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国産旅客機「三菱重工ＭＲＪ」★２

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0066名無し三等兵
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2018/03/06(火) 17:49:23.49ID:bcEIwaD3
逃げ足は速いほうが良いのですが
0067名無し三等兵
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2018/03/08(木) 07:42:38.60ID:EdztSRZd
米加州住民 トヨタとコベルコを集団訴訟へ
データ改竄でw
0068名無し三等兵
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2018/03/08(木) 10:31:08.68ID:b/gbxMgY
>>63
残念ながらF3の件は小野寺防衛大臣が否定しましたが。
MRJは今年中に型式認証を取得しますよ。
もし三菱航空機が破産しても、MHIが損切りした後の三菱工航空機を買い取り航空機生産
は続行しますよ。
君の期待に沿えなくて残念だけど
0071名無し三等兵
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2018/03/08(木) 17:44:24.86ID:lUYftKe1
>>68
認証取れた ≠ 商売繁盛する
三菱は旅客機商売はド素人
エンブラエルもボンバルディアも百戦錬磨
GTF搭載の先行メリットはどうやら無くなった
何の取り柄も無くなった
さて、君ならどうやって受注しますか　教えて下さいね　
0072名無し三等兵
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2018/03/08(木) 17:58:43.21ID:b/gbxMgY
今までどうやって受注したんだろうか？
0073名無し三等兵
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2018/03/08(木) 18:14:13.22ID:b/gbxMgY
ODA政府開発援助費で買って途上国に渡せばいいんだ。
年間数兆円もあるから。
「政府資金使うのは問題」とか言う国があるならエアバスやエンブラエルは準国営、国営
なんだから、三菱航空機も国営にして国内航空機産業が離陸できるまで、ドンドン資金を
投入すればよい。
0075名無し三等兵
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2018/03/09(金) 08:32:49.19ID:UaeVGYuU
これ以上MRJに金つぎ込んでも無駄じゃね。
0077名無し三等兵
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2018/03/09(金) 11:15:57.06ID:Eq0LTAy/
週刊エコノミスト（毎日新聞出版）の2018年3月13日号が3/5発売。670円（税込）。「MRJに危機 ボーイング・エンブラエルの提携浮上」を、弊紙（Aviation Wire）編集長の吉川が執筆しました。
　2月に開かれたシンガポール航空ショーでは、E190-E2の実機や客室モックアップを持ち込んだエンブラエルとは対象的に、MRJを開発する三菱航空機は商談スペースのみでした。
　リージョナルジェット機の世界最大手と挑戦者の現状を、年末に明らかになったボーイングとエンブラエルの提携話などを交えて解説します。
0079名無し三等兵
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2018/03/09(金) 17:38:59.18ID:kN5l6R/K
>>72
①最初はGTF使用によるアドバンテージがあった→エンブラエルが先超したので無くなった
②国内航空会社は義理でも買わなきゃならない→これ以上要らない
③ローンチ含めて、大幅ディスカウンした→エンブラエルは安そうだ。ボーイングの邪魔できない
0080名無し三等兵
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2018/03/09(金) 18:51:25.62ID:FKJjibLm
ちょうど10年前、とあるブログがMRJプロジェクトに批判的な記事を書いたら
日本大好きな自分が大好きな方々がコメント欄に凸してきて
管理人含めて60レス近くのレスバトルに

今もそのブログでMRJについて時たま触れられるけど、
捏造がばれた後の小保方信者の如く、
MRJを擁護する人間はいないのでした
0084名無し三等兵
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2018/03/10(土) 00:09:27.35ID:A+iu7r0n
>70　のソースは多分「俺（なかのひと）」、サイゾーだしｗ
>77　の吉川さんは、自分に忖度してくれない三菱航空機に逆切れ気味で、結構ネガキャン張っています。
0085名無し三等兵
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2018/03/10(土) 09:44:38.35ID:g+BZreuW
>>71 にも書いたが
認証取れた ≠ 商売繁盛する 　ここが最大・最重要ポイント
現在、認証未取得で取得予定時期は未発表

民間企業の商売なのだから、利益が出ないならば"失敗プロジェクト"です
2017.3期で開発費5000億円以上を投入済みでも未完成。
来る2018.3期を迎えるか? 認証取れずで引き渡し時期不明で、
三菱航空機は大幅債務超過の状況。子会社社長も三人目になったが、見通し立たず
親会社も起業以来の最悪の状態。

