戦争映画・統合スレ 29
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バルジ大作戦
そりゃパンツァーリート歌ってるの聞けるのはいいけどさあ、改めて見直したらもうそれ以外は……
戦争映画として駄目っつより、映画として基本的になってないな、この映画。
いやロケ現場の自然の外観ぐらい史実、設定にあわせて統一しようよ。
真冬の、連合軍の空軍が動けない悪天候下の作戦なんだがなあ
染みとおるような青空が最初からちょくちょく出るし、最初の方は雪原風の描写もあったけど、
後の方は…… まあ森はがまんする。常緑樹もあるだろうからな。だけど真冬に青々とした草は無いだろ。
映画撮影してる最中にだれもまずいと思わなかったのが不思議。
結末もパットンの救出作戦に全く関係なく、どっかの給油所からドラム缶ころがしたらそれでタイガーが燃えてきまっちゃうし、
見た目は面白いシーンが無いわけじゃない殷だけど、なんか脱力感とため息しか出ない映画。 現実では、ドイツ軍が迫っているので森を通る道の脇に集積した燃料に火を放って撤退しただけ
しかもパイパー戦闘団はそっちに向かわなかった上、増援に来た味方の進路を妨害する結果となり、全くの無駄 4KUHDブルーレイのブラックホークダウンないのかよ。 >>359 ピレネーを超えたらアフリカだと言うぞ。スペインロケに無茶言うな。 自衛隊も、そのうちあんな女、子供が銃もって襲ってくるような状況下に派遣されるとしたら大変だな。
頭が下がる。
幼児でもちゃんと撃ち殺せればいいんだが >>359
バルジは本当に過大評価
あの時代だから通用できたような史実要素齧った二流アクション映画だな バルジ大作戦はヘンリー・フォンダ、ロバート・ショウなど
キャストで釣った2流戦争映画。 アレは"○大スターの競演で贈る戦争活劇"とかいう物で今の戦争映画とは似て非なるもんだろ? >>368
つまり荒鷲の要塞なんかと同じ感覚で観るべきかな。
ただ、パンツァーリートとかバスティーユのナッツとか妙に心をくすぐる部分も少しだけあるんだよね >>369
バスティーユだとフランス革命の監獄、バルジの戦いは
バストーニュだろ。 ブラックホークダウンは完全版を
4KHUDで観たいのだ ネイビーシールズ ナチスの金塊を奪還せよ!
にBHDのネルソンが出てた。 6/17(日)14:00からBS日テレで『スターリングラード(J、ロウほか)』をやります BS日テレで14:00-15:55
スターリングラード >>375
スターリングラードったら、やっぱり戦車戦か、少なくとも戦車対歩兵部隊の市街戦を期待したんだが、
ソ連の狙撃兵がドイツ将校狙撃したら勝っちゃったみたいな、物足りない映画。 ワールドカップ合わせだったんかな。ならもう少し遅らせた方がいい気もするが。 派手なドンパチよりああいう心理戦が大好物だが
ロシア語とドイツ語で頼む
てか日系人部隊の欧州戦線を日米合作で
出来ないかなあ
日本側はカンヌの是枝くんでいいじゃないか 邦題と原題(enemy at the gates : 門の敵) とのスケールのギャップが大きい作品ではある スターリングラード市内ではほとんど戦車戦は生起せず、
むしろ包囲後のドン軍集団の救出作戦で戦車戦が起こったくらい。
アノー版はストゥーカになぶり殺しに合う河口上陸から督戦隊の無慈悲射撃、
5人連続射殺までの流れは秀逸だったけど、あとはちょっとグダグダになったな なんであのドイツ高級将校は、戦闘があったばかりでまだソ連兵の死体が転がってるところでシャワー浴びる気になったんだ? スターリングラードで死体を気にしてたら何年かシャワー浴びれないだろ スターリングラード や 硫黄島 も映画化だし
打ち捨てられた ペリリュー島 の映画化も頼む >>380
戦車戦は無かったにしても、市街戦に戦車を持ち込むという愚行をおこなったドイツ第六軍に対して、
市街地の廃墟を利用したソ連軍歩兵部隊の粘り強い対戦車戦はあったんじゃないかなと薄く記憶してるんだが。
なんかカフカスへ向かった軍集団からどんどん戦車部隊引き抜いてこちらに投入したのが敗因みたいな感じで。 >>381
それよか、仲間とごろ寝状態でセクロスして終わったらとりあえず洗いたいと思わないのかな、男も女も 元々全然風呂に入ってないからセックス後だからとか関係ないだろ >>387
ええ、終わって賢者モードになった状態で、精液やら愛液が滴ってる下着やらズボンをそのまま履くってちょっと耐えられないんだけど。 昔は日本じゃ女遊びして汚れたままの身体で帰るのが粋とされてたんだぜ 「パトリオット・ウォー ナチス戦車部隊に挑んだ28人」が実録っていうんで見たら、
CGだけどドイツ戦車隊との戦いはそこそこ迫力あったけど、
映画の元になったパンフィロフの28人って完璧にソ連時代の宣伝用創作。
Panfilov's Twenty-Eight Guardsmen
https://en.wikipedia.org/wiki/Panfilov%27s_Twenty-Eight_Guardsmen
