【12式地対艦】国産誘導弾総合スレ56【11式短SAM】
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【12式地対艦】国産誘導弾総合スレ55【11式短SAM】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1475922742/
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【SM-3】ミサイル防衛 46射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517450249/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ここから先は何が起きても不思議じゃないぞ
世界大戦だって冷静な人たちは実際にそれが起きる直前まで
まさかそんなことがあるはずがないと笑ってたんだから >>383
台湾とは取引も投資も普通にやってるけど、
韓国はどんどん止まってる。
ボケてんなあ。 何かよく分からん国の連中が暴れ出したら対馬海峡に機雷撒くだけで終わりやで >389
そりゃまあ、対馬海峡で機雷をバラ撒かれたら、山陰から北陸・東北一帯は
完全に封鎖されちまうだろうな。
下手をしたらウラジオストックまで流れ着きそうだが、流石に怒られるんじゃ
ないの? 流石に黒電話も黙って無いと思うし。 >>390
いまの機雷は浮遊機雷ちゃうで。
キャプター機雷。 対空母・・・・対艦弾道だn・・・・・
ぐあっ・・・・!頭がっ!頭が割れそうだ・・・・!! マッハ5以上ということは極超音速。
空母を狙うということは艦載機の行動半径より射程が長いのかな? >>395
>空母を狙うということは艦載機の行動半径より射程が長いのかな?
最初の事前評価では射程は隠していたが、幾つかの用語から射程2000km級が明白。射程500-1000kmではMach5はそもそも出ないです。
2回目の事前評価は、おおよそ射程500kmと取れる文言でこれで開発入り、しかし今回の発表と完全に矛盾してます。 >>396
ブロック1のブースターが5mで弾頭が1.5m位なら航空機搭載もあり得るかと
次期戦闘機やP-1とかかね、F-15にも載せられると良いんだが 高速滑空弾はマルチEFP弾頭だと思ったが対空母戦も考慮してるなら先駆弾頭バージョンもあるのか
それともマルチEFPで飛行甲板を使用不能にする目的なのか >>399
>>20によれば光波シーカーとレーダーシーカーの併用だな終末誘導は >>400
両方かもしれん、中に突入してからEPFをばらまくとか >>399
時代は進んでる
20年前の常識は今では非常識
40年前の常識は20年前では非常識
60年前の常識は40年前では非常識 日本は即応小型衛星とかイオン推進超低高度衛星とかのトラッキング系の技術もかなり進めてるやし >>400
弾頭がなんであれCG通り超音速でトップアタックされたら戦艦でも持たない気がする >>397
ロフテッド軌道BMD用ミサイルにも転用するのかも >>397
弾頭重くすれば射程は短くなるのでないかな、射程を短く発表するために弾頭がしこたま重いのかもしれん マッハ5で、ステルスで軌道変更されたら
一発でも撃墜不能じゃね。 >>403
自分で物を考えられない奴の発想だなそれは。 >>409
現実を直視出来ない時代に取り残されて妄想の中で生きている奴の発想だなそれは。 >>410
でも現実には
>>403 の言う事も当たっている面もありますし。
自動運転技術だなんて、10年前はまさかこれが実用になるとは思わなかったわけだし、今回の高速滑空弾だって、モノが出来てきたらネラーさんビックリの超兵器だったりするかもよww
まぁ、それは冗談にしても、そういうモノを開発に踏み切るくらいに世界は切羽詰まっているのかもしれませんね。 チョット教えて下さいな
高速滑空弾を対艦用途に使うとの発表があったのですか? 予算来たけど
3 持続性・強靭性の強化
P24 の
○ 指揮統制系システムの標準化(37億円)
各級指揮官等が一般情報及び目標情報を一元的かつリアル
タイムに処理・共有し得るよう各種指揮統制系システムを標
準化し、指揮通信基盤を充実
の右にある図
どっちかが 滑空弾じゃないのか?
左が対空っぽいけど 横に2連装っぽいスリット感?
右は牽引式に見える もしかしたら ブッロク2は牽引式?
ただこの前の動画だと回収車に載ってったけど >>413
改めて見たけど右側は明らかに牽引式ですな
この雑なミサイルがあやしい・・・? 個人的に高速滑空弾の射程は1000q超くらいあって然るべきだと思うけど
あくまで短射程に拘るんだったらせめて艦載型を作って欲しいわ >>417
ブロック2に期待だなその射程は、ブースターの多段化と弾頭のウェーブライダー化で射程延びるだろし >>415
移動目標を攻撃可能と言う事ですか?
それなら甲板に沢山穴が開いて戦闘不能になりそうですけどね >>417
そうしたいけど、DDのVLSって最大で32セルレベルなんだわ
DD並の性能でFFM並の少人数でVLSが64セルあれば滑空弾のVLS搭載は可能だろうな
げんにLRASMのVLS搭載版も開発してるぐらいだし >>420
FMF-AAWは艦首64セル、後部のSSMランチャーを降ろして同スペースに16セルの計80セル
なので、これがDDXになるとは考えがたいが(機関部がFFMのまま)、DDXは少なくともバーク級サイズの大型でセル数も多い艦になると想像する あきづき型あさひ型は排水量から言って48~64セルないとおかしいよ
平時だから32セルで済ませてるんだと思う >>415の添付を見た?
4Pの静止画に注目したい
一方、移動目標を攻撃出来る可能性がある、と言うのが驚きです
固定目標ならGPS誘導で出来ますが、移動目標への最終誘導方法はどんな方法だろう?
もう一つある
超高速で上空通過中にピンポイントで起爆・射出させる方法です
秒速1700m程度で移動中に100m〜300mの大きさの目標に正確に当てるには?
横方向からの接近なら目標は最大50m程度でしょう
そんな事が出来るのかな? XASM-3長射程型の次は対艦極超音速弾て最近は殺意が凄い ASM-3ERは極超音速誘導弾完成後はどういった運用をするのかな? >>426
極超音速対艦誘導弾がASM-3ERの後継になるんでないの?
両者の飛行高度が大きく違って迎撃に別種のミサイルが必要な場合は、敵により対処負荷をかけるために両者平行装備も有るかもしれないが >>427
>>140で書いたけどスクラムジェットの極超音速誘導弾はシースキミング巡航は難しいって話だった
多分高高度から急角度で目標に突っ込むハイダイブ運用になってASM-3とは高度が変わってくる気がする >>428
極超音速ミサイルの巡航高度が、通常の大気圏下層部で使用されるSAMでも対応できるか否かよね。ハイダイブしてくる終末段階だとESSMとかでも迎撃出来るでしょうが
シースキミング対艦ミサイルの将来は、早期警戒機などとリンクして迎撃してくるS-500級防空システムの普及次第でしょうか
そこらのヘリ甲板しか持ってないフリゲートでも、早期警戒UVAを展開して水平線外を捜索するのが一般化したら、亜音速シースキマーどころか超音速シースキマーも効果を大きく減じるでしょうし F-3のウエポンベイにASM-3ERを入れてレーダー水平線下で発射後退去、と極超音速ミサイルを同時着弾になるように発射、
というかF-3のウエポンベイの要件がそんなのになりそう。
なお、AAMは和製ペリグリン搭載で。
とりあえず日本にF-35Bが配備されるまでにペリグリンがアメリカで制式になっていればSidekickラックにAIM-120ともどもで
8発のAAMはステルス状態で搭載可能、と。
>429 PAC-3なら何とかなる気がするけど。アレは秒速3kmくらいまで相手するミサイルなので。
SM-6も厳しいかなー。マッハ5くらいまでは行けるみたいだけど。 >>429
百発単位で撃ち込みますか
MALD-Jみたいな安価な飛翔体を >>430
高高度迎撃飛翔体がその任務に当たるんでないのその場合、米軍だとSM-3の三段目をキネティック弾頭に変えた物とかにしそうだけど Rebeccah L. Heinrichs & Tim Morrison 記者による2019-12-20記事
「Put US Post-INF Missiles into Production」。
来年以降、米国は、中共と対峙中の同盟国=日本に対し、
INF兵器の共同開発を呼びかける可能性がある。
すなわち日本が国内で製造する中距離ミサイルならば、
それを自国内に展開するのに抵抗はないだろうからである。
米軍の中距離ミサイルを西太平洋諸国に配備させてくれと言っても、
すんなり受け入れる国はほとんど無いが、
共同開発の体裁を取ることにより、その敷居はなくなる。
https://st2019.site/?p=11721
いや開発する時点で大荒れになると思う
公明党のご機嫌次第だけど 既に巡航ミサイルも滑空弾も開発進めてんのに今さら荒れるかね 明らかに中共本土を攻撃するのを目的としたミサイルだからね
最近流行りの離島ガー島嶼ガーは使えない訳でして 島嶼防衛で射程800kmの巡航ミサイル導入できるなら同じロジックでINF兵器も行けるじゃろ
INFの規制範囲って500kmからだし
極論北海道から火力集中で尖閣沖の艦隊に打ち込んだとしても(射程2700km)島嶼防衛だし >>436
択捉島から与那国島までの距離なら国内用なのでセーフ 施政権が及んでいる範囲だと与那国島〜南鳥島間が国内最長で3100キロちょいの模様
つまり射程3000キロなら島嶼防衛用と言い張れるか?w >>438
与那国島から南鳥島まで飛ばすとかしてほしいよな、あくまでも国内用ですよ()とアナウンスして 誘導砲弾で米軍が大真面目に2000〜3000qクラスの研究をしているから、3000q級の誘導弾は島嶼防衛余裕。
富良野から尖閣に打ち込めばOK。
w その長射程誘導砲弾って中距離弾道ミサイルと同額だったってオチはないかね?
ズムウォルトの155mmAGSが調達数削減もあり1発500万ドルとかになったように
そもそも砲弾に推進剤と誘導装置を搭載すればミサイルと同価格になるのは必然かも イタリアの誘導砲弾は普通に安いんでアメリカのコスト管理の問題だと思うぞ >441
個人的にはその通りだと思っています。
単に初期加速を砲にやってもらう代わりに瞬間的に4桁Gが掛かