戦争映画・統合スレ 29
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邦画の戦争映画で好きな作品を教えてくれ
俺はベタだが日本の一番ながい日 大映や今村昌平(戦争映画とは云いづらいがw)の作品群かな
大島の 戦メリ も外せない!
(何故か軍板では不評w) 戦メリ、クライテリオン版買ったがやっぱデヴィット・ボウイだよなぁ。なんか、もう完璧だろ?
坂本龍一もたけしも注釈程度のものでしかないわ、ついでに大島渚も やっぱり連合艦隊だなあ。
特撮がショボかろうが何だろうが、俺の中では邦画最高傑作。 桐島かれん司会のラジオ番組だったかなあ
デビット・ボウイ特集で桐島も大ファンで
世界ツアーにスタッフとして何度も帯同の
日本人女性がゲストだった(メイクか衣装担当だったかな)
アメリカのツアーでメイクの金粉wが目に入り
緊張からかもうやらないと泣いたという
そこでスタッフが宥め賺し慰めて
気を取り直してステージへ何も無かった様に
そのツアーで最高の出来だったという
そういうナイーブな人だったボウイ
その過去の伝説に何度も折れそうになり
早く死んで本当の伝説になれwと陰口を叩かれるも
大島からのオファーで新境地に!
劇中弟との関係を回想するシーンがいい
一方の教授 モデルは御父上かも
秋月藩士族の出 訛りが結構出るしw
早朝の剣術のシーンで掛け声に辟易の
恐怖に慄く捕虜がいいw
プリンスに似た一生だったが最期まで全うされ
妻と娘さん?に莫大な遺産を残された
バイセクシャルも公言されていた
湯川れい子の評論が有れば読んでみたいものだ
戦場にかける橋 でも見られるストックホルム症候群を発症で
映画全体に独特なふうんいきが漂う
あちらではたけしのアップはカットされたりしているw 自分も連合艦隊
少年兵と整備員の場面で毎回泣ける
丹波哲郎も良かった 連合艦隊の映画、何故にタケモトピアノの中の人は注水弁をひねって
手のひら火傷ぐらいで息絶えてしまったのか…
幼心に不思議に思った。 今もそう。 ttps://www.youtube.com/watch?v=kiJjMggOUu8 ブルース・ウイルスもこんなチープな作品に出なきゃいけないほどゼニに困ってんのか。 鈴木里奈最高!
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) エア・ストライク観たいけど、日本で封切られるかな。
I-16が零戦をばんばん落とすらしいね。 >>884
二百三高地
いまだに乃木というと仲代の、児玉というと丹波の顔しかうかばない。 今夜 マンマ・ミーア が有るが
観たいような観たくないような
メリル・ストリープ は観たいなあ
馬渕晴子 (祭りの準備 最高w)に似ている
永遠に美しく もええでw
ゴールディ・ホーン もなw 仲代乃木が明治天皇の前で泣き崩れるシーンが絶品なんでね。 今Netflixでアメリカンスナイパー見てる
前も見たけど面白いよ BS8 BSフジ 21:00-23:10
デビル IRAもの 原作久しぶりに読んだら結構面白かったんで、こちらも本当に久しぶりに「鷲は舞いおりた」を観た。
う〜ん この程度の戦闘シーンの映画を戦争映画というのはちょいむりか。 人間魚雷で戦うシュタイナーとか
ドイツ夜間戦闘機に撃墜されるライサンダーとか
映像化してないからそうだな。 >>911
たった2回の戦闘シーンですら
最初は米軍が素人むきだしでへぼすぎて
2回目は装甲車まで出されて戦力差が圧倒的で
かなりあっさりしてたしね ライサンダーじゃなくC-47ダコタか
それでも鷲が舞い降りたの戦闘シーンは
プライベートライアンの学芸会戦闘シーンよりはましかな。 やたらプライベートライアンを貶しの素材として引き合いに出す奴ってバルジみたいな本当のゴミ映画絶賛してそう 学芸会とは思わないけどFPSゲームとかサバゲーとかみたいでストイックさは無い バルジ大作戦は
テリー・サバラスが軽戦車で反撃するところにしびれるね。 プライベートライアンからだと思うけど、主役級以外(敵兵や味方のその他大勢)の
被弾シーンが、何のアクションも無い、弾丸が貫通してクタッと脱力してその場で
倒れるパターンが多くなったな。
それまでは、スタントマン?が見せ場とばかりにやたらとバタバタ動き回るのが
多かったw
あとは、火薬使わずに圧縮空気で爆発や地面への被弾のシーンがリアル感出て来たけど
これが最初じゃなかったかな?
ミリヲタでプラモ大好きのスピルバーグだけど、タイガーの操縦席のペリスコープに
トムハンクスがトミーガン撃ち込むシーンは、無駄な事を知らない米兵が撃ち込んじゃった
のか、効果有ったのか(恐らく前者だと思うけど)もう少し演出して欲しかったな〜 至近距離で連射で撃ちまくったら常識的に考えて防弾ガラスでもひび割れて見れなくなるだろ
そんなのわざわざ描写しなくてもわかる >917
>それまでは、スタントマン?が見せ場とばかりにやたらとバタバタ動き回るのが
「地上最大の脱出作戦」を見るのだ なんで最近のハリウッド映画で出てくる日本人や日本兵ってやたら強いの? いや、日本兵は強いだろ? 戦車も何も無いんだから歩兵が強いんだよ >>917 ペリスコ目潰しはもう指摘が出てるとして、シンドラーズ・リストの射殺シーンを見たブロンクスのギャング連中に、見慣れてるとこりゃねーわって馬鹿にされたんで、
プライヴェート・ライアンの試写に呼んでばたばた倒れていく描写を見て貰ったらこれで正しいって納得してたってのは、わりと有名な話だと思ったけど。
…レディ・プレイヤー1の裏町描写にもその辺の知見が生きてるのかな、今気づいたが。 つうかティーガーの操縦席前面視察装置は装甲シャッター付きバイザーであって、ごく初期の型にはその上にペリスコープ穴が二つ空いてたけど、廃止され埋められてしまったからペリスコープじゃないぞ >なんで最近のハリウッド映画で出てくる日本人や日本兵ってやたら強いの?
弱くちゃトロフィーにならんからな 「T-34がタイガー戦車に肉薄して勝利」という、古いクルスク戦車戦のイメージの元凶の一つ「ヨーロッパの開放・第一部」
https://www.youtube.com/watch?v=wcekvQeHS6o
1:08:02あたりから・・・T-44改造のティーガーIは当時としては頑張ってるが、パンター役と思われるIS-2改造車がソ連戦車以外に見えず激しく違和感
そして脱出した戦車兵同士の白兵戦で、ドイツ兵のドロップキックが炸裂するw >>830
どうせ役所広司が加藤隊長をやるんでしょw 録画してあった「炎の戦線エルアラメイン」をようやく観た。
全然期待してなかったけど、まあまあ良い映画だと思ったよ。
砂漠版のスターリングラード(クレッチマンのほう)って感じで。 >>927
子供の頃はすげええなあと思ったけど、何十回も観るて他の戦争映画と比較するのとちょっと、
銃弾が激しく飛んでくるオマハ海岸を葉巻すいながらゆうゆう歩く将校とか、
猛烈な艦砲射撃喰らったわりには最後の最後までとりあえず形が残ってる海岸の民家とかさ、
ただ、動かない装甲車を叩いて直すイギリス軍?の将校は好きですw
(あの人と、アルマゲドンのロシア人宇宙飛行士とのび太のママはすごいなw) あの犬を連れたコリン・モード大佐は実在の人物
後、銃弾飛び交う中、直立して歩きながらバグパイプを吹く人もノンフィクション
ついでに「遠すぎた橋」で、戦場で傘だけ持ってる英軍将校も実在の人物
変なのばっかしだな、イギリス軍将校 米軍だって、砲撃の中直立し部下にサーフィンやらせるキルゴア中佐がいるが
あれは実在人物じゃ無いかw >>919
ジェームスコバーンのやつだっけ?
