［第四世代］10式戦車スレ配備229号車
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●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
［第四世代］10式戦車スレ配備228号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507528921/ トップアタックATGM防御、車体と砲塔側面は16式と共通化されてる装甲ユニットが16式でカール・グスタフで試験されているのでRHA換算800mm以上はある可能性が高い
全面は車体下部まで120mm高圧砲防御
異常な重装甲の可能性のほうが高い。 >>603
> トップアタックATGM防御、
一行目から間違い。出直してこい。 >>603
「カール・グスタフで試験されているので」
RPG7じゃなかった？間違ってたらすまん
ソースくれ >>603
「全面は車体下部まで120mm高圧砲防御
異常な重装甲の可能性のほうが高い。」
前面の誤字だと思う。前面だけなら分かるが
車体下部は嘘だろう
「120mm高圧砲防御 異常な重装甲」
普通です >>605
そもそもカール グスタフの貫通力は700ミリ以下だぞ 今の話が本当だとした場合(前面のみ)
10式 :800ミリ前後
レオパルド2 :870ミリ
エイブラムス :850ミリ前後
T14 :1200ミリ 議論したい気持ちわ- よくわかるけど-
そもそもが- 防秘だから- 分かるわけ- ないんだってば
だから- 最強だって- 信じたいヤツわ- 信じればいいし-
信じたくないヤツは- 信じなけばいいよ- って事になるのよ >>607
装甲の常識として+20％くらいの厚みに設計される。
貫通力は500mm以上で詳細は非公表 まあ本当の防御力がどのくらいか推測は難しい
そう言えばQuoraにM1A3とT-14の防御力が載っていたが参考にしてくれ(M1A3はまだできていないがw)
(回答者はM1A2 SEPv3のマスターガンナーとか、本当かどうかわからんが)
M1A3
砲塔正面でKE1200mm、CE1800mm
車体正面でKE1000mm、CE1500mm
T-14
車体&砲塔前面でKE900mm、CE1350mm
実際のところはもちろんわからんが、アメリカではこのくらいの値が想定されているってことだな >>615
参考にする
T14の正面装甲ってKE1200ミリじゃなかったっけ >>616
当然ロシアが機密を公表するわけないし様々な組織が推定値を出してくる
従ってどれが絶対正しいかなどはなく上の数値もあくまで参考としか言えない
ただ言いたかったのは日本で議論されている数値が何故か全般的に数値が低い
10式戦車の装甲などは陸自が装備している対戦車ミサイルでわかる
陸自の軽MATは直径140mmある、HEATの威力はほぼ直径で決まるので
84mmのカールグスタフなどよりははるかに威力があるし戦車のHEAT弾より上
そしてさらにトップアタック機能まで持たせている
と言うことはつまり軽MATが登場した時点で既に140mmHEATでも今後の戦車の
正面装甲は抜けない可能性が高いと想定されていたと言うことになる
ならばその約10年後に正式化された10式戦車の正面装甲が軽MATに抜かれるか
と考えれば、それはないだろうと言うかそんな要求仕様をだすことはまずありえない 結局「ひみつだけど、しゅごいいい！！！」と「なにもはっぴょうしてないから！ あんなの、ごみ！やーいやーいイルボンよわいにだー！！！」
のアホアホな言い合いにしかならん 誰に何の反証を求めているのかさっぱりわからんレスを書いて・・・
レス乞食ですか？ まあでも人が入れ替わるのか、繰り返し議論にはなるんだが
やっぱり最後はうやむやにならざるおえない感じだ
