シリア情勢 137
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■迷惑な連投、レッテル貼りによる中傷は荒らし行為です。見かけても相手をせずスルーしましょう。
■煽り荒らしや頭のアレな人はスルーする事、下手に相手をすると相手の思う壺です。
■荒らしへの挑発行為もまた荒らしです。あだ名をつけてからかうなどの行為も慎みましょう。
■戦時下にあるため画像や動画にはグロテスクと思われるものが含まれます。免疫が無い方はご注意願います。
■テロリストの残虐動画は元動画が削除されないように、削除要領又は凍結要領を遵守したものを張りましょう。
■次スレは流れを見つつ「 950 」以降に立てましょう。また、立てた後は新スレのリンクを貼って他の人が気付かずに重複スレが立たない様に努めましょう
■次スレを立てる人は１行目に下の文字を入れてスレ立てしてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ機能で自演をし辛くします。
【アラビア語、英語、ロシア語などがわからないという人の為の翻訳】
(尚Google翻訳は若干誤翻訳があり原文はある程度見る必要もある。アラビア語→英語だと精度が高いとのこと)
Google翻訳 https://translate.google.com/ excite翻訳 http://www.excite.co.jp/world/nifty/arabic/
部分翻訳、ページ翻訳ツール(FireFox)
Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/google-translator-for-firefox/
S3.Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/s3google-translator/?src=search
FireFox http://www.mozilla.jp/firefox/
スマーフォンアプリ
android https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.translate&;;;;;;;hl=ja
iphone https://itunes.apple.com/jp/app/google-fan-yi/id414706506?mt=8
■前スレ イラク・シリア情勢 136
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1500105369/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ラージューで市街戦が継続中
そんなに大きい街でもないのによく粘るな ラージューはもう陥落したようだ
北部戦線への補給ルートはジャッバリーヤ山の東と西の二箇所だけど片方が塞がれたからこのままだと孤立は避けられないが徹底抗戦するのかどうか ちょっと見ない間に東グータのテロリスト陣地がどんどん制圧されてるな >>11
>東グータ
畑にパラパラと建物の辺りで戦闘中なので、最後の密集市街地は3ヶ月ぐらいかかりそう。 >>12
jobarとか塹壕と地下トンネルで要塞化しているみたいだしな スレタイトル（ﾜｯﾁｮｲ）付けないと区別大変かもだな
東グータは戦線崩壊がもう止まらない
虎が有能だってのは勿論だけども、一つ一つの戦線にじっくり取りかかれるようになったのも大きいなぁ
アレッポ、パルミラ、デリゾール解放前あれだけ苦戦してたのも虎だけじゃモグラ叩き式に沸いて出るのを沈静化して回るのが精一杯だったからだし どうかな
jobar西側は強固な陣地を構築して抵抗しているけど
アレッポが要塞化していた防衛線を抜かれて内側に入られて崩れたように
東側からの攻勢抵抗しきれない気がするが 要塞化したり坑道を掘り進めたりしている戦線も
裏玄関を押さえられたり、補給線を潰されたり、
増援の見通しが立たなくなったりしていくのでは
崩壊も時間の問題だろう >>17
アレッポの末期みたいに早いな。
来週中にでも南北分断しそうな勢いだ。
分段されても反体制派も粘ってもう一回くらい繋げるかもしれんが
アレッポやデリゾールの戦線が片付いたことで
虎部隊、共和国防衛隊、第4機甲師団と精鋭部隊が集結してるみたいだし無理か。 東グータはアサド政権の喉元に刃物突きつけてるみたいな状態だから
