シリア情勢 137
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【アラビア語、英語、ロシア語などがわからないという人の為の翻訳】
(尚Google翻訳は若干誤翻訳があり原文はある程度見る必要もある。アラビア語→英語だと精度が高いとのこと)
Google翻訳 https://translate.google.com/ excite翻訳 http://www.excite.co.jp/world/nifty/arabic/
部分翻訳、ページ翻訳ツール(FireFox)
Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/google-translator-for-firefox/
S3.Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/s3google-translator/?src=search
FireFox http://www.mozilla.jp/firefox/
スマーフォンアプリ
android https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.translate&;;;;;;;hl=ja
iphone https://itunes.apple.com/jp/app/google-fan-yi/id414706506?mt=8
■前スレ イラク・シリア情勢 136
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1500105369/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>269
主食の小麦類の輸出はアメリカしら凌いで世界一だしな
広大なチェルノゼムがあり施肥しなくても、
バンバン農作物が採れるくらい土地が肥えてる
だから、いい加減で適当な農法でも収穫がそこそこ多い
粗放的なやり方だから、単位面積あたりの収穫は低いけど シリアのアサド政権は極悪非道の政権で虐殺をやめないけどアメリカはもっと反体制派を支援するべきだろ >>273
中国も適当な農業で三大穀物生産量6億トン近くで世界一、野菜果物の殆ども生産量世界一と、余裕で20億人くらい楽勝で食わせることの出来る国だが、
大躍進政策では何千万人も餓死者が出た
政治的な失敗というのは恐ろしいものだ 農夫にムラの鍛冶屋やらせてたから失敗した
重工業はムラからはな >>274アメリカの代わりにイスラム国がやってるだろう。
敵と味方の区別つかなく虐殺してるけど。 >>274
金の為に記者を見殺しにする国が
前文を理由に攻撃するわけがないだろう
アメリカは全メディアに見える形で
利益がないなら行動しないと言ってるよ 50年前なら分からなくもないが今こうやって
全国民全世界に見える形で
御友達優遇してんだからすげえよなこれ
法律もへったくれもあったもんじゃねえや お友達なら減刑または無罪放免にします
これを世界で披露した意味は大きいわな 領事館はサウジの管轄権にあるから〜とか言うが
マグニツキーとかアメリカとは全く関係ないし
それで亡くなったのもロシアでだから
これまたアメリカとは何の関係ないがアメリカ議会が
問題視して法律まで作ったんだがな
ロシアの与党政治家でアメリカから制裁を受けてない人を
探す方が難しいのではないかと思うくらい制裁受けてるよな
制裁はアメリカ企業との取引禁止とアメリカ国内にある
個人資産停止で殆ど関係ないから痛くも痒くもない
面子は丸潰れだが逆の見方をすれば「こんなふうにアメリカに
扱われる国は他にないから名誉だ」と考えることも出来る
要は自分達の存在意義を確認できる機会でもあるからな
ロシアの報道は大人しいが無理に叩いて自分達に
ブーメランが飛んでくるのを防いでるのだろう今更だがね
それとサウジとの関係も決して悪いというわけでもないから
此処で叩いて険悪になるのは得策ではないという
打算でもあるのだろう 臆病な奴だとサウジと仲違いすれば
サウジ軍が装備する武器が中国製ロシア製になるとか言ってるが
体の中で増殖する癌を放っておけば
何れ痛い目を見るのは己(アメリカ)だろ
別の国には主権侵害しまくって正そうとしてんだから
治療薬と称してサウジ(体の中)にも処方してやれ 80年の歴史があるとか知ったことかよ
まず手を取り合う相手を間違えてんだよ
WW2ではソ連と手を取り合ったが
その後に手を引いて冷戦まで行ったろ
未来永劫の仲というわけでもあるまいし