永らく見ていないから、殆ど忘れてる >930
>猛烈な艦砲射撃喰らったわりには最後の最後までとりあえず形が残ってる海岸の民家とかさ、
あれも嘘とは言い切れないのです。
オマハでは、艦砲射撃や爆撃に失敗し、若干内陸部に着弾が集中。
結果、海岸部には流れ弾程度の着弾になり、多くの独軍拠点が多少の損害を受けたのみで残ってしまっています。
(その正面に上陸したもんだからオマハはあーなった)
また、他の海岸でも上陸地点を間違えたとかで艦砲射撃の行われなかった地点に上がってしまったり。
(ちなみに、そのまま、そこを海岸保にして、そこから内陸に進発。映画内でも描写あり)
英軍の上陸海岸でも、海岸側の家がそのまま残ってるところに上陸するという、実際の写真や記録フィルムが残されています。
イメージと現実で、
現実を描いたら 「リアルっぽくなく」
イメージを描いたら 「リアルっぽい」
と言われるのは、戦争映画ではよくある話ですが・・・
(まあ、クルスクのステゴロはさすがにアレですがw) >>934
なるほど、しったかでちょっと恥ずかしいです。
ありがとうございます。 >>931
史上最大の作戦と遠すぎた橋は両方ともコーネリアス・ライアン原作で、彼は実際に当時の関係者にインタビューすることで、
本書いてるからね。
まだ、関係者が生きてる時代にそういうことをやってくれた人がいたのは実に幸い。 Hulu、大量の戦争映画が配信開始されたわ
ワンスアンドフォーエバー見たい。どこも配信されてない。Netflixにこないかな そんなに何ヶ月も何度も何度もアホみたいにワンスアンドフォーエバーと連呼するならいい加減買えよボケ >936
映画の方も、各国の生き残り関係者集めて意見徴集したり監修してもらったりしてるぞw
なお、「第一空挺部隊」というアルンヘム戦のモノクロ映画があるんだが…
登場する何人かは本人だそうなw
アルンヘムでロケしてるんだが、まだ戦後間もなくて復興しきてれおらず
破壊された家屋の多くは、実際に当時破壊されたままの姿
実物の稼働パンターやティーガーI、3号Nが登場したり、放置されてた実物のティーガーIIの残骸を燃やしてみたりもしてるw 昔の戦争映画はリアルが足りない
今の戦争襟がはリアルだ
という認識は実は通用しない。
今の戦争映画のリアルは、実戦経験のない観客の想像上のリアルの追求にすぎないのです。 正しい正しくない以前に誤字多過ぎで読んでて頭悪くなりそう 昔の戦争映画とか今の戦争映画とか
そんなくくりで評論してる奴はLansだけだろ。
個別具体的に言えってんだよ。この老いぼれ。 時代によって演技や演出のトレンドも変わってくるというのもある。
50、60年代の映画って、撃たれたり刺されたりした時、目を剥いてビクンッと全身を硬直させ、「ウゥッ」という間があってからガクンと力が抜けたように倒れたりする。
ウェストサイド物語なんかもそんな感じだ。今は誰もそんな演技はしないw
アメリカだとニューシネマの時代ぐらいからやらなくなったわけだが、ソ連だとその後もしばらくやってた。
まあ、あれは舞台向けの演技なんだろうね。 https://www.youtube.com/watch?v=f-q-0TT02g4
劇映画で、96式陸攻の描写あるのってホントに珍しいんじゃないかな。
飛行可能な実機が現存した頃の「空軍大戦略」とは違って、米軍以外の
爆撃機のシーンは難しいけど、人物描写に実物大のセット、飛行シーンには模型かラジコンの
特撮かな。CGが少な目で妙にリアルだ。
韓国映画での陸戦物もそうだけど、映像クオリティは完全に邦画は立ち遅れていると
感じるなア・・・ ただこの台湾映画は国民党空軍って96式戦や97式戦どころか95式戦にすら太刀打ちできなかったのに
96式をフルボッコにしてるのよね。フルボッコにできたのならなんで重慶まで防空網を下げたのかと。
陸攻がフルボッコされたのは認めるけどさ。あと後半パートだと大嘘つきタイガースのデマを元に零
戦フルボッコでホルホルしてるのが痛々しい >>947
あれは中国国民党空軍を描いた動画だけど今の中国製TVドラマだ。
戦争映画は時代劇映画やSF映画など同様、服装と道具のコストが高いだから、製作会社から見ればハイリスクローリターンのジャンル、経済がよくないとあまり作れない。
戦争映画を大量に作れる時期は大抵景気がいい時期だ。
https://youtu.be/dVJYP6deE-w
景気がいい時代の台湾製空戦映画はこれ、『筧橋英烈傳』(1977)、1937年8月14日の上海八一四空戦を描いた奴。
上海の中国国民党空軍が台湾の松山航空基地(今の台北松山空港)から飛ばした九六陸攻をアメリカ製カーチスModel 68 Hawk III戦闘機で迎撃する戦闘だ。
これは同じ戦闘を描いた在の現代中国製TVドラマのワンシーン
https://youtu.be/f-q-0TT02g4 >>949
史実じゃ日本の爆撃機がよく中国空軍にフルボッコされたぞ。そのために隼と零戦を設計する時、続航距離を延ばせと要求された。
上の動画が描いた日本爆撃機の初陣はまさにボコボコされた。
それにビルマ戦域で日本陸軍の一式隼と中米軍のP-40ホークシリーズの猛禽類同士は最後まで死闘していた。
東部戦線と同じく、CBI戦域(China Burma India Theater)の空戦がよくCASと連動して発生するため、空戦高度が低い。
そして低高度の戦闘なら隼とホークが両者共にP-47やP-51より強いと言われる。 爆撃機の長距離護衛の為に正式採用前の零戦を実戦投入して大戦果を挙げるとか、
史実がマンガじみてるよね
迎撃機を全機撃墜みたいなのは単に急降下で逃げたやつの誤認も含まれる可能性はあるにせよ
敵を圧倒して寄せ付けなかったのは事実だろうし >>950
中国の現状のTVドラマの制作界ってどのくらいの規模なんだろうか。
単純に日本と比べると、TVドラマ=NHKの大河ドラマになるんだろうか・・・
民法の単発放送物なんて、大河以下だろうし。
70年代の台湾映画と比べると、多分邦画の 大空のサムライ(1976)ど同時期だろうけど
特撮のレベルは一緒、というか当時の円谷からの影響受けたんだと思うけど
それから40年経つとこうまで差が開いてるのに改めてため息だよな。 >>953
観客の数(≒テレビ会社の収入源)が違うだから資金面の差にどうしようもない。
資金が豊富故に最近の中国時代劇ドラマは特にビジュアル面でいい感じの物が多い。
しかし中国でシナリオの制限が厳しく、逆にローコストの現代ドラマはあまり面白くないと聞いた。
他にでたらめの抗日戦争ドラマは悪い意味で有名だ、脚本家もヤケクソでやったに違いない。
シナリオといえば、塚本晋也の2015年版『野火』はローコスト戦争映画の名作だ。
激しい戦闘を描けないが、ローコストでもいい映画作れるさ。 >>951それは指摘してるだろう。落ち着いてレスを見ようよ?あとビルマ方面でなく
フライングタイガースのP40な?日本側被撃墜機無しの時も10機撃墜しましたとか
平然と嘘をいう連中だぞ。 >>955
フライングタイガースに関して戦果を誇大したが、当時の空中戦では普通だ。それに大本営発表ではない。
フライングタイガースは迎撃戦闘機部隊であるため、特性上、撃墜されても爆撃機より人の損害が少なく、P-40は比較的に頑丈、かつ戦闘エリアは同盟イギリス領ゆえに、パイロットの生還率も比較的に高かった。
トータル的に、相対していた日本陸軍航空部隊の死者数が上回った。