特に新しい資料とか出れば違うかもだけど、まあまず出ないし イタ車とか速いがそれを制御出来るかはまた別な話w
日本車とはそういうもの
昨日WBSでドイツ家電の特集してたなあw
実家にもまあスウェーデン製エレクトロラックスの
掃除機があったが大柄な白人サイズだったw重い大きいが
今市吸わなかったwまだ有りそうw(それに五月蝿いw)
最近のは静かみたいだがケルヒャーの洗浄機もまあ五月蝿いw
御近所で唸ってるw
おまけw
スウェーデン ハスクバーナのチェーンソーを愛用だが
ガソリンが上がるまで長いw
ゴム半球のポンプとかねえw()
旧小松ゼノアは買収された><; とにかく五月蝿いですw
あのダイソンも最初日本で作った() >>623
「イタ車とか速いがそれを制御出来るかはまた別な話w
日本車とはそういうもの 」
イタ車はその為速さを制御出来てるからああいう車
が出来る訳じゃん 何言ってんの？
ろくなスーパーカー作れん癖によく言うわww 主要なATGMは直径152mmなのに84mmのカール・グスタフで試験？
流石に嘘だと言ってくれよ イタ車は速さの制御以前に壊れやすさのほうをだね･･･
この2010年代終盤になっても結構聞くのがなあ >>624
> イタ車はその為速さを制御出来てるからああいう車
> が出来る訳じゃん 何言ってんの？
レーシングドライバーでも操れない！ 運転が難しすぎる市販車３選 2018年9月28日 TEXT: 中谷明彦
https://www.webcartop.jp/2018/09/278857
＞そうした超高性能を謳うスーパーカーにこれまで何度も試乗テストしてきたが、それらが一様に素晴らしい操縦性を持っていたかというと、じつは運転が難しく、とてもハイパワーを扱い切れないクルマのほうが多かった。
＞今回は一般的には超高性能車と思われていても、じつは運転が難しくプロドライバーでも乗りこなせないスーパーカーを3台ご紹介しよう。
１）フェラーリF50
２）ポルシェ・カレラGT
３）エンツオ・フェラーリ
共通するのは、極めて剛性の高いカーボンコンポジッドのシャシーとラジアルタイヤの剛性バランスが悪く、限界を感じ取りにくい事と
市販車である以上、一般道での性能基準を満たす必要があり、アンダーステアが強くコントロールの自由度が少なし事
スリックタイヤを履いて、足回りをサーキット用にセッティングし直すと、多少はマシになるらしいけど… >>624
ろくなスーパーカーじゃなかったね、制御できないのバレちゃったねイタ車
もう少し気をつけて書くといい、即反論飛んできて面目丸つぶれになるのは楽しいかい？ >>628
じゃあ日本がそのスーパーカー作れるんだよな？ww
制御も出来て 作れもしない癖によく言うわwwwww >>630
GT-Rあたりの方が普通に扱えて速いのだが。
LFAとかもどう？ イタ車とかガラス張りのビルの前に止めてたら反射光の熱で溶けたとかってやつでないの？ >>631
ランボルギーニの方が明らかに早いだろ
LFAは加速はいいが速度は遅い >>633
0-100
ランボ2.9秒
GT-R2.7秒
ランボの方が遅いじゃんｗ
加速はいいが遅いとかお前、最大速度なんてアウトバーンでも出せないんだぞ？加速いい方が早いんだよｗ
制御のできないスーパーカー(藁)しか作れないイタリア勢の癖に、よく言うわｗ
ていうか、こうやって並べて話せる時点で「日本は自動車強国」だって自分で認めてる事になるだろうがよｗ
ま、結論としてだ
10式は最高の戦車だな 「カウンタック」や「ストラトス」など数々の「スーパーカー」を手がけた世界的デザイナーが、
日本の軽自動車を「世界で最も優れている」と評価しています。
かのマルチェロ・ガンディーニさんはランボルギーニ「ミウラ」、同「カウンタック」、デ・トマソ
「パンテーラ」、ランチャ「ストラトス」など、60年代から70年代前半にかけて、イタリアのカー
