国産旅客機「三菱重工MRJ」★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>840
債務超過後にMHIを中心とした三菱系のグループは、三菱航空機に追加出資して債務超過を解消しているが?
記事だけを鵜呑みにすると日経新聞あたりにのせられて大損するかもよ。 >>845
今の注残さばくのに何年かかると思ってるんだよw
今契約を締結するより型式証明取得後のほうが有利に契約できることくらい理解できないのか? >>833
もし、6000億の開発費が事実なら、旅客機開発に国際ルールで認められた補助金の限度が50%だから、
あと2500億の国からの補助金を受け取ってもライバル社に提訴されることはないね。
まあ、なくても平気だろうけど。
6000億って言ってもA400Mのギヤボックス改修費より安いくらいだしw
https://aviation-space-business.blogspot.com/2016/05/a400m.html?m=1 >>853
国策ではないので初期の出資だけで補助金はなさそうです
官報に嘘は掛けないので開発費6000億円は事実でしょう
軍用機と同一には考えられないでしょう
軍用機→国策
民間機→私企業 >>855
官報に6000億と記載されていたのかw
官報に民間プロジェクトの開発予算の見積もりが記載されていたのかw
で、その見積もりは誰がやったと書かれていたのw
官報に嘘は書けなくとも、官報に書かれていたという嘘はつけるねw >>855
国策でなくとも追加の補助金は出せるよ。
まあ、なくても大丈夫だけどね。
で、総予算6000億wのMRJを開発中のNHIと、
ギヤボックスの改修費だけで6000億超のエアバスと、
そのエアバスに身売りしたボンバルディアと、
その事実に脅威を感じて身売りしたエンブラエルと、
主翼開発を社内設計チームの反対を性能優先だと押し切ってMHIに依頼したボーイングと、
どこが一番マトモだと思う? 30年前からあるレギュレーション知らずにそのまま設計して大恥かいたMRJが一番ダメだなw ボーイングとエンブラエル
エアバスとボンバルディア
ときたら
スホーイとミツビシぐらいやらんとあかんな! 三井官報(日経w)の間違いだろw
さて23は飛ぶかな
それともう一機行くかなw >>858
それは誤解かあるいは嘘だな。
そのレギュレーションとは何? >>861
知らんよw
俺は6000億の数字は鵜呑みにできないと言っている。
>>830 を見てくれ。
で、どこの官報に6000億と書かれていたの? >>850
商談ルームにて、
型式証明取れて実機スペックを確認し、
導入した航空会社の評判などを聞いてから
検討しますよw
きっとこんな感じ。 >>841
民間貨物機として型式証明取って無いし取れない。
型式証明取ろうとしたらC3になるくらい変えないと
ダメだろうな。そんな金川重に無いし。
大体高価すぎて需要も無い。
買う可能性があるのは型式証明関係ない軍関係だけ。 >>862
FCCのロケーションとシステムの分離なw
A320EFCSなりB777ACEなり調べてみなwよーく詳しく書かれてるからさ英語でw で、6000億の開発費をペイするための3000機は売れそうなの? 一機も売れないで三菱廃業倒産、韓国企業が参入世界制覇。そうきくと嬉しいかな?ならそういうことで >>866
レギュレーションの範囲は満たしているが、物理的距離が近いという指摘があったのでより安全性を高めるために対応することにした。
という意味のMHI側の発言が報道されていた。
君の発言や>>858 より遥かに納得できる内容だと思うw >>869
満たしてないよw満たしてないからわざわざ遅らせてるんじゃんw
FAAのstandard airworthiness certificationのpart25でも熟読しときな。ネットで全部公表してるからさ。MRJが遅れてる理由ぜーんぶ書いてるからw
ちなみに当該箇所がレギュレーションに設定されたの1970年8月8日だったねごめんね
30年どころじゃなかったねwMRJはもう40年以上前から存在して、他の飛行機は当たり前のように設計されてきたレギュレーション理解してなかったんだねw >>869
指摘があって説明できず設計変更するって基準を理解してなかったってことじゃ…理解してたら指摘されても納得させられる説明できるだろうに >>867