未だにソ連時代のプロパガンダに乗っかって史実の如く制作するロシア人の感覚が半端ない ロシア連邦公文書館が、1948年のソ連軍検察当局による調査結果(捏造を認める)を公表したのは映画製作開始より後 一般のロシア人が「カティンの森」を観ると、悪質な反ロ宣伝のデマ映画と思うんだろうか。
というか、そもそもそうい事件、そういう映画の存在自体あまり知られて無いだろうが >>393
その事件に関しては1990年にロシア側もやったことを認めてるからなあ >>393 スターリンの大粛清は普通に身内・親族に経験者がいくらでもいる史実だし、占領した資本主義国の、貴族出身が大部分の指導階層をジェノサイドしたって聞いても、スターリンならやるだろ普通にって思うだけでないの 戦争映画の名作といえば…
お前ら『フルメタル・ジャケット』
一般人『プライベート・ライアン』
俺『ハンバーガー・ヒル』
[445518161]http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529741669/ (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
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\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
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https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 >>397
>>399
プラトーンの方は観る側がイメージしているベトナム戦争の米兵をよく表現していると思う
でもハンバーガーヒルの方を繰り返し何度も見てるな WOWOWで録画したダンケルクやっと視聴
中々面白かったが、W杯でHD容量が足りないのでスピットファイア空戦以外削除して保存
100分が18分になった ワロタw 映画じゃないが
BS1 今夜00:00-00:50
豪華客船ルシタニア 沈没の真実 >>396
スターリンを再評価してる動きもあるみたいだし。
本当にスラブってきたら。 最近遠すぎた橋知ったんだけどこれめちゃくちゃすごいな
黒澤明なんかゴミだわ このスレ的に戦争映画中央評議会ってサイトどう思う?
結構有名なところだと思うが >>409
「二度と見たくない戦争映画」の欄見たら一位が炎628だった
見たくないというか、あの映画は確かにそうだったな >>410
ナチがひたすらシャレにならない悪者描写だからナチびいきが多いミリオタには
不評だろそりゃ 信条や思想で傑作と駄作が極端に出るからなあ
映画の観点で観ようね あそこの管理人はナチびいきじゃないと思うがな
ナチの軍服かっこいいといいつつホロコーストについては徹底的に糾弾してるし
安易にナチかぶれしている奴は嫌いとも言ってた でもどうせドイツ軍視点の映画ってだけで中身が微妙でも高評価なんだろ
スターリングラードとか橋とかUボートとかいくらでも叩きどころのある作品がドイツ視点ってだけで最高級の作品扱いされてる 米英寄りの描き方がワンパターンだからだろ
仏伊の方が况 最近出た戦車映画本でもプライベートライアンに対しては思考停止レベルの偏見まみれに
米軍プロパガンダ映画だと叩かれてたな >>416
全く逆に受け止めてた。
プライベートライアン冷静に見ると、上陸後に降伏してきた敵兵を米軍が射殺、最後にも降伏した敵兵を米軍が射殺。
対してドイツ側は戦争犯罪に類することは何一つやっていない。
あの映画が本当にプロパガンダ映画だとするなら、アメリカ軍の気持ち次第なりゆき次第で降伏してきた人間を殺しても容認されるべきというものすごい恐ろしいプロパガンダなのかとも思う。
スピルバーグは何であの映画で米兵に捕虜を撃たせて、ドイツ兵にはまったく戦争犯罪を犯させなかったんだろう。 >>153
ビック・モローはトワイライトゾーンの撮影中だね
残念です それだコンバットの人
スピルバーグはユダヤ系なので
敢えて 映画の主目的自体が兄弟の最後の生き残りを助けるなんて話だから
その対比としてハードな上陸シーンや降伏した敵の射殺や大勢の犠牲が描かれるんだろう
そういう意味でバランスは既に取れてるからここでドイツ人側に更に悪辣な演出は必要ない スピルバーグも同じ枢軸側でも日本に対しては扱いが違うな 日本をリスペクトし
シンドラーのリスト は
杉原千畝も調べてるさあ 杉原千畝は20,205人の「諸国民の中の正義の人」の中の1人に過ぎず各国に同じ様な事をした人は多く杉原千畝だけが特にユダヤ人から注目される事は無いと思う 近衛楽団もユダヤ系音楽家を何人も
スイスに逃がしているしな
流石日本人やあ しかしスピルバーグは中国の南京映画にクリスチャンベールを送りこんでるんだな 上海映画祭は日本映画が大人気だって
万引き家族もな >>427
あれスピルバーグ絡んでたっけ?