反体制派やその支持者にとっては官庁街の政権幹部連中を一気に殺害して
一発逆転も有り得るかもという最後の希望なんだろうね。
首都近郊に勢力があるからこそ、実質はアサド政権の勝利は確定してても
イメージ的には国が割れてる様な印象を与えられけど
ここが落ちたらイメージ的にも完全に外国勢力の支援を受けた地方の反政府ゲリラになり下がるからな。
やってる内容は同じでも反体制派支援と反政府ゲリラ支援じゃ
支援国の方の国内での印象が全然違うからイメージダウンは大きい。 >>14
虎部隊、共和国防衛隊、第4機甲師団とアレッポやデリゾールを平定して
オールスターが潰しにかかってるからね。
一街区にオールスター終結とオーバーキルな気もするが
イドリブ、アフリン、ラッカ、ハサカ辺りはどちらかと言うと分離独立であって
いわゆる「アラブの春」から始まったアサド政権打倒の戦いとして見る場合
ここが落ちればダマスカスのアサド政権の存続自体を脅かす脅威は無くなるわけだから
事実上の最終決戦だ。 >>21
ベルリン攻防戦みたいになってるな。
バグダディが立て籠るラッカがこういう風になるイメージだったけど
一地区とは言えセントラル・ダマスカス近郊だし地方都市より人口多いんかな。 >>22
>一地区とは言えセントラル・ダマスカス
地図見ると、都庁の辺りがアサド政権中枢で、秋葉原から東へ東西15km南北10kmのポケットが、東西南北5km少々になったぐらいかな？ オリーブの枝部隊がアフリーンダムまで1km程度の位置まで迫った
ダムはアフリーン一帯の水と電力を供給する命綱だからここをトルコに取られるとかなり厳しくなるね もはや反政府シンパの心の拠り所はオリーブの枝だけになったようだな >>25
当然だよあ
ロシアも手出しができない反政府側にとっての完全な聖域なんだか その聖域に手を突っ込めるNDFやクルド人すごいなぁ NDFは一昨日トルコ軍の空爆で基地ごとふっとばされたな
負傷したNDF兵はロシアはトルコの空爆をやめさせろとベッドの上で文句言ってたがロシアは何もしていない
クルドは劣勢でアフリーンで押されまくり
アメリカも助けてくれやしない >>25 >>26
ただ、アフリンの戦いはシリア内戦の延長とはいっても
アサド政権が奪還しようが、クルドが管理しようが、トルコが占領しようが
もはやアサド政権打倒とは関係ない第ニのゴラン高原みたいな状態だからな。
>>26 >>28
だからこそロシアはアサド政権が泣き付こうが
アフリンではトルコとアメリカに楔打つ方を優先してか傍観状態だし、
アメリカもクルドに平気で「ハサカ方面有ればアフリンいらねぇだろ」的な事言える。 >>25
反体制派推しの人の中には東グータの方だけ騒いで
アフリンは見ないふりって人も多いよ。
そもそも、同じシリア内戦の中の戦いでも
アサド政権の幹部連中を殺害出来る一発逆転の最後の可能性を残した東グータと
帰属権・実効支配を巡るアフリンじゃ性質が違う。
前者はシリア内戦をいわゆるアラブの春の延長の「アサド政権打倒」の為の戦いとして見るなら最後の詰めで、
政府軍の東グータの平定と共に「アサド政権打倒の戦い」は事実上終わる。
一方、アフリンの方は国vs国の戦争に近いから
仮にアサド政権が支配権を喪失して、トルコが居座ろうが
アサド・クルド連合が勝った後、クルドが背信して米軍呼び込んで独立しようが
アサド政権の存続とは直接的には関係ない。
まあ、アサド政権打倒の最後の拠り所の
東グータだけに注目してアフリン無視のダブルスタンダードも
「アサドに一矢報いてやった」「アサドの顔に泥を塗ってやった」って事でアフリンで喜んでるのも
どっちも反体制派シンパの悲哀だけど。 トルコとシリアがアフリーンの戦いから全面戦争になってアサド政権が倒れるのを期待している反政府軍シンパもいることだろう。 >>27
シリアも中国辺りと同じで一党独裁（厳密には2012年の憲法改正で法律上は一党独裁を放棄したが）で
「シリア・アラブ共和国」と「バース党」と「アサド政権」が同一視されがちで、
その時々でアサド政権と協調したり対立したりしてるクルドは別者扱いしがちだけど
国籍で見た場合、親アサド政権民兵のNDFはもちろん、クルドもシリア人だからなあ。
あくまでロシアもアメリカも建前上はアサド政権やYPGに支援を委託されて
シリア国内で活動してるわけであって、
「今からクルドぶっ殺しにシリア行くわ」
「アサド政権が邪魔したらアサドも痛い目に合わせるわ」