逆にアメリカが先に未来永劫感を出せば
サウジに足元見られんだろ
「どうせこいつ等は俺らが居なければ
やっていけないんだ」とな
それだと絶対に驕りが出るし極端に
不安定化させる必要はねえが
多少の危機感を持たせるような努力をしろよな 共通の価値観とか言ってるが言ってる横で
記者を殺す国の代表と
手を繋いでいるのだから話にならねえよな
暴力団排除条例に倣うと
暴力団に協力する奴も犯罪者なんだけどな 牧師開放しないことを理由に制裁したんなら
永住権所持者＝準アメリカ人のカショギを殺した
サウジにも経済制裁しろよな 言っておくがアメリカの反体制派はクルドであって
イドリブの奴らじゃないからな>>274
もう殆ど支援らしい支援なんてしてない
オバマ政権最後の頃からそうだったような
サウジは反体制派支援してたがそれが今では
もうクルドの味方だもんな
何故かってアメリカがアメリカ軍に
居て欲しけりゃ負担しろと
言われて肩代わりしてるからな
そんでもってアメリカはクルド地域に
基地を作ってるからそもそも常駐してるから
幾ら支援しようが大して意味はねえ
アルカイダ系の奴らがどうなるかは知らないが
イドリブ付近はトルコの管轄だし
そろそろ終わりなんだろ 数は少ないにしろ・・・・
そもそも数十万の人口しか居ないのだから十分か
あれほどの人数まで膨れ上がった運動を
サウジ軍の協力の下で鎮圧して100人程度を殺して
それでもアメリカは見てみぬ振りを決め込んだからな
他国の人権に口出す資格ねえわな そもそも生まれる場所や能力を選べない時点で不平等で不公平だが
それはともかく公平公正を自分にも何人にも敷いた上で
社会が保たれるのならアメリカのイスラエル偏重や
サウジ偏重は駄目だわな
禍根残すだけだわな 逆に利害関係者にある
軍事関係者とかは平和になってもらっっちゃ
自分達の食い扶持が断たれるから
公平公正は拒否したいんだろうけどな ＞逆に利害関係者にある
＞軍事関係者とかは平和になってもらっっちゃ
＞自分達の食い扶持が断たれるから
＞公平公正は拒否したいんだろうけどな
ロシアなんか典型的で逆にアメリカが
良い子になっちゃ自分達のやりたいことも出来ないから
アメリカの不都合が放置されるならされるで
得な部分も大きいんだわな >>286
＞言っておくがアメリカの反体制派はクルドであって
＞イドリブの奴らじゃないからな>>274
ニワカ過ぎて糞ﾜﾛﾀｗ そういやメルケルがサウジの件で人権に絡んで
ナチスの例を出してドイツには教訓があるとか言っていたな
今まであまり知らなかったんだが
関係者の処罰は全然してないんだってな
重罰に科された数十人は殆どが5年後かに保釈されたらしく
それ以外なんて罰を受けることなく新たな社会で
職を見つけてのうのうと生きたらしいな
それもこれも西ドイツ市民が裁くことを良しとしなかったのと
当時冷戦ということで最前線の場所であるドイツで
西ドイツ市民の感情悪化を懸念したからだとさ
理屈が分かるような感じに思っちまう所に
洗脳が完了してんなと思うんだけどよ
こんなん当事者からしたら堪ったもんじゃねえだろ
法律を捻じ曲げて何が法治国家だ シリアをめぐる各国の相関図おさらい
http://imgur.com/D6kFQYS.jpg
まず２０１１年からアサド政権と反体制派は内戦をつづけています
ロシアやイランがアサド政権を支援し
アメリカ、イギリス、フランスなどが反体制派を支援しています
──────────────────────────
この中でイスラム国などの台頭もあった
そして去年の４月。アサド政権が反体制派に対して化学兵器を使用したのではないかという疑いがありアメリカは軍事行動に踏み切った
さらに今月に入っても再び化学兵器を使用したのではないかという疑いがあり、アメリカはイギリスフランスと連携し再び軍事行動に踏み切った
さらにトランプ大統領は化学兵器の使用をシリアがやめるまで攻撃を続けるとコメントを残した
──────────────────────────
http://imgur.com/dCs7wja.jpg
そもそもなぜロシアは化学兵器を使用した疑いがあるアサド政権をここまで支援するのか？
理由は大きくわけて２つ
・実はロシアは地中海沿岸に海軍基地をもっている。この海軍基地というのはロシアが中東で唯一の軍事拠点である。
※つまりロシアにとってシリアというのは軍事上非常に大事な国
──────────────────────────
・現在アサド政権軍がつかってる武器というのはロシアとの間で長期借款という契約で結ばれているもの。