2000機以上売らないと開発費の回収不可との予想あり。
受注は伸びず、直近のシンガポール航空ショーでは実機展示無しで
机並べただけの商談ブースで新規受注無し
今や、三菱グループの"お荷物プロジェクト"に成り下がってしまった様だ
これ以上にキャンセルが増加したら、開発中止もあり得る最悪の状況です
商売≠趣味なのだよ
0086名無し三等兵
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2018/03/10(土) 12:51:10.30ID:Z1LCcsxP
あんたの桁は一つ多いw
0087名無し三等兵
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2018/03/10(土) 12:59:52.23ID:n8qnxNKt
ウヨ爺(ウヨくん)の反論には草が多い
0088名無し三等兵
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2018/03/10(土) 13:11:47.73ID:Z1LCcsxP
極左wの宇予くんw
0089名無し三等兵
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2018/03/10(土) 14:30:19.17ID:xg6Udke1
いや、右左とか関係なく中韓ガーと言っておけばMRJが成功すると思ってる痛い爺さんだろう>ウヨくん
0091名無し三等兵
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2018/03/10(土) 16:07:09.22ID:g+BZreuW
>>86
どこの数字の桁ですか?
0092名無し三等兵
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2018/03/10(土) 16:26:36.10ID:A+iu7r0n
完成機のひとつも作れなければ、今後大型、中型機の下請けをするにしたって足元見られ、
幾ら技術的アドバンテージを現在持っていても、10年もあればいい所まで追い付かれてしまうのが航空機関連産業の現状かと。
実際777Xは日本の分担結構減っているしね。

MRJについては商売上はトントンにまで持っていけて、出来れば何らかの全く新しい機体を開発できればかけた費用に見合う見返りとしては充分でしょう。
目先の銭だけでギャーギャー騒いで、同じ口で「継続的な投資をしていないための技術継承の失敗」と抜かすのがアナリスト（）とやらですし。

あとは、吉川さんが何かおっしゃっていた、MRJのメンテナンスがどの程度の手間なのか、
その辺元JAL、ANAの整備担当と一緒に三菱航空機に取材に行けば喜々として対応してくれると思いますよ。
偉そうなこと抜かして、技術的な事は世傑レベルすら解っていないのが識者としてやっていけるのが日本の現状ですし。
つか、航空ファンあたりが取材してほしい、その辺の地道な技術関連を。イカロス、ネコじゃ無理だし。
0093名無し三等兵
垢版 |
2018/03/10(土) 16:44:35.16ID:hloauo+Z
トントンどころか大赤字確定なんですが
0094名無し三等兵
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2018/03/10(土) 19:13:30.08ID:ssWhiHUk
>>92
戦闘機も輸送機も国産にこだわりすぎてめちゃくちゃになってんね
心神も結局ものにならなかったし、C-2もあの体たらく
0095名無し三等兵
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2018/03/10(土) 19:15:58.39ID:ssWhiHUk
適当な人間の名前混ぜとけば説得力があると思ってんのかね、この爺さんはｗ
0096名無し三等兵
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2018/03/10(土) 19:15:59.85ID:g+BZreuW
新規受注が進まない要因は何かな?
認証取得予定時期が未定の為、積極的な営業が出来ない?
→シンガポール航空ショーで実機展示せず
各キャリヤー他社の新機種との比較検討中
各キャリヤーに相手にされない
タイプ70の要望が強いのでタイプ90は手控え中
さてさて　どうなんでしょうか?
0098名無し三等兵
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2018/03/10(土) 19:24:08.76ID:OSeqEi+e
>>96
実績の無い日本製航空機を、ポンと買う会社があると？
0099名無し三等兵
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2018/03/10(土) 19:30:04.79ID:Z1LCcsxP
原発や客船に放火した馬鹿w混ざってそうw
0100名無し三等兵
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2018/03/10(土) 19:32:45.28ID:Z1LCcsxP
HONDAに失礼だろw
戦後それも最近開発して
業界を一変させた!