デザイン工房の大手・ベルトーネ社のトップデザイナーとして数々の名車を手がけた人です。
ガンディーニさんは日常の足に、欧州仕様のスズキ「ワゴンR」を使っていました。
「世界で最も優れたデザインのクルマは、『ワゴンR』のような日本のマイクロカーだよ」と
ハッキリ言っていたのです。
では、軽自動車のどこがどのように優れているのでしょうか。
その答えは「機能美」です。さらにいえば、“制約のなかで生まれた匠の技”です。
車両規定を目一杯使い、その空間のなかに、各種の収納スペース、多彩なシートアレンジ
という“からくり”を細工しているのです。また、小型ボディ車としては世界的に稀なスライドドアを
車体の左右に採用できるほど、車体の剛性が高いことも圧巻です。
燃費の良さも驚きの対象です。リッターあたり20km以上は当たり前になっています。
そして極め付きが、価格です。シンプルな仕様なら、80万円程度から。
オプションパーツも多彩で、ユーザーが望めばフル装備で200万円を超えるスーパー軽自動車に
仕立てることも可能です。
そうした、ベースモデルの安さと豊富なカスタマイズパーツによる楽しみが共存しているクルマは、
世界市場で軽自動車しかないのです。
ttps://trafficnews.jp/post/39915
まあ人それぞれの好みがあるけど、日本ガラパゴス製も捨てたものではないよ アウトバーン無敵のGT-Rだしなw
最初煽ってて後で泣く動画が多いw
東京のタクシー?とか馬鹿にされだが
最強w それに敵うのはスバルくらいだったw >>636
自動車凄い=10式最高
やっぱりガイジやんけww >>639
おやぁ？まさかとはおもうけど、自動車に弱い国が強い戦車を作れると思ってらっしゃるう？
お前の方がガイジじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗもうロジックですらねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インドネシアあたりが強いの作れると思っちゃうんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>642
「自動車に弱い国が強い戦車を作れると思ってらっしゃるう？ 」
例えばロシア 自動車にはめちゃくちゃ弱いが
最も量産された戦車や滑腔砲を最初に搭載した戦車
などを開発し、T34も大戦中の最良の戦車と呼ばれる
までになっている。ドイツがレオパルド3を開発
し始めたのもT14が原因。 >>642
イタリアは車は良くても戦車は弱いが？
で? >>641に反論してどうぞ >>643
ロシアは実はトラックの製造に関しては相当な強国だって知ってる？
前にも言ったダカールラリー、知らないだろ？
KAMAZって名前のロシアのトラックメーカーも優勝経験あんだよ
何も知らないんだね、ブザマだね そもそもアウトバーンでランボルギーニが355キロ
出す動画なんて山程あるぞww >>644
ちがうだろ、ここでの言われようなら･･･
制御できないスーパーカー(笑)をつくっちゃうイタリア、当然戦車もよわ〜いｗ だろｗ
お前イタリア戦車を弱いと思ってるんだからなあｗ
でもさあ、イタリアってスーパーカーは作れるんだよ
意外とアリエテ戦車は高水準にまとまってるぜ？
結論、お前は何を言ってもアホｗ
10式はすばらしい戦車ｗ >>646
で？そのランボルギーニ(またしても車種名書けてないｗ)のイタリア戦車、弱いと思ってるんだよねお前？
イタリアはザコ、10式はすばらしい、それを受け入れればいいだけじゃんｗ >>647
アリエテのどこが高水準なんだよww
具体的に言える？ >>645
ラリーカーだけで凄いとかww
スーパーカー何も作ってないぞww
と言うか元々ロシアは車に興味が無い >>648
10式のどこが凄いのか具体的に説明出来る?
10式戦車砲の装甲貫徹力の正確な数値は?
装甲の厚さは？もちろん知ってるんだよね？
知らなかったら確実にお前の負けだぞww >>649
高水準じゃないと思ってるんだ？
じゃあいいや、制御できないスーパーカーしか作れないイタリアｗｗｗｗｗｗ戦車も弱いｗｗｗｗｗでFAじゃんｗ
>>650
高耐久製品を作るノウハウ、すごいぞ？
スーパーカーしか頭にないやつｗｗｗｗｗ
>>651
ウェイトレシオと動力系テクノロジーだけでじゅうぶんすごいじゃんｗｗｗｗ
ってか、知ってるけど教えないって言ったらどうする？
その程度の話だろｗ >>652
お前自爆してるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スーパーカーは凄いけど戦車がダメダメな伊太利亜ｗｗｗｗｗｗｗ
それで終了ｗｗｗｗｗｗｗ >>654
車が凄いなら戦車も凄いって言ったのお前だぞ？ww >>653
「制御できないスーパーカー」
結局日本は作れませんでしたね！
「スーパーカーしか頭にないやつｗ」
スーパーカーなきゃ論外だろww
「ウェイトレシオと動力系テクノロジーだけでじゅうぶんすごいじゃんｗｗｗｗ
ってか、知ってるけど教えないって言ったらどうする？ 」
結局知らないじゃんww 誤魔化しても無駄wwwww >>653
「ウェイトレシオと動力系テクノロジーだけでじゅうぶんすごいじゃんｗｗｗｗ 」
この程度で世界最高は草ww
で？主砲貫徹力と装甲厚知らないんでしょww
俺の勝ちやんwwwww >>655
それにお前は賛同しないんだろ？
で、実際お前の考えでは伊太利亜は戦車ダメダメ、ならそれでいいんじゃねえか？
日本の10式は最高だけどなｗｗｗｗｗｗ >>656
そりゃあ日本が作ってるのは
「制御できるスーパーカー」
だからなあｗｗｗｗｗｗｗ
で、頑丈さを一番強く求められる戦車の話なのに、お前はスーパーカーに固執、的外れな頭だねｗｗｗ
結局知ってても教えませ〜〜〜〜んｗｗｗｗ
>>657
それ、お前の自爆じゃんｗｗｗｗｗｗ >>658
で？お前は勝手に自爆してるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
この程度も何も一番重要な部分だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前がどうほざいても、10式の勝ちなんだよｗ お前は母国の駄目エンジン戦車でも眺めてろｗｗｗｗｗ >>659
具体的な説明とそれを証明するソースをくれ >>662
具体的も何も、伊太利亜戦車をダメダメだと評したのはご自身だが？
自分で自分に求めてみろ、尾を食う蛇かお前は アワレよな、自分の言葉すら忘れる奴は･･･
ま、所詮は制御できないスーパーカー（笑）
制御できるスーパーカーの日本、ラリーで勝てる頑丈な車の日露には勝てまい >>641
フェラーリ教からランボ教に鞍替えか？
どっちも直線番長のスーパー（乗り手を選ぶ）カー
車の基本は「走る・曲がる・止まる」のバランスが大事
真っ直ぐ走るだけが突出してて、碌に曲がれない様な車は危険なだけ…
カタログスペックだけが全てじゃないことも理解した方がいいよ？ >>660
乗り手を選ばないスーパーカーかな？日本が作ってるのは
GTRはGPS連動で、サーキットとか以外ではフルスペックが出せないようにしてるし
普段使いも考えてるし… >>666
知った当時は、GPSでそこまでするか･･･と思った記憶がある
昨今の交通事故事情を考えたら、正解だったね >>661
で？10式の装甲厚は分からないんだろ？wwwww
「ウェイトレシオと動力系テクノロジー」
一番重要な部分とか頭おかしいの？ww >>665
GTRに勝ったと言う事実を誤魔化してんの？ww >>664
世界最高の国は日本だと思ってるんだろ？wwww
お前の頭の中だとラリーカーが一番優れてるのか......