映画自体特に話題にもならずむしろ中国プロパガンダに協力したって批判されたチャンべが
民主化運動活動家か何かと面会して中国当局激おこってオチだったかと スピルバーグと言えば「太陽の帝国」で子供が日本軍の搭乗員に敬礼したら搭乗員が意外にも真剣な敬礼を返したシーン、好きだった。 >>428
万引き家族の話題出すとネトウヨが発狂し出すからやめとけ >>430
あれって原作には無いシーンらしいね
笑点の座布団係が以前スピルバーグ映画に出た事があるって話すると
大抵驚かれる >>431
極左の憂国なんで関係ないですw
スピルバーグは 1941 も作ってるし
日本が好きなの新作も日本が舞台だろ BS1 00:00-00:50
ノルマンディー上陸作戦 BS1で「デア・ライヒ」ってフランスのドキュメンタリー番組が面白かったな。 >ヒトラー直属の最強部隊
えげつない行動、戦歴が印象的で映画にでも出来そ。 失敬 「ダス・ライヒ」 第2SS装甲師団 ダス・ライヒ フランスじゃ真実なんてどうでもよくて悪意盛り盛りだろうな ダスライヒが異常な殺戮集団だったのはどの国でも共通認識だから 面白いかったいうかそこまでやるかって感じだった
日本はまだ慈愛があったなw オラドゥールの虐殺とか有名だろ
まさかユダヤ人の陰謀とか言わないよなあ? ダス・ライヒのドキュメンタリー見たけど、「戦闘部隊」としてノルマンディーへ
駆けつけるって最重要課題の中でも、フランスレジスタンスの勢力が強い地帯を
抜ける為に、先行する部隊とか一部に「対パルチザン戦の経験値が高い」部隊やら
指揮官を投入したのが結局仇になったって事なのかな?
「対パルチザン戦の経験値が高い」部隊ってのは、言うまでもなく、特別行動隊としての
経験値とか、市民への報復とかが効率良くこなせてた部隊って事で、陸軍の装甲師団が
この役目になってたら、状況は変わっていたのかねエ? ダスライヒは独ソ戦の経験を散々積んだ荒みきった部隊でしかも古参と新兵の二極化も進んでたから
単に古参部隊を先鋒に置いて独ソ戦ではいつも通りの流儀で進軍しただけだろ
それが西部戦線では異常過ぎただけ 日本の菊部隊みたいだな
菊部隊に残虐行為は無かったみたいだが
まあ米軍の日系人部隊かなつおさなら 明号作戦の第37師団が近いと思う
フランス軍士官を宴会に誘って捕まえてその後に戦闘で捕虜になった人員も含めて下士官以上のフランス人は全員処刑してる
中国戦線と比べると大した話じゃないんだろうがそれまで比較的平穏だったインドシナではかなり卑劣に感じられる 連合軍が戦争に勝ったから、そもそものきっかけを作ったパルチザンが戦時国際法違反だって認識は全くないよな。 出た
ナチ擁護の十八番
「侵略に抵抗する生意気なクソ民間人が悪い」 そもそものきっかけを作ったパルチザンが戦時国際法違反
襲撃して来たり、兵士を殺傷したり、の実行者はそういう扱いを受けたとしても
当時のドイツは報復行為として、無関係な市民(事件とは他の地域で拘束)を
殺害するのが常態化してたし、ゲリラ実行犯以上の市民被害数なので擁護は全く
不適切だな。 ドイツは残酷で徹底的だなw
ヒトラーに比べたらキムジョンウンもトランプもただのピエロ。 >>359
合成してるとこなんて露骨だわな
当時とはいえもうちとなんとかなりそうなもんだが >>359
パンツァーリートもひたすら1番を繰り返していた気がする
60年代や70年代の大作が現在の目で見ると辛いのは有るよね
ロシア版「戦争と平和」の戦闘シーンや「ワーテルロー」でさえ「ゲティスバーグ」を見た後だと・・・
でも、「ズール戦争」は色褪せないなぁ
(個人の感想ですw) あの番組は久しぶりにchを変えたくなったが
何度も我慢して最後まで観た
抗日ドラマもあんな風に作ってるんだろうなあ支那と
思いつつ観た バルジ大作戦は、60年代後半の戦記ブームや70年代前半のミリタリー模型ブームで育った世代に大きな影響を与えたんだよ
現実のアルデンヌの戦いと比べてどうか、ってのはその当時だとそもそも正確な日本語の資料すらないのでわからないのだ WOWOWシネマで吹替え版とノーカット版の「パリは燃えているか」見たけど、ノーカット版は良いな
実写フィルムも混ぜてドイツ側、フランス側の2団体、自由フランス軍、アメリカ軍がうまく描かれている。
「史上最大の作戦」クラスの映画だった。 >>456
そうだ、なぜかコーネリアスライアンだと思ってたけどあれはトーランドか
トーランド好きなんだけど「大日本帝国の興亡」だっけ、ちょっとくすぐったい盛りが盛りすぎだったりw
>>454
早川文庫で海外のWW2物が出てた頃、楽しかったなw 「パリは燃えているか」も早川文庫だった。
>>455
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