単なる左右って屑だし
極左wを一緒にしないでねw
0104名無し三等兵
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2018/03/10(土) 21:10:53.52ID:teiwVXo/
>>99
原発に放火？MRJが落ち目だからファンタジーの世界に逃げてません？

中道装っていても極左云々でボロが出てしまったようで無念ですね
0105名無し三等兵
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2018/03/10(土) 21:31:40.49ID:Z1LCcsxP
極左wは極左wでんがなw

放火の反応出ましたw
0107名無し三等兵
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2018/03/10(土) 21:45:33.26ID:n8qnxNKt
>>106
すまん、NGにしてるから見えないんだわ
時間の無駄だしね
0109名無し三等兵
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2018/03/11(日) 09:47:36.96ID:4/+fkqw+
>>97
仮に1000機とすると開発費回収には5億～6億円/機になるが
大幅ディスカウントが続く状態ではとっても厳しいでしょう
0113名無し三等兵
垢版 |
2018/03/14(水) 00:21:25.47ID:5vdy4o5v
2/14以来w

三菱MRJ 3/13
https://i.imgur.com/O8fpZmO.png
JA24MJ
久しぶりにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w
0115名無し三等兵
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2018/03/14(水) 18:35:42.94ID:K1DfdTEH
>>113
最近飛んでないのは型式認証試験飛行の準備の為、それともその認証試験飛行を行ってる為。
どっちですかね。
0116名無し三等兵
垢版 |
2018/03/14(水) 21:18:40.27ID:5vdy4o5v
もう終わったとの意見も!w
まあその類で見えない見せないか
飛んでいないのかもね

HONDAみたいな米工場に期待のMRJ!!
0117名無し三等兵
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2018/03/15(木) 10:41:08.47ID:TZJ0wGs9
必要な飛行試験が終わり、FAAへの提出書類作成中なのか?
0118名無し三等兵
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2018/03/15(木) 12:22:19.67ID:LNU9MBsB
>>114
>米イリノイ州にクライスラーとの合弁生産会社を設立

もともと旧クライスラー工場が曰く憑きだったため
クライスラーは三菱自工に擦り付けて紆余曲折を経て
フィアットクライスラーFCAとして回復傾向のようだし
三菱自工はルノー日産入りする際に工場閉鎖して
荒野の廃墟にしたことで事業清算待った無しを回避
したという側面があるのね。

三菱商事にとってスポーツクーペ車種エクリプスの再投入は
商売繁盛と再起を賭けた意気込みだろうが東日本地域と同様
である北米プレート上の放棄された幽霊屋敷の荒魂を召還する
わけであり妙に祟られないよう日本国内工場で生産ラインを
切り替える際にはきちんと神主呼んで幹部一同御祓いを受けて
おけよ。
0119名無し三等兵
垢版 |
2018/03/15(木) 13:31:41.43ID:LbIg+i16
>>118
自工は北米完全撤退だったなw
電気系がつおいのにwこれからか
0120名無し三等兵
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2018/03/15(木) 13:37:39.40ID:LbIg+i16
憶測ばっかりで公式の声明が聞きたいなあMRJ

とアメリカ車で唯一と言ってもいい売れ続けるのが
あのクライスラージープw フォードも撤退
GMはリムジンとかだけか!?w

フィアットは500が女子中心に人気
新旧欲しいが自分はアルファロメオ派なんでw
(イタリア車はほぼフィアット傘下だがw)
0121名無し三等兵
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2018/03/15(木) 16:21:06.56ID:uZI5TsDY
>>118
＞祟られないよう日本国内工場で生産ラインを
　切り替える際にはきちんと神主呼んで幹部一同御祓いを受けて おけよ。

いや幹部一同は滝に打たれて禊からはじめないと。
0122名無し三等兵
垢版 |
2018/03/15(木) 19:21:31.89ID:QVlpc2bG
保守色の強い会社は本当にそれやりそう
0123名無し三等兵
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2018/03/15(木) 20:36:57.23ID:LbIg+i16
普通の会社でも有るさあw
滝行wは別だがw

三菱は秘密結社的なふうんいきを
グループ全体で醸し出しているよw
0124名無し三等兵
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2018/03/16(金) 01:35:23.75ID:ybsNrlPk
>>3
＞バグをどう発見するかが問題だ

専門家を自負する人は『素人は黙ってろ』で異論を受け付けようとはしないので、間違った方向で暴走する。

新井紀子教授のAIやコンピュータに関する知識は素人に毛が生えた程度
新井紀子教授の『AI vs. 教科書が読めない子どもたち』という本が大変売れているようです。
私も本を購入し精読させていただきました。
一言で感想を言うと、新井紀子教授のAI技術に関する知識はせいぜいAI関連ニュースに詳しい人レベルであり、
そのベースであるコンピュータに関する知識もほぼ素人だということがわかりました。
https://mywarstory.tokyo/inconvenient-truth/