哀れだねえww >>663
10式の事を聞いたんだが
で？どこが凄いのか説明してみろよ 10式の弾薬庫って装甲化されてたっけ
装甲化されてなきゃ論外なんだが ブーブーのはなしはよそでやってね
ここはぐんじいたなんだよ いいかげんM1持ち上げてる奴は、M1が10式より優れているというデータか文章を出せよ。
ほんと口先の妄想だけだな。 >>674
M1ではなく現時点での最終改良型で比較する
まず第一に主砲から
主砲はM256 44口径120ミリ滑腔砲
使用弾は主にM829A3 M829は従来型と比べて
弾体重量が重くなり、弾芯長も大きく伸ばされている
10式戦車砲も高控圧化と弾芯改良を行なっているが、
劣化ウランの方が貫徹力が10%から20%上がっているためこちらの方が装甲貫徹力は高いと思われる
次に装甲だが、
劣化ウランプレート チタニウム合金 特殊セラミック
が多用されており、比重が重い劣化ウランを使用する
上に数々の改修が重ねているので、最終モデルは10式の装甲を凌駕していると考える
バリエーションも豊富で10式とは違い多岐に渡る
戦闘に対応する事が可能でありTUSKは非常に有名
射撃管制システムは順次改良が施されている為
動く目標にも正確に命中させる事が可能であり、
射撃管制に関しては10式と同等の物である
機動力は最高速度68キロで10式より遅いが
62トンの巨体を軽快に動かす事が可能である。
如何なる戦況にも対応し、充分な主砲 装甲を備え
IED対策 アクティブ防御システム RWS C4I
ブルーオフパネル 装甲が非常に安価なので低コスト
乗員の健康被害は大きなマイナスポイントだが
10式に無い物も数多く搭載しており、
3.5世代MBTとして10式よりも優秀である。 >>668
で？セラミックは質量防御効率で金属系装甲より大きく秀でているのは周知の事実ｗ
「ウェイトレシオと動力系テクノロジー」
一番重要な部分なのわからないの？これだから自動車弱国の人間はｗ
>>669
つってるけどさあ、ランボ2.9秒 GT-R2.7秒
ランボ負けてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>670
世界最高の戦車作ってるの日本じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
耐久性と悪路走破能力を見るならラリーだろ、重要な部分を何一つ理解していないｗ
オウム返しクン、あ〜われ〜ｗ >>671
誤魔化すなよ、お前はあの書き込みで「10式について」なんて書いてはいない
だったら順序の先に書いてあるものについてと思うのが道理
日本語を使えてない奴だな、お前の語学力は足りてないなｗ
>>675
10式の主砲は後座抗力が従来火砲に比較して20%増加している
また、弾体自体の重量増を加味すると、装甲貫徹力は20%以上増加していると考えられる
つまり10式の方がＭ１最終型より強力
また、劣化ウランは質量防御効率がセラミックより顕著に悪く、装甲としてはノウハウ不足の改修多数に過ぎない
日本は京セラをはじめとしてセラミックについての強力なノウハウを持つ国であり、10式はM1A2の10年後の技術である
こちらの方が優れていると考えるのが妥当
TUSKについてはあくまでも市街戦対応改修に過ぎない
射撃管制については10式はAI化している、M1はどうかなあ？
アクティブ防御システムは非正規軍の対戦車攻撃をしのぐ程度の代物であり、付け焼刃の増加装甲パッケージと違って
10式には最初から全周囲の防護追加装甲が考慮されている
C4Iについても当初からの実装
ま、どう考えてもM1A2より10式のが優秀ですわｗ 日本の戦車じゃ後付け装備の予算なんて余程の事が無いと通らんし
通っても最低限の個数だけだから大半はショボいまま取り残されるだけだぞ
にわかすぎるわ >>679
そもそも日本の戦車はショボくないから
性能として>>678氏の通り >>678で主砲の威力と装甲の強さについては全く比較していない、というのは
ちゃんと認識しておいてね >>676
「つってるけどさあ、ランボ2.9秒 GT-R2.7秒
ランボ負けてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 」