「アサドもクルドも嫌いな反体制派のみんな一緒においで」
状態のエルドアンがキチガイ過ぎるんだよ。 唯一の看板であった「対ISの守護者」を放り投げて何がしたいのかね
武装組織としてのYPGは強くないってのが今の状態から判明してるのに シャランがあっさり陥落
あとアフリーン市まで10km
http://wikimapia.org/#lang=en&;lat=36.616768&lon=36.936035&z=13&m=b
NDFが増援としてきたけど焼け石に水だからラッカとデリゾールのYPGをかき集めているんだろうな
マンビジュからアルバーブへの打通を狙うなんて噂もあるみたいだけど 東ゴータがトルコの目論見より早く陥落する可能性が出ている
そこが落ちればロシアが停戦の実行を容認するだろうからそれまでにトルコはアフリーンを制圧する必要があるから
先にアフリーン市を制圧を目指そうとしているかも
今日の演説でスピードアップするとか言ってるし 下手に動いてもTSKやジャンダルマ追加投入されるだけな気がするんだよな >>33
＞唯一の看板であった「対ISの守護者」を放り投げて何がしたいのかね
アメリカとアサド政権（及び後ろ盾のロシア）を天秤にかけてた蝙蝠的な立場を止めて
ロシア・アサド陣営でやって行くって事だろう。
>>36でも支援に「1700名は少ない」と言われてるけど、
もしかしたらYPGが去ったところをSDF内のアラブ系反体制派に掻っ攫われない為に兵員をかなり残してるだけで、
東グータが平定されて政府軍に余裕が出来たタイミングでSDF支配下のアラブ人居住地域については
YPG主力と政府軍が入れ替わる調整が既に出来てるのかもしれん。
あとはクルドとしては自分達が血を流してISから奪還したラッカはじめユーフラテス川東岸をアサド政権に移譲して恩を売ると共に、
ロシアに仲介を頼んでハサカ・カーミシュリーを主としたクルド地域で自治を得たいってところではないだろうか。 トルコのオリーブの枝がアフリーンダムを制圧した
アフリーン市に続く215号線にも到達しているしこの辺りのYPGは戦線が崩壊してる？ トルコの正規軍だけで6000人以上、それにTFSAら反シリア政府勢力が
20000人以上とされているんでしょう？
様々な人が指摘する通り、戦力差は歴然としているしこのままなら遠からず
アフリーンは落ちる
ただ、既にマンナグ空軍基地にはSAAが進駐しているそうだしアザーズ方面
からの西進はシリア政府としても容認し難いのでは無いかな
トルコがアレッポへの野心を見せ始めている感もあるし アフリーン市まであと6km
https://pbs.twimg.com/media/DXsG8LcWsAIew2-.jpg
>>40
開始当初はトルコ軍15000とFSA5000だったな
両方共増援が来ているからもっと増えていると思う >>42
その衛星写真で見る限り政府軍が分断しようとしてるとこはバイトサワー以外は
住宅街というよりは畑みたいな場所っぽいから分断は時間の問題だろうね。
本当にアレッポ戦末期の様な展開の速さだ。 jandarisが落ちたとの噂
落ちてなくても厳しい状況だろう
トルコは５月にはoperation olive branchは終わるだろうと宣言したもよう ジャンデリスは陥落したようだな
5月までにアフリーン制圧完了と言ってもそれまでに東ゴーダが持つかどうか怪しい ジャンデリスが1日ちょっとしか持たないってことはもうYPG側にまともに戦える戦力がいなくなっている可能性が高いな
元々YPGは士気が高いと言われるけど大多数は徴兵だし序盤の戦闘で精鋭はほとんど戦死して残っているのは練度も士気も低いのだけかも >>46
練度も何もメッキが剥がれて米軍の支援が無ければ一武装勢力っていう現実が露になっただけでは？
そう考えると今更ながらイスラム国は凄かったんだな。 >>47
ずっとFSAやらヌスラやら反政府軍と戦ってきたし精強な部隊がいたのは間違いないと思う
オリーブの枝が始まってからしばらくは数も装備も圧倒的な不利な状態でかなり善戦しているわけだし
でもSAAに増援を送れと言い出した辺りで戦線が崩壊し始めた
あの時点でもう戦力として計算できる部隊はやられてしまっていたから増援を欲しがっていたのではないかと推測できる
アフリーン東5kmまで到達されたからあと山を超えられたらアフリーン市に突入されるが、YPGは徹底抗戦するのかそれとも
