有効だけど、
燃焼が終われば惰性で飛翔する事には変わりはない。
マルチセグメントモータでもサーマルバリヤを用いた間欠動作タイプなら任意のタイミングでの再燃焼が可能なので、
標的に対して十分に接近した段階で再着火すれば、戦闘機側が如何に高機動でも回避はほぼ不可能になるだろうな。 とはいえ再着火する前の惰性飛行の段階では残燃料がデッドウェイトになるから射程は落ちそうだな・・・
射程後半でも確実にキルできるメリットは大きいが まあ、その辺は推力パターンの設定次第だからな。
それでも現在のロケットモータよりも射程は延びるだろう。 >>977
ダクテッドはASM-3でも採用されたが、初速を固体ブースターで出す
ラムジェットエンジンだから、推進剤が切れたら後は慣性飛行になるな。
まぁガス欠前に当たるんだろうけど。 マルチセグメントの飛翔パターンは設計時または地上で設定するもので発射してから自由に変えられるものじゃないだろ 予め配置されたセグメント順に燃焼する事は変えられないが、セグメントごとに着火タイミングを変える事は可能だな。 F/A-18EFにSM-6積むようだがF-35のウェポンベイには無理だよね?
翼下ならいけそうだが いずもにF-35B導入調査中て
1ヶ月やれば分かるだろ。
極秘でまさか実際着艦して試してるとか?
実際エレベーターに載せれば分かる事だしそれが1番早い。 >>988
調査つったって何百万円だからね。
カタログスペック見て大きさや重さ、甲板の耐熱性を比較して終わりじゃねぇの。 レーザーが実用化されたら、ミサイルはすべて撃ち落とせるようになるかもしれんな。
そしたら、ミサイル同士がレーザー打ちあったり、最終経路が水中、つまり、超高速アスロックみたいになったり
するんだろうか。 >>992
甲板の熱容量の観点から、どの程度の頻度でなら離発着してもオーバーヒートしないか計算したりするんでね? >>990
飛んでくるミサイル破壊する為に、数秒〜十数秒レーザーを照射し続けないと… >>987
結局、トムキャット的なモノに回帰するのか まんまトムぬこだな、F/A-18の使い勝手の良さは異常 >>992
正直そのレベルでしょ
文書清書料
行政書士に文書つくってもらう的なもんじゃないの このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 27日 17時間 13分 32秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。