［第四世代］10式戦車スレ配備229号車
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●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
［第四世代］10式戦車スレ配備228号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507528921/ 日本本土の防衛戦闘で、補給線がどのくらい必要なんだろうか？
北朝鮮の兵隊さんには、パーカーよりも今日の食料だよね。
軍部のずっと上の人が、食料を横流ししてるんだとさ。 >>186
反論出来無い故の捨て台詞なら格好悪いな。
根拠の無いトンデモだと思うなら貴方が根拠を示して反論すればよい。 >>188
何顔真っ赤にしてんだ？ 心当たりでもあんのか？ｗ >>189
あー、反論さえ出来ないから捨て台詞吐いてんだ（笑）ダサいな〜 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。 >>191
うん、俺も酷いと思うよ。
マトモに反論さえせず、清谷などと他人にレッテル貼りする人間は。
捨て台詞吐くしか出来ないなら出て来なきゃいい。
時間の無駄だろ? 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg >>179
平時の日本には戦車は抑止力でしかないのは確かだけど、ここは10式単体について語り合うスレなんだよ。
だから、10式が性能的にカスならむしろそっちに興味があるのだが、補給が間に合わないからいくら高性能な戦車も宝の持ち腐れだ、もっと基本的な装備に金回せみたいな話なら、、、
個人的には気になるけど、あんまり機種別のスレの話題じゃないかもね。
何しろみんな具体的な話を聞きたいんだよ。
抽象的なディスりで終わる話には食い付きようがない。
釣り針にエサないじゃないですかって感じ。 >>166
お前の理論だと陸自に７４式戦車が８７３両も有った時代は陸自内にろくに身動きできない戦車でさぞ溢れかえった事でしょうな
それに当時からその膨大な物資が兵站で前線まで運べなかった事にもなる。
伏撃用の７４式戦車はさほど戦術機動できなくても燃費は９０式戦車の半分だとしても１０式戦車を開発しないで、
何時までもその７４式戦車を使い続けろと？
まさにそんな陸自は北朝鮮陸軍みたいである。 >>193
彼が>>182で言いたいのは、>>179のようなトンデモ与太話に対してじゃろ
まあ話の方向ずれるんで筋のいいレスじゃないが、だからって>>193のように捨て台詞扱いするほどのもんでもないだろうに >>175
お前さあ、いい加減にシレっと大嘘つくのやめえや
セーターは共済品各自購入だし、そもそも活動時には発汗との兼ね合いあるから着ねえよいい加減にしろ
給食支援だって500万食やってるわい、食料配送は間に合わないんじゃなくて被災者優先にしてたの覚えてないのかコノヤロウ
お前本当に何なんだよ >>198
自分を自衛官だと思い込んでいる精神病患者だから放っておいてください >>197
> 彼が>>182で言いたいのは、>>179のようなトンデモ与太話に対してじゃろ
> まあ話の方向ずれるんで筋のいいレスじゃないが、だからって>>193のように捨て台詞扱いするほどのもんでもないだろうに
それならばどのレスに対しての意見なのかちゃんと言えば良いのでは。
他人に不愉快なレッテルを貼るだけでマトモに意見も出せないなら出てこない方が良いでしょう? >>200
どのレスに対しての意見なのかを書くと、すさまじく煩雑になるしそれを嫌う読み手もいる
それに、共通認識レベルで>>179がトンデモなのは事実だから、それをそう捉えればいいだけだったんだよ
吐き捨てレベルの言い合いに持ち込んだら結局どっちも同じだよ >>201
なるほど。179の様なトンデモに対して、心当たりが有るのでは?などと不愉快なレスを付けられたので言い過ぎたかもしれない。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。 耐弾試験にRPG7あるしなぁ
追加装甲前提の可能性はるが >>209
>追加装甲前提の可能性