『東ロボ』プロジェクトは基礎研究に間違いが多いことを指摘され、現在は凍結されている。
0125名無し三等兵
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2018/03/17(土) 21:49:08.87ID:mQypUbLd
>>25
＞ロシアの工科学校は世界中で広く認められており

ロシアは経済が貧しくても、欧米日には無い『知見』がある。ロシア人の視点を取り入れたい。
0126名無し三等兵
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2018/03/17(土) 21:55:49.02ID:mQypUbLd
収入が多い人、社会的地位の高い人、学歴のある人が『頭が良い』のではない。
中国や韓国が受験戦争と金儲けに明け暮れていても、ロシアの知見には及ばない。
0127名無し三等兵
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2018/03/17(土) 22:34:36.79ID:j/RKlbdo
ロシアの知見と日本の知恵だなw
これしかない!w
0128名無し三等兵
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2018/03/18(日) 00:10:44.44ID:HNUgVPgB
ロシアの知見と日本の知恵、かはともかくロシアとの協業が行けそうな瞬間が日本もありました。　　…

なお、こちらはMRJのスレとなっております♪
0129名無し三等兵
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2018/03/18(日) 01:57:41.49ID:aYOtBLis
ドイツ人が泣いて『感謝』するロシア軍についてもっと語ろうぜ！

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
0130名無し三等兵
垢版 |
2018/03/18(日) 07:46:25.39ID:/i9n7DMj
もう協業は沢山始まってるし
ロシアの資源や基礎研究に
日本が民生品などに落とし込み

いわゆる西側とは別次元の製品に!w
0131名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 14:55:35.86ID:Cz74WKr7
博物館だけ先に出来ました
笑い話
0134名無し三等兵
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2018/03/20(火) 10:03:07.07ID:0oMWoPtx
カーボン化が難しい中小規模のメーカーが群がってる市場に、大規模メーカーがカーボン機体で殴り込み
カーボン化で市場をかっさらう

っていう計画が、三菱がカーボン止めたせいで、GTFエンジンでしか差別化できなくなった
ところがGTFエンジンはライバル社も使えるので、ライバル社がGTFエンジン使って同等の機体を作り上げた
0135名無し三等兵
垢版 |
2018/03/20(火) 12:01:09.80ID:EteQ2nlL
同等じゃないだろう。
運用各社の整備性を考慮したら、カーボン一体主翼を止めたのは正解だよ。
機体重量のコントロール設計はMHIはさすがだと思うよ。
飛行実施データーから失速速度も想定より低いようだし、操縦性能もいいみたいだね。
0136名無し三等兵
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2018/03/20(火) 12:03:07.91ID:EteQ2nlL
>>133
もうMRJはFAAの耐空証明を取得してるよ。
だから米国で飛行テストをしてるんだよ。
0137名無し三等兵
垢版 |
2018/03/20(火) 12:28:49.85ID:0oMWoPtx
都市部上空以外をテスト飛行する許可を受けたのと、
民間機として旅客輸送可能な許可（もちろん大都市部の空港にも離着陸可能）を受けるのとは別だよ

一般に耐空証明は後者のことをいう

人口密度が低い地域の空港を離発着して、都市部上空を通らずに試験飛行する許可を得てるだけ
0139名無し三等兵
垢版 |
2018/03/20(火) 20:27:50.55ID:QX/XAJ3U
＞一般に耐空証明は後者のことをいう
最近はTCの意味が変わってきたのかね？
0140名無し三等兵
垢版 |
2018/03/21(水) 02:25:31.00ID:IwLWQKEJ
>>137
＞人口密度が低い地域の空港を離発着して

沖縄の普天間基地みたいなものだなw
0143名無し三等兵
垢版 |
2018/03/21(水) 21:37:30.91ID:MsKeGE0F
まーだカーボンの翼に何か言う輩居るんだｗ　尾翼はA-VaRTMだよ。