結果的にランボが勝ったんだよwwいい加減認めろww >>682
数字も見えないのか？
ラ ン ボ 負 け て る じ ゃ ん ｗ
ま、伊太利亜戦車をお前はザコだと思ってるなら、負け車のザコ戦車ってことで論外になるだけだがなｗ >>676
「耐久性と悪路走破能力を見るならラリーだろ、重要な部分を何一つ理解していないｗ
オウム返しクン、あ〜われ〜ｗ」
まともなスーパーカー作ってないんじゃ論外ですねw
何がラリーカーだよww >>677
「射撃管制については10式はAI化している、M1はどうかなあ？ 」
それはAI化とは言いませんww 阿保やんww >>677
「10式には最初から全周囲の防護追加装甲が考慮されている」
ゴムスカートで全周囲防御な訳が無いだろwwww
RPGですらサイドスカートに当たったら防げないぞwwww >>685
で、スーパーカー作ってるはずの伊太利亜戦車はお前定義じゃよわよわだろ？
ラリーカー作ってる日露は強戦車じゃん！
>>686
いや負けてるじゃん、数字みた？眼をそらすなよｗｗｗｗｗｗ
まあもっとも、伊太利亜戦車はザコなんだろ？じゃあそれでいいじゃんｗ
スーパーカー誇ってもザァコｗ
>>687
なんだタダの言い返しか、先進的な10式への嫉妬だね、わかるよお前の国作れてないしｗ
>>688
お前砲塔って言葉知ってる？バァカだねえｗ >>676
「ウェイトレシオと動力系テクノロジー」
一番重要な部分なのわからないの？」
それが一番重要な訳が無いだろww >>690
それが一番重要な部分だってわからないから、変速機故障＆出力でないエンジンしか、お前の国は作れないんだよｗｗｗｗｗｗｗ >>689
「いや負けてるじゃん、数字みた？眼をそらすなよｗｗｗｗｗｗ
まあもっとも、伊太利亜戦車はザコなんだろ？じゃあそれでいいじゃんｗ
スーパーカー誇ってもザァコｗ 」
ランボルギーニ勝ったじゃん
動画見たよなぁ？ 勝ちましたが何か？
負け犬の遠吠えww イタバカくんはコレにぐぅの音も出ず反論できない↓
> 10式の主砲は後座抗力が従来火砲に比較して20%増加している
> また、弾体自体の重量増を加味すると、装甲貫徹力は20%以上増加していると考えられる
> つまり10式の方がＭ１最終型より強力 >>689
「お前砲塔って言葉知ってる？バァカだねえｗ」
全周囲防御って言うには如何なる角度からの
攻撃に耐える と言う意味
サイドスカート薄いとか論外じゃんww >>692
ランボ 2.9秒
GT-R 2.7秒
ほらほらほら、この数字を見てどう思う？お前の大好きなスーパーカーは日本のが上ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラリーカーも日本のが上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アリエテ戦車より10式の方が上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20%威力の増した砲を、うらやましがりながらみてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっちが勝ってるんで、大勝利の哄笑だねえｗｗｗｗｗｗｗ >>693
「10式の主砲は後座抗力が従来火砲に比較して20%増加している 」
エイブラムスも増加してるぞ？ww >>695
だから動画見たでしょ？ランボルギーニが勝ったんだよ 目どこに付いてんの？ >>694
現在の形態でも全角度から耐えるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗあほだろｗｗｗｗｗｗｗ
サイドスカードとか野戦で狙えねーよｗｗｗｗｗ地面が平坦だと思ってんのかｗｗｗｗｗ
お前の国も脳みそもつるつるｗｗｗｗｗｗｗ
M-1シリーズと違って、最初から砲塔が分厚いんだよｗ
それに20%以上増した砲もあいまって、最強じゃん！
いやぁ10式最強、誇らしいなオイ！ >>695
「20%威力の増した砲」
M829A3は20%以上威力上げてんぞ？ >>698
「サイドスカードとか野戦で狙えねーよ」
対戦車ミサイルの話だバーカww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