可能性じゃなくて試験内容がそうなので >耐弾性試験（５）対戦車ロケット弾静爆試験のため
付加装甲I型、II型の形状・構造等の基本設計をはじめ、車体構造 >>11
韓国・朝鮮人。
朝鮮部落にはRPGを含めた弾薬の弾薬庫があることが知られている。 >>209
RPG7とは書いてないRPG29かもしれない >>211
無い
主モジュール装甲のことをいってるのでは？
二型がキドセンの付加装甲と同じものだとすればタンデム弾頭のカール・グスタフに耐えられる性能がある。 よお、ボーイ
悔しいかい！
口惜しいかい！
地団駄踏んでるかい！ 16式機動戦闘車は対戦車としては弱いが、歩兵の01式対戦車誘導弾とコンビネーション前提で火炎瓶弾を作ったらどうか？
レーザー誘導弾のレーザー照射に相当する役割を16式機動戦闘車に与える
01式は赤外線ロックに失敗し易い欠点があるから、火炎弾で目印を付けるわけだ >>222
いや、別に命中させられるんだったら、APFSDSぶつけてもらって構いませんよ。 >>222
>01式は赤外線ロックに失敗し易い欠点
非冷却のボロメターカメラだろうけど(90年代は防衛省予算で三菱・NECが開発、いわゆる極秘扱い、その後市販）
今は1000x1000ぐらいで感度も読み出し速度等の性能も上がったので、ソフト改良すれば幾らでも改良できるはず。 鳴り物入りの最新鋭機から、グリスが漏れた。ありえない場所。
内部に亀裂が出来てなければ、説明できない。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181217-00032362-hankyoreh-kr >>12
少しは日本の歴史、元寇を勉強しろ。
猿頭
朝鮮戦争は？
ソビエトの大祖国戦闘は？
低能は出てイケ！！ >>222
スポットライフル付のSMAWでいいやん。
まずは単純なチープな方策を考えるべきなんだよ。陸軍は。 そもそもな。01への苦情は不当なんだよ。
言ってる奴、実戦車を撃った上で批判してるのかと。
それで本当に当たらないなら｢瑕疵｣だろう。川重に返品して無償改修させろ。
そこまで腹据えてるのかと。
てめえらの訓練用標的に問題があるだけなんじゃないの？ どれだけサーマルの性能が向上したって、ただの木枠にはロックせんだろ。 MMPMは01式のIIR誘導を流用したけど
固定目標用のレーザーライディングも併用している >>230
赤外線画像誘導なんだから熱源じゃなくても画像が得られればロックできるだろ。 原理的には出来る筈だが
対戦車ミサイルに完全な非熱源をロックする機能は命中率低下の原因にしかならんよーな 検出器自体は0.3度Cぐらいの差は簡単に検出できる。ソフトの組み方だけ。
2次元差分で輪郭抽出して、そこ狙うとかにするはず。建物、建物の開口部、人間、自動車、塹壕、機関銃陣地とか。これらを自動で認識して飛行中も認識のアップデートする。 >>234
関係なくない？
画像を可視光で得るか赤外線で得るかの違いで画像誘導をしてるだけなんだから。
画像誘導じゃなくて熱源を追尾してるなら、それって赤外線画像誘導じゃないよね？ そもそも、01式だって17年前の導入なんだから、マイナーなアップデートぐらいはしてるだろ？ どこをどうしたかはともかく。 そんな作りにしたらクラッターに反応してまうがな。
なんらかの人口物の特徴抽出をしてるはずだ。 周囲が市街地だったら背景は人工物です。
そもそもクラッタ処理は海空と比べて格段に難しいのです。 戦車とは動いただけて壊れることがある。
レッカーできる車両が少なすぎ。 第4世代主力戦車である10式戦車がトップアタック方式の対戦車ミサイル対策として上面の装甲防御能力を強化しなかったのは何故ですか >>243
>10式戦車
追加装甲その1 時々だけ公開、性能非公表
追加装甲その2 公開されていないが、存在は公式文書で事実。
その2 (正式名称忘れた)では、上面防御も噂されている。まぁ現在は不明。 装甲でトップアタック対処する思想が非現実的。
エンジンが一番の熱源なので、ほとんど全面ですよ。 えらくスッキリしたようなw。
スターリンオルガンに地ならしされたか。 >>55
嘘つきの辻本清美や豊中市会議員の木村誠に簡単に騙される猿頭が何をいってんだか。
現地に取材にも来ずに妄想を語るな
猿。、 >>163
>>164
物理がわからないお猿さんには、永遠の謎でしょうね。