※長い時間をかけて少しずつお金を返していくという契約のことなのだが、実際にはほとんど返済されていない。こういう状況なのでロシアにするとアサド政権が倒れるとお金が返ってこなくなって非常に困る。だからロシアはシリアを支援する
http://imgur.com/QRSeGpm.jpg >>293
事情を全く理解していない人間がニワカ知識だけで説明しようとした感が凄いなｗ
もっと大事な筈の前提をこうも無視するとまるでギャグのようだ サウジの皇太子のおかげで
シリアなんてどうでもいい問題になったなあ >>294
これくらいのおさらいのほうが初心者にも分かりやすいわ
バカみたいにごちゃごちゃ詰め込んで混乱させる方がアホ シリア内戦で結局一番得をしたのは、領土ゲットで独立に近づいたクルドか
かといって、彼らが意図してはじめた内戦ではなく、その画を最初から描いてた欧米の勝利
反体制派を支持して墓穴を掘ったのがトルコ 久しぶりにこのスレ覗いたけどなんでこんな過疎ってんの >>299
反体制派としては、いよいよイドリブ総攻撃間近で足手まといを置いておく余裕も無くなった、
カタールやトルコとしてはアサド政権軍のイドリブ制圧に伴って救出されてアサド政権の手柄になるよりは
自分等が仲介した形での解放の方が良いと考えたってとこか。 >>298
クルドの独立や自治にはトルコが実力行使も辞さない上に
トルコの暴挙に対しては欧米は黙認だからクルドの領土獲得はほぼ不可能だろ。
香港みたいに都市単位で少し中央政府から自由に出来るくらいにしかならんだろ。
（それでも内戦前よりはプラスではあるから得といえば得をしたかもしれんが） 安田さんのおかげで一般市民の貴重な話やアサド政権の独裁政治がどれほど恐ろしいかを知ることができた
安田さん本当に生きていて良かった >>304
支離滅裂過ぎてﾜﾛﾀｗ
ふつうに考えたら、ジャーナリスト（）を誘拐する反体制派よりもアサドの独裁政権の方がよほどマシって結論になるのにね
知的障害を抱えているんだろうな
反体制派だってテロリストの独裁だし、アサド政権が曲がりにも独立国家としての責任ある行動を意識しているのに対し、
反体制派はそういった行動の自重さえない ジャーナリストを殺害するように命令してたアサド政権がましとかないわ
山本美香さんもアサド政権兵士に殺害されたしな
ジャーナリストを殺そうと必死になるやつらのどこがまともなんだよ >>307
さす知障ｗ
山本美香が死んだのは戦闘中だ
戦場で無防備にウロウロしていて撃たれないと思う方がお花畑
ペンは剣よりも強いということは、剣士よりも軍事的脅威であり攻撃目標たりうるってことだぞ
ジャーナリストは保護されるべきだ、なんて論理的に考えて何の根拠も正当性もない妄言だ 在日朝鮮人安田が早速日本に文句タラタラだな
さっさと隣国に帰化すりゃ良いのに
しかし韓国も日本政府もどこも最後まで動かなかったのは笑う
挙げ句の果てにテロ支援国家のカタールが釈放させて日本へ身代金要求する始末w 安田純平ピンピンしてるなぁ
とても激戦地から数年にわたって拘束されて帰ってきたとは思えないっすwww
でまた行くんでしょう？ほっておいたら
国は国民保護の観点から監視下に置くのが妥当と思われます >>310
ヌスラ戦線と分離したジュンド・アル・アクサが安田のこと人質にしてたんだとよ 安田ってシリア情勢とかでどんな情報発信してたかわかる人いるかな？
どんな活躍してたか知りたい >>314
難民についてのレポートをしていたと聞いた >>314
拘束中、クレジットカードで通信費払ってた。 >>314
シリアに関しては、入国してからスグ
捕まったから、たいして取材していないと思う。
過去の実績としては、著書「ルポ 戦場出稼ぎ労働者」は、
軍事板住人なら、読む価値があると思う。 日本のジャーナリストは軒並み反体制派に肩入れして得体の知れないグループの追跡取材みたいなのばっかだが、
集合・離散・内紛を繰り返したり、地方の土着民兵みたいな反体制派と居るより
アサド政権の従軍記者みたいな形で取材してた方がよっぽど全体像が見えるだろうに。 政府軍従軍取材はロシア、アブハジアの独占状態じゃない http://www.shaam.org/news/syria-news/tag/%D8%A5%D8%AF%D9%84%D8%A8.html
最後の一文が解読できないけど、
IdlibのHTS刑務所ってジャーナリスト誘拐商法でまだ人気の活動家が数十名捕まってるのがいる、であってるのかな
「彼らは開放を恐れている、逮捕される可能性がある故郷へ帰ることを」ってのは誤訳かな…ジャーナリスト商法村？ｗ 失敬、上から5番目のPostです。