開発費6000億の根拠もMRJの黒字化に3000機も根拠のない数字だがw
>>819
> 2012年に10年間で1500機売りたい、との目標に変更した際、投資回収が始まる目安は
> 750機になると宮永氏が発言。その時点での開発費は1500億円程度と思われる。
> しかしその後の遅延で開発費は6000億円程度の達するとの見通しが最近でた。
> すると一機2億円の投資回収とすると3000機売らないと累損が発生することとなりそう。
> 相当大雑把な計算なので頓珍漢だったらゴメンナサイませ。
この計算は目安にはなるが、大きな要素の円ドルレートが計算にはいっていない。
2012年当時のドル円相場は80円程度、今は110円以上。
益率10%なら100ドルで売っても800円(8000-原価7200円)の利益だが、同じ利益率でも今は11000-7200で3800円と4.75倍となる。
無論、輸入の原材料や部品は差し引く必要があるが、国内での部品や加工費、製造費は円建てだ。
110円なら少なくとも80円当時よりは倍以上の利益が出るのではないか? >>871
甘いよ、米国の訴訟を舐めてはいけない。
指摘があったらレギュレーションの範囲でも、絶対に修正する必要がある。
万一事故になった時、
「指摘があったのにレギュレーションには反していないと無視して開発継続した」と懲罰的損害賠償の対象にされるだろう。
東芝はフロッピーの書き込みエラーで1100億円を支払っている。
同じFDCの他メーカーもエラーはでたが不可抗力で無罪、東芝は知っていたのに放置した(と認めた)からだ。 >>873
そりゃ当たり前じゃん…結局FAAの基準知らず設計して審査受けようとしたMRJが大バカなだけじゃん 40年前の基準知らず〜
他飛行機の研究もせず〜
意気揚々と見せたはいいがすぐ指摘され、外人に指摘されるとすぐあわあわするジャップの悪い癖が出て何も言えずに
言われるがまま設計変更
くそダセェなほんとwFBWの話するとき毎回笑い話にさせてもらってるわw >>838
先ず納期と性能が確定しない限り確定受注が増えるはず無いだろ。
本末転倒も甚だしい。
まー性能は確保できた様だが・・・ >>872
大雑把な計算した者だが、指摘のある為替レートはあえて外したのよ
理由は何が円建てで何がUS$建てかの区別が詳細不明だからね
只、航空機関連の取引は輸入・輸出共US$と見た方が無難と思慮
機体リース会社への引き渡し価格もUS$でしょう
GTFを始めとして値が張りそうな装備が輸入品なのもある
"行って来い"的なので超大雑把にしたのです・・・・・・超言い訳ね
業界人ヲタなら詳しく丁寧に解説してくれかもしれませんね 改竄が国技な日本企業だもん
遅れてる理由んか改竄し放題だろうに >>875
こんな落書き掲示板で力んでも現実は変わらない。
あんたの言うジャンプはチョンやシナと違い何を成し遂げてきたかで自己判断する。
あなた達は他者の評価で自己判断してる。
それが時に失敗もするが、他者から言われて自信喪失やホルホルするチョンやシナ
とは違う。
ここは落書き。 >>853
この6000億の中に、国交省のアホさのせいで積み上げられた額が
結構あるだろ
この辺りは国に請求してやりたいよね(´・ω・`) 支那朝鮮の嘆きが心地よい
MRJの渡英
国策で来ればいいのにねw
国策が無理なんだ(・∀・)ニヤニヤ >>881
あるなら訴訟すればいいと思うよ。
開発費の回収にもなるしw 国に責任はないよ
あくまで三菱という民間企業の責任 まあ、三菱の開発陣は無能だが
>>885
これなに?10年前にやっとくべきことなんじゃないのかこれ
なんで今になってやってんの?? 2020年の国連の基準を、2008年にもりこめとな?
う〜ん時空を越えたがる人間は凄いなあ 辛らつゥ!
松浦晋也
@ShinyaMatsuura
遅くとも1980年代にはやっておくべきだったことだ。
航空局、MRJ就航を見据え航空機の検査制度を見直し 方向性を公表 | FlyTeam ニュース flyteam.jp/news/article/9… つっても当時売り出す機体の開発計画もない上に、自動車に比重かけてる状態でそんなこと言ってもなあ
どうせ時間経過につれて変更点もたまっていくし、早けりゃいいってモンじゃねえ やりたくても止められた真実事実w
結局日本抜きで飛行機も作れないんだし
流石神国日本だなw
あのホンダに出来たし
石川島播磨や新明和に川崎も続くだろうねw
当然超二流のトヨタ様も
つか本命だし!!
スバルも再開したりしてw
(・∀・)ニヤニヤ 結局、いつか払わなくてはならなかったツケを今払ってるということだな。もっと良いタイミングとか今更言ってもしょうがない、商売したいなら粛々と負債を払うしかないんだよ 作ったもん勝ちなんでw
世界人口は増える一方
更に人の行き来は増える
三菱やホンダ(''∇^d) ナイス☆!!w 自衛隊退官者の三菱MRJ超速大量リストラの件は大丈夫か?wwww >>881
試作中に「書類では理解できないので、最初から作り方を見せて」で分解し、再組立て
を幾度となくさせられた。
提出書類を「官庁用語になっていない」と言って官庁用語に書き換えさせられた。
なんというのが多数あった。 >>877
部外者には損益分岐点の計算は不可能というのが俺の意見です。
MHIの社長が黒字化は可能
>>872 の計算は益率10%で100%国内生産なら4.75倍の利益になるということ。
国内で製造する以上、円建て原価が0%ということはありえないので、為替レートは必ず影響する。
現実には円建ての原価は50%から60%程度で、利益は2.5倍から3倍程度だと思う。
6000億の根拠も単に開発期間の4倍だから開発費も4倍という計算で、それはありえない。
報道でも”なるという”、”と見積もられている”等の表現でMHIの見積もりではない。 >>896
> MHIの社長が黒字化は可能
MHIの社長が黒字化は可能と答えたインタビューはあった。 >>877
> GTFを始めとして値が張りそうな装備が輸入品なのもある
エンジンは国内生産になるので、ライセンス料(MHI開発分以外)と原材料が輸入で、
他は円建てだろう。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0902U_Z00C12A8000000/
燃焼器やケースの試作品をP&W社に納入しているほか、最終組み立てと領収運転試験のための組み立て用治工具や試験設備の手配を進めている。 >>898
だから、俺も不可能ではないと言っている。
君は不可能だと言い切れるのかw
インタビューでは、さらに遅れた場合はその黒字化も遅れるが可能だと判断しているとグラフを見せていた。 東芝も黒字化は可能だと言ってたな
チャレンジした資料で >>889
だからFAAの型式証明の書類にハンコを押す
簡単なお仕事しかできなくなってる。
自ら審査してOK出してないからダメなのだ。
それにMU-2もMU-300と昔だって
チャンスはあったしそれはどうよ。
>>890
1980年代になっても飛行機作っちゃ
いけなかったんだ(呆)。 黒字の可能性は0ではないって典型的なコンコルド効果だな >>902
小型機じゃあ駄目だ
その当時継続的に中型機以上を作る計画もなくその気もなく、世界展開のリソースはどこの機械屋も車に割り振っていた以上
それを今言うのは何の意味も無い話ってことだよ
いいじゃないか、採算の取りづらい成長性の薄い航空機市場を捨てた結果が、この伸びの大きい儲かる自動車王国だ
今から再度手を出すんだから、この程度の不都合ですんで良かった位だね 東芝の選択は今でも間違っていないと思う
東芝や三菱の話はいいから
支那朝鮮も国策で英国に持って来いよ飛行機
(゚∇^d) グッ!!w ホンダも機材が到着したらしいFAB
お客のかも
能登の学校がホンダジェットお買い上げだって 日本航空学園金あるな。
ま、あんな所と言ってはなんだが
高校と大学作るくらいだからな。 >>877
> 大雑把な計算した者だが、指摘のある為替レートはあえて外したのよ
> 理由は何が円建てで何がUS$建てかの区別が詳細不明だからね
> 只、航空機関連の取引は輸入・輸出共US$と見た方が無難と思慮
100%ドルで輸入したものを110ドルで輸出しても、利益は為替の影響を受ける。
10ドルの利益は同じでも2012年なら80円以下で今なら110円以上だ。
開発費は円建てなので、円建ての利益で計算しないと黒字化の機数はわからない。
国内で製造する旅客機やジェットエンジンのような複雑で精巧な物は原材料より加工費の割合がはるかに高い。
自動車の利益も大きく為替の影響を受けるが、製造の機械化率の低いこの分野ではさらに影響は大きい。
原材料は輸入だが加工費は円建てだ >>907
あのYS11も預かりますたw
あそこに動態保存の拠点を創ろう! ああいうものには国の保証が付くんやで
特殊銀行の融資保障や貿易保険など
車その他の民間案件とは違うんやでw >>878
東朝鮮エベンキ韓唐はチョンコ百済難民エベンキやからな >>905
よう東朝鮮韓唐エラチョンコエベンキ
息すんなよ >>910
国の保証が付くなら「債務の株式化」はしないでしょう
その説明をしてから断言して下さいな >>910