わざわざ外国スパイにその原理を教える必要ないが。
M1より10式の方がはるかに上だよ >>166
まず1こ気候師団16000名からだね。
（悪いな、変換できない）
りょだん規模しかないのに
どこの米陸軍だよ。
清谷は裏口で大学工科部入った口だろ
英語はできる文系だね。 >>174
原子物理の勉強しようね。
中卒でも理解できるはなしだが？ >>227
おやおや
具体的な指摘も無しに
ゴキブリはさっと祖国へ帰れ えれえロングパスやの。
清谷は方面隊レベルの兵站組織を知らない。
北部方面隊の輸送力は1500tを半夜行程くらい輸送する力はある。 >>248
是非根拠を「物理」で教えてくれよ。
抽象的な言葉で誤魔化さずにさ >>250
原子物理とやらの講釈まだかな〜？正座して待ってるのに。 >>257
本当に馬鹿だね
ずーっと張り付いてるの？
外国スパイさん。
自分の頭で考えようね。
ヒントは
『質量数』
原理物理学噛ったことのない低能スパイさん。 >>258
スパイだってよ（笑）本気で言ってるなら病気だな。
ヒントだなんて言って逃げないで、早く物理で説明してみな（笑）
この手の大口叩く奴からまともな解説が出た事は無いけどな。 >>260
大人なら小学生をイチイチ刺激するんじゃないよ
やめとけやめとけ >>261
質量数も解らない馬鹿国家からは、さすがにノーベル賞はでないわな
大笑い な？この手の大口ホラ吹きは虚勢だけで中身のある事を言う頭は持ってない。
何処が「物理」なのやら（笑） 中学生でも、理解できる話なのに
脳わ動かすエネルギーも無いとは
哀れ
合掌 無能な君たちは、国費の浪費だから、そのうち祖国へ送還、処刑だね
無能さん 中学生でも理解できる話かぁ。それすらマトモに説明出来ないお前は中卒かな？
物理だの質量数（笑）だの、いい加減に醜態晒すの止めたら?大口ホラ吹き君（笑）
どうせ何時まで経っても意味ある「物理」の話は出来ないんだろ? それが君の国の知性の総量
解答は出てるのに解らない
ぷギャー(＾◇＾) ホラ吹きは何時まで経ってもホラ吹きだったな。
まぁ文章読めば程度が分かるな。 きみたち、中身の入っていないガラス瓶を投げあうようなのはよしたまえ！ 悲しいね
悔しいね
君のことじゃないよ。
君みたいな低能を選んでスパイさせてる上の馬鹿ね >>274
煽っても無駄
幼稚園も出てない低能さん お、いうか
よく粛清されませんな
その程度の🧠で >>276 278
よほど秘密を知りたいんだね。
でも、秘密でも、何でもないんだが
ぷげらー ２０２９年頃の陸自の１０式戦車保有数が１４０両ぐらいで、
１３両が富士教導団機甲教導連隊第１中隊で、
２６両が第２師団第２戦車連隊の第２中隊と第４中隊で、
７０両が第７師団第７１戦車連隊の第１中隊と第２中隊、第３中隊、第４中隊、第５中隊、第７偵察隊で、
２６両が西部方面戦車隊の第１中隊と第２中隊で、
１両は武器学校で、１両は富士学校だな
まだ９０式戦車が１両も退役していなければ、
合計４８０両以上もの第３世代戦車並みの火力を持つ戦車を陸自が保有していて、
なおかつ同時並行で２７０両ぐらいの第２世代戦車並の火力を持つ１６式機動戦闘車を保有していて、
他に１８１８両もの軽装甲機動車や９６式装輪装甲車が３８９両、装輪榴弾砲が約７０門、９９式自走榴弾砲を１３４門も保有していて、
これはフランス陸軍の約４００両のルクレール戦車とＡＭＸ−１０ＲＣ偵察車２５６両、ＶＢＣＩ装輪装甲車２３６両、１５８７両のＶＢＬ軽装甲車、カエサル自走砲７７門、ＡｕＦ１自走砲１３４門に匹敵する車両数である。 90式にドーザのプレートと牽引装備付けて、これは戦車ではない。いわゆる工兵部隊の補助車両だよね、砲の取り外しは費用がかかるし自衛上最小限必要です。ぐらいは内閣も財務省も行監も検査院も認めないか？
歩兵も地対空も地対艦も戦える工兵作業車が必要なのです！。(無理か) >>284
障害物破壊用ってことにしとけば主砲はそのままでいいよ。
アメリカのM60改造のM728戦闘工兵車も165mmの主砲ついてるし。 やっぱりそうですか。世界中考えることは同じか。
90式300両を戦闘工兵車に改造し、10式300両を急いで調達して下さい！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