アラビックのママだと文字数オーバーするし、短縮するとNGワードに……失礼しました 【安田さん】ヌスラ戦線(現HTS)「関わっていない」と発表→「身代金を得るための自作自演疑惑」と、バズプラスニュースが伝える★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540542200/ 300万ドル支払ったってまともな確定情報もないのに確定しているように語るやつばっかりかと思ったら
HTSが否定したのを鵜呑みにして今度は自作自演だとか騒いでいるのがいるとか地獄だな
>>314
2012年にタルビーサで現地取材して報道特集で流してたよ まぁ安田が馬鹿なところは誘拐しようと待ち受けてる連中が沢山いるところに
わざわざ宣言して乗り込んでいったところだよ。
捕まって当たり前。 シリアはマジでヤバイから、欧米メディアは軒並みアラブ系や軍歴のある人を取材に送り込んでいるのにね
東洋系で、しかもただのド素人の安田は、現地で取材をこなせるような器じゃない
実際何度も捕まっているただのプロ誘拐被害者 朝日、毎日、共同通信あたりは政府支配地域には入って取材してるだろ ただの特派員レベルのスキルじゃそれが精一杯だろ
なんだかんだで政府支配地域が一番安定しているし、大統領自身がダマスカス市内をお茶目でドライブできるくらいだ
それでもたまに砲弾が飛んできたり、自爆テロがあったりするわけだが
シリアの戦場取材やイスラム過激派支配地域はマジヤバイ >>328
反体制派支配地域なんか反体制派各勢力間でも争ってて、下手すれば同じ地域でも同日の朝と夜で支配勢力が変わりかねないからな。
取材どころか自分の安全確保で精一杯だろうし、「無政府地域の戦下の市民生活にスポットを充てる」とか特定の目標が無ければリスクの割に得るものも少ない。
内戦の全体像を見るなら政府支配地域を拠点に取材してた方がよっぽど有意義だろうね
（無条件に政権ヨイショにならない様にするのが本来なら各ジャーナリストの腕の見せどころだろう）。 内藤が青山や高岡を御用学者だと批判してるな
なんかどっちも入れ込みすぎな気がするが
中東研究者で一番フラットに見れてる人って誰だろ
高橋和夫や池内？ 御用学者って、どんな根拠でそんな批判しているの？
内藤って内藤正典？
内田樹や中田考みたいな人と対談する人で、おまけに同志社じゃんｗ
昔はともかく、今はもうシリア研究では過去の人との印象しかない
役立たずの老害が気鋭の学者に嫉妬してるだけじゃね？
で中東研究者って言っても、地域ごとの違いが大きいからなぁ
総論ならたしかに高橋和夫や池内恵かも知れない
但しシリアに限ってはかなり特殊なので、シリア専門家以外は当てにならないというのが実感 シリアに関して言えば既にある程度の基礎知識があれば
出来事を羅列してる青山の顛末記なんかが一番わかりやすいと思うし、
初心者が読むなら元外交官の国枝あたりの本から始めるのが良いと思うけどな。
どちらもアサド政権御用達と呼ばれる様に割とアサド政権の肩を持つ記述も多いが、
そもそも好むと好まざるを問わずハーフィズ・バッシャール両アサド政権抜きに近代シリアは語れないし、
反体制派は分裂や合併が激しすぎて動きを追うのなんか不可能だろう。
個人的には反体制派推しは学者・ジャーナリスト等問わず黒井文太郎みたいに「アサド憎し」が最優先してる印象しかないし、
反体制派推しで「アサド政権潰した後シリアはどうするの？」って問いにはまともな回答してるのなんか一人として居ない。 安田君歯まだあるの？
なかなか衛生状態のいいところにいたみたいやね 内藤や黒井は意見が合いそうだ
この２人はツイッター見るとアサドやロシア憎し表現が激しすぎてちょっと引いちゃうんだよな
テレビに出てる時のように抑えた表現でとまでは言わないがもう少し落ち着いた書き込みすれば印象違うだろうに そもそも元々反体制派なんてものの実態は傭兵中心のテロ組織しか無い。
その他の組織の実態や国内での支持がどれほどあるか極めて怪しい。 内戦初期の頃から傭兵使ってるって政権側も動画出してたし民間人も動画上げてた
それをここの連中のほとんどか信用してなかったな
軍板の連中の情報収集能力は全くあてにならないと思ったよ ヲタクだもん。ほんと狭い了見の連中ばっかりだからね。そいつらのチンポと同じで役立たずだよ。 安田さんがまだシリア内戦が始まって世界中でその状況が明らかでなかった2012年、市民を虐殺するアサド政府側でなく、抵抗する市民側から密着した「報道特集」、衝撃的だった。
彼に「自己責任」と責め立てる人は、その前に強力な力で平和的な市民のデモ隊を射殺していたアサドの現実を見てほしい。 >>338
内戦初期は謀略報道が余りに多い
治安部隊が武器を使用せずにデモに対処していたら、脇から発砲があったり
どこどこで爆発事件、なんて報道がアル・ジャジーラであって、現地では「はぁあああああああ？？ねーぞそんなもんﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗ」ってしてたら、報道のあとに実際に起こったり
そうそう、若者が治安部隊に虐殺されてヒドーイ報道の後に当の本人がモスクワかどっかに留学中で「えっ？俺っすか？元気ですけどｗ」とか
ﾜｯﾁｮｲ f3d2-H8Lgは、イドリブで政権側との和解を唱える市民たちを弾圧するジハーディスト支配の現実を見てほしい >>339
SANAとスプートニクばっかりみてるからこんなかわいそうなこといえるんだね >>341
SANAとスプートニクを見ないからこんなかわいそうなこといえるんだね
「最高に頭の悪い発言をして下さいin軍事板」スレが今無いからって、ここで書くなよｗ >>333
高部にも皮肉いわれてて笑った
https://twitter.com/takabemasaki/status/1055441067674238976?s=03
この方が普通なのがとても不思議。
私は敵味方の捕虜何人も見た事あるが
みんな1週間もすればボロボロにやつれて生気もなくなった。
捕虜交換で帰ってきた兵士は30前だったのに髪の毛真っ白になって
幽霊みたいになってた。
この人は屈強の特殊部隊兵士の数倍もタフだというのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 欧米人の捕虜が解放される映像見た記憶あるけどそんなみんなげっそりしてたかな 金目当てのグループに捕まったのがよかったんだろとしか。
ヌスラだったら処刑されていた可能性は高い。 要するに反体制派の中には「アサド政権を倒してどんな国を作りたい」とかじゃなくて、
政府の施政権が及ばなくなったのを良い事に盗賊紛いの事したいただのヒャッハーな連中も居るって事だろ。
捕まった安田的にはラッキーかもしれんが、シリアの現地人にとっちゃ統治もやらん様なゴロツキみたいな勢力はヌスラ以下だろ。 略奪品の分配を巡って反体制派同士で交戦、とか日常茶飯事
どう見ても盗賊そのものｗ >>349
価値観はアラビアンナイトの世界から変わってないんだろうな。
ラクダに乗って半月刀振り回してたのが、武器や乗り物だけ銃器や爆弾やピックアップトラックになったから質が悪い。 >>353
アサド政権とクルドの利害対立を待てば良いのにな。 安田ウマルの会見で途中まで見たけど説明下手で見るのが苦痛だったわ 結構面白かった
最後はやっぱりフラースディーンなのね
イドリブ南部ジャバルザウィーアって地名の所で一時期監禁されてたって言ってたけど、Bzaborのことかな？ 安田さんがどの程度現地の言葉を理解してて
拘束中にどの程度外部の情報を得られてたのか不明だが、
捕まったのが2015年のイドリブ陥落やISのパルミラ制圧が続いた
2012年以来の反体制派の攻勢直後くらいだから、
下手したらロシア軍の介入やその後のアサド政権軍の盛り返しといった情勢なんか
日本に居るウォッチャーより知らない可能性高いよな。 【軍事】日本海に飛来したSu-35はどの「Su-35」？ややこしいロシア戦闘機の名前、「27＝35＝37≠35」とは
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541468342/ ge_jp #記者会見 #安田純平
安田純平さんが外国特派員協会で会見 9日午後3時から（2018年11月9日）
https://youtube.com/watch?v=BNj-b4Rja0o イランが中国の技術で核武装するだろうな近いうちにね
いよいよ第三次世界大戦の始まりか ゴディバがトルコの企業だったとは
【経済】ベルギー高級チョコ「ゴディバ」の日本事業売却へ･･･三菱商事や投資ファンドなどが買収に名乗り、売却額１０００億円超か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543323894/ 反体制派のシリアへの投降が続いてる
それらは国防隊に配属される？それとも国防軍？
兵数はどれぐらいまで回復したとかそういう情報はない？ 第5師団配属じゃないの？
第5師団がどこに所属しているかはよく知らない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