他にアメリカ大出力エンジンからの爆弾搭載量を活かして、数回に渡って日本軍の飛行場を奇襲して、飛行機を地上で撃破した。
最後にフライングタイガースがビルマから撤退した理由はイギリス軍が地上戦で負けた。
あと中国内地での戦闘機同士空中戦においてもソ連製のI-15、I-16は健闘していた。
機体の性能が悪くないので、日本軍が優勢の理由は数とパイロットの技量だ。 >>956
修正
× 大本営発表ではない。
○ 大本営発表ほど誇大したではない。 まあ、マイナーだけど、中国での空戦史を知りたいなら、中山雅洋氏の『中国的天空―沈黙の航空戦史 』がおすすめ。
資料が比較的に古い故に間違った部分もあるが、全容を把握するに向いてる。 >>966
フライングタイガース解散までに配備されたP-40合計129機のうち、空戦で落とされたのが12機と対空砲火にやられたのが10機、空襲を受け地上で撃破されたのが13機で、戦死者は計13名で捕虜が3名
それ以外に事故損失を加えても、日本の側損害報告では被撃破115機の戦死約300名だそうなので、AVGが勝ち越してる 中国の戦争ドラマは中国が異様に強くなってるところが鼻につくが兵器の描写とか装備類は目を見張るものがある。 フライングタイガースが食ったのって97式とかだろ。零戦が食われた話聞いたことないんだが? 別に映画なんだから多少自国有利に盛ってもいいじゃん
国民党軍だって必死に戦ってたんだからさ
>>947の動画で発狂してる日本人はちょっとおかしい
悔しかったらB29をバタバタ落とす244戦隊の飛燕の映画作ってくださいw >>962
AVGの実戦参加は太平洋戦争開戦後、海軍航空隊は中国戦線から引きあげてしまっており、九七戦や隼が主な相手
もっともAVG側は戦後書かれた戦記でも、まだ相手を「ゼロ」だと思っている まー実際の空中戦じゃそうそう見分けつかんだろうねえ >>966
あれお話としては好きだけど女性関係が大人すぎてちょっとw >>965
AVGでも後に、太平洋上で陸海軍が相手にしてる「ゼロ」とはちょっと違うらしいということで、
「ニューゼロ」と呼ぶこともあったが、単発空冷なら何でも「ゼロ」で一括りにされがち >>964映画だかドラマだか知らんけどつい最近作ったものだからそこらの誤認は判明してるだろ。
隼や97式をフルボッコすればいいじゃん。 >>969そこは世界に名を轟かせた零戦をフルボッコにしたという事でホルホルしたいんだろう。
フライングタイガースに中国人搭乗員なんかいないのになぜか中国人がP40に搭乗し戦っ
て零戦を撃墜してるしだいたいそれ以前だって日本軍機と戦ってたのは主にソ連の軍事顧
問団であいつらも日本軍との戦闘で相当な損害を被ってる。 中国人だったらP-43ランサーとかP-66ヴァンガードとかに乗ってたらマニアックなのに >>971
中華だったら、殲20に乗ればいいんじゃない? それじゃ中華版ファイナル・カウントダウンになってしまう 1941-1942年間のAVGにはないが、後継の中米混成航空部隊に中国人の戦闘機パイロットがある。
まあ、主の相手はやはり日本陸軍機だ。
零戦vsP40の戦いがニューギニア戦線で最も激しい。
42年のニューギニアで欧州帰りのスピッドファイア部隊より、若手で構成されたオーストラリア空軍P-40部隊が強いと言われる。 スピットやP51よりもP40のほうが戦績がいいのよね。装備改編して逆に弱くなった連合国航空隊。 沈黙の艦隊 やってたのね
それも字幕で (´;ω;`)ウゥゥ
あの缶コーヒーのおじさんwと格闘中w >>978
あれはコロコロ荒らしだからしょうがない。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。