http://wikimapia.org/#lang=ja&;lat=36.527985&lon=36.951485&z=13&m=b >>48
YPG内部の兵員の練度差はあるとは思うけど、根本的なところはヌスラやFSAみたいな武装勢力相手には善戦出来ても正規軍相手にはひとたまりもないって事じゃないかな？
それがイスラム国衰退に伴いユーフラテス東岸領土をそのまま得て、アサド政権に次ぐ第二勢力みたいになった事で自他共に実力を過大評価してしまったってのが大きいと思う。 シリア東グータ、反体制派戦闘員の第一陣が退去 食料配布
【3月10日 AFP】シリアの首都ダマスカス近郊の反体制派支配地区、
東グータ（Eastern Ghouta）で9日、反体制派戦闘員の第一陣が地区外に退去した。
地区内では、新たな砲撃が加えられる一方、援助物資を積んだ車両が飢えた住民らに食料を配布した。
反体制派が掌握する最後の拠点である同地区では、先月18日以降、
ロシア軍の支援を受けたシリア政府軍が激しい攻撃を実施。民間人950人近くが死亡している。
政府軍は2013年から同地区を包囲しており、過去3週間で地区内の半分以上の領域を奪還した。
多数の武装集団が拠点とする同地区には、有力な反政府勢力である
「ジャイシュ・アル・イスラム（Jaish al-Islam、イスラム軍）」のほか、
国際テロ組織「アルカイダ（Al-Qaeda）」とつながりのある戦闘員の多い「ハヤート・タハリール・シャーム（HTS）」が展開している。
シリア国営テレビが放送した映像には、13人の「戦闘員」と家族を乗せたバス1台が
アル・ワフィディーン（Al-Wafideen）検問所を通過し、東グータを出る様子が映っている。
この13人がどの集団に所属しているかは明らかにされてない。
今回の措置は限定的なもので、国連など国外各方との協議で結ばれた取り決めに基づき実施された。
ジャイシュ・アル・イスラムは、HTSの戦闘員らを北部イドリブ（Idlib）県に退去させることが協議で合意されたと説明している。
http://www.afpbb.com/articles/-/3166839 東ゴータは南北で二つに分断
トルコ軍はアフリーン市の西側に到達
どっちが先に落ちるか競争になってきた このぶんだとjandaris方面とazaz方面から侵攻して完全にafrin郡分断されるのも近いな
bulbulの方面も南下始めてるがこちらはafrin市には直接影響しないか？ >>47
インギマーシーによって火力の差を瞬間的にひっくり返せるからな、ISやヌスラの場合は
あと野砲や戦車や多連装ロケット砲など重火器の供与を、最後まで受けられてなかったしなYPGは
鹵獲やDIYによって得た、なけなしの装甲戦力と砲兵部隊は、旧日本軍よろしく「本土決戦」に備えて
温存してあるんだろう 重火器は米軍にもらったのがManbij方面にはあるはず。
afrinは飛び地で重火器を移動するルートがないから
配備のしようがないが。
まぁ重火器があったところで対空兵器が無い。
そもそもYPGは基本外国勢力の援助がなくて
米軍が支援してくれるまで外国から無限の援助が受けられるイスラム国相手では劣勢だったわけで
トルコの支援がある自由シリア軍相手だけでも厳しいのに
トルコ軍まで相手になると力の差はもう如何ともしがたい。 >>56
リビア内戦でのNATO介入後の逆転を見ても分かる様に米軍が介入すれば一夜で戦況が引っ繰り返るからな。
YPGの活躍は米軍の空爆支援の下での地上戦の肩代わりだったり
アレッポでは政府軍の支援だったり、
あくまで「お手伝い」で活躍してたと見るのが妥当なのかもね。
あとは、分裂や合併や内紛を繰り返す他の反体制派と違って
最低限一つの組織として纏まってて交渉や妥協や取引は出来るから
政府軍からも米軍からも痒いとこに手が届くみたいな感じでそれなりに重宝されてたんだろうね。 >>56
＞まぁ重火器があったところで対空兵器が無い。
近い内に東グータが片付きそうだけど、
政府軍の精鋭部隊はアサド政権支配地の統治安定化でまだ手が離せないだろうし、
アフリンに正規軍送るなら地上戦ではあまり活躍が期待できない防空軍が最初に行くかもね。
航空支援をけん制できればYPGやNDFでもかなり戦いやすいだろうし。 >>58
その防空軍イスラエルのF-16落として後はズタズタに破壊されて終わったやん
ロシアからS200やストレラ補充されてるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