次はカーボンで主翼を作ってくる気はするけど、さていつになるやら。
0144名無し三等兵
垢版 |
2018/03/22(木) 01:09:59.02ID:i5xdn49m
>>141
三菱MRJは一度も墜落してないし、一度も部品落下もしてないぞ？
0147名無し三等兵
垢版 |
2018/03/22(木) 08:40:08.67ID:xMw8yCbT
>>145
あれじゃわからんだろ、メンヘラじゃないんだからさあ…
0149名無し三等兵
垢版 |
2018/03/22(木) 14:58:42.78ID:DEqM6EAK
>>143
軍用機じゃないから性能だけじゃなく整備性も重要と考えられるから、環境待ちだと思う。
0151名無し三等兵
垢版 |
2018/03/23(金) 14:19:14.79ID:Mp0wc8/V
現在飛んでるのはデーター取得の為、それとも型式証明試験の為
どっちだろう？
0153名無し三等兵
垢版 |
2018/03/23(金) 21:41:37.08ID:KNP6jf3N
自然科学、特に変化の速い人工知能関連の分野で日本語で最新の情報を得ようとしても限界があるので、
自分で英語の論文を読む以外のいい方法はないと思います。（無料です。）
こちらから気になるワードで検索してみてください。
自然科学の基礎研究に関して議論するのに適した場所は知りませんが、まずはQuoraかredditあたりで同じ質問をしてみてはいかがでしょうか？
Quoraはとても親切な人が多いので、丁寧に教えてもらえると思います。
https://mywarstory.tokyo/qa40/
0155名無し三等兵
垢版 |
2018/03/24(土) 00:26:09.43ID:hCb+tUQ0
191 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/03/24(土) 00:16:05.16 ID:jxJA/bIH
>>182

MRJ flight test jets on ground for upgrades

https://ameblo.jp/mrj-mrj-nagoya/theme-10097351655.html

日本のメーカーは、FlightGlobalからの問い合わせに応
じて、2月13日以降、航空機の改造が行われていると答え
ました。
　「この変更は主に、航空機のワイヤーハーネスの改良に
よって、航空機を生産構成に近づけることに関連している」
と三菱航空機は述べています。
　また、航空機のアビオニクス・スイートや主要な飛行制
御コンピュータ・ソフトウェアを最新の標準にアップグレ
ードしています。
　「これらの変更は、アイシング、航空電子工学および自動
飛行、性能および安定性および制御試験を含む試験の次の
段階のために航空機を準備する」為と答えています。
0156名無し三等兵
垢版 |
2018/03/24(土) 01:52:04.43ID:Y+lAP7e0
>>153
＞自然科学、特に変化の速い人工知能関連の分野で日本語で最新の情報を得ようとしても限界があるので

自然科学の基礎研究については、学力や経済力ではなくて、幅広い『知見』が求められる。
中国や韓国がいくら受験戦争と経済成長に明け暮れようが、ロシアの『知見』には及ばない。
それはバグラチオン作戦と大陸打通作戦、ロシアのクリミアと中国の台湾という比較をすれば明らかだ。
0157名無し三等兵
垢版 |
2018/03/24(土) 02:01:34.73ID:Y+lAP7e0
>>153
＞自然科学、特に変化の速い人工知能関連の分野で日本語で最新の情報を得ようとしても限界があるので

大陸打通作戦では大勝利したが、太平洋戦争は大敗北だった。『知見』においては、

アメリカ＞日本＞＞＞＞＞＞＞中国

この差は今でも埋まらないようだ。人工知能の議論がしたいなら英語圏サイトにあたるしかない。
0158名無し三等兵
垢版 |
2018/03/24(土) 03:32:50.91ID:Y+lAP7e0
とはいえ日本人は中国人よりは圧倒的に優秀で、日本人である自分はそれだけで尊い存在だ。
0159名無し三等兵
垢版 |
2018/03/24(土) 06:31:26.89ID:eYsZoTvE
よって、ＭＲＪは失敗するはずがない！！！と言う事か
0160名無し三等兵
垢版 |
2018/03/24(土) 07:45:34.32ID:hCb+tUQ0
まあアメリカに持ってこいだなw
0164名無し三等兵
垢版 |
2018/03/24(土) 20:52:09.36ID:ovvDVivV
やりました！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
たった五年遅れで、三菱重工が大成果をあげた。

【超速報】日本産飛行機MRJ、ついに完成して販売開始！！！ [337287135]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521886156/
0165名無し三等兵
垢版 |
2018/03/24(土) 21:23:36.17ID:Y+lAP7e0
自然科学の基礎研究に『学力』『経済力』は不要。

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

ドイツ人が泣いて感謝するロシアの自然科学能力は、こうして養われたものである！

我らがネステロフは、全てのギアボックスを簡単に直してしまったよ。ある時、
イギリス人の技術者がネステロフのところに来て、「あなたはどこの大学で技術を学んだのですか？」
と聞いたことがある。ネステロフのやつは「コルホーズ大学さ」なんて答えておったな。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/loza1.html
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