また税金にたかってツケを国民にまわすアベ案件か 岡山の報道機関には行動先を伝えなかったんだよな。
関係あるかどうか判らないが山陽新聞が小田川の治水計画を自民が止め、
民主が計画していたことを記事にされていた。
県知事が早く治水工事ができていれば、との遺憾の意を示している。
本格的にエベンキ蝦夷チョンコ偽日本の討伐が必要な時期になったな
エベンキ蝦夷とチエベンキ幕府とどっちがダメダメだったんだろうな 予算削りはミンスちゃんw由来だろw
馬鹿かw
康夫ちゃんw然り
スーパー堤防然り
ほんと売国wってw
ミンスちゃんwで原発止めてたら
フクシマ案件は無かったのさあw
馬鹿丸出しw ワタミは知りません。
聘●●(老舗中華料理店)のお嬢様と日本●●(一部上場企業)のお嬢様という噂は聞いた事があります。
が、前者の方はお金絡みのトラブルで、後者の方はビンボー過ぎると小室さんがフラれたという噂ですけど、真実は判りません。
いずれにしても小室さんが狙っていたのはたしかでしょう。
どちらも美人でお金持ちで非の打ちどころがないお嬢様ですけれど、残念でしたね。
というか、普通の女性ならばこうやって気が付くはずだと思うのですけれど、眞子様はなぜゆえに?。と思ってしまいます。
エベンキ東朝鮮ゴキブリチョンコ池沼 エベンキ東朝鮮三菱って国賊丸出しやのに何が報国だよ
弥太郎ってそんなに馬鹿じゃないだろう >>920
エベンキ東朝鮮国賊ちょんこ
言っとくが、スーパー堤防以前に
どこも堤防の補強が必要なんだよ
エベンキファビョ脊髄ちょんこ反射キメーな
最終系のスーパー堤防なんてうんと先だ
まあ、家の近所はとっくにスーパー堤防になってるがな
日本どころか宇宙の中心やから当然 エベンキボロジェットの金は取り戻して全国の河川改修(東朝鮮国賊ベクレ偽日本は除く)に金を回しましょう エベンキ東朝鮮韓唐偽日本ちょんこ傀儡は全部糞
クソ味噌の共食いなんて両方死滅すれば つか、スーパー堤防が仕分けされたとこ以外の水害に「スーパー堤防が仕分けされたせい」とか言う奴は頭が悪いか
民主党の悪口を言うとおこづかいが貰えるかのどっちかだろ なにかにつけて国税がめる三菱には呆れ返るが、ネトウヨもエベンキ頭狂ベクレでサポート隊してきた真正国賊ちょんこやからな
はよ、掃討遷都な
エベンキ頭狂は国賊ちょんこの歴史しかないからな 高梁川は大河だがスーパー堤防なんて予定もされてねーわ
堤防改修もされずにこの有様
てか、手抜きで決壊予想もしやすいのにエベンキちょんこ安倍はエベンキ亭て酒盛り挙げ句に未曾有の大損害
エベンキ蝦夷は国賊ちょんこ丸わかりだぞ 警報も無視の変な市民に
何を言うても無駄やあw
何故か野盗もモリカケみたいな
盛り上がりに欠けるw 災害をダシに政局持って行くって恥以外の何物でも無いのですが、此処は何のスレさ。
MRJが着々と仕上がりつつあるからドンドン火病って来ているしねw >>933
そうか
東朝鮮エベンキを一掃すると
何もかもうまく行くようになるし〜 この狂気じみたポジティヴさだけは見習いたいわ
誰が見てもインパールの再来でしかないのに >>888
松浦はなー・・・
エルピーダの提灯記事を書いた奴だぞ、後は圧して知るべし。 そうか、インパールの牟田口は>933みたいなノリだったのか
サイコパスだってよくわかるね >>937
一応MRJは完成一歩手前って情況だろ。
それを否定するデータをお前は持っているのか? >>935
エベンキジェットはインパールなみのちょんこ作戦言うことやな
牟田口にもキチガイエベンキ偽日本国賊ちょんこの相手をしてられるかとは逃げられたたんだよな もはや産経にすら見捨てられたMRJ
ほんま誰が応援してるんだから インパールの牟田口も見たいものしか見ず、都合の悪いものには蓋をするか都合のいい解釈をして作戦続行したのかね
まさにMRJを擁護する奇人と同じじゃないか いや、どう見てもキチガイエベンキ東朝鮮国賊韓唐百済難民偽日本ちょんこしか勝てるとしか思えんキチガイ国賊作戦やろ
エベンキジェットやるなら三菱だけでやれ >>941
今現在で、頻繁な試験飛行にこぎつけ、量産開始目処が固まり始めたものにそれを申されましても…
いちいち腰の据わらないそういうところが一番いかん、目先の話で右往左往なんてまさに牟田口じゃないか 数年遅れてやっとこさ来たものを
「ほらみろすごいだろ」言われてもねぇ まあ飛んじゃたしなw MRJ w
支那朝鮮
プギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!w まあそんなもんだよ、数年遅れ程度で型式証明のノウハウ手に入れたんだから充分充分
あとは継続して関わるのみさ 人種まで違ってそう
支那朝鮮w
選ばれたミンジョクそれが神国日本w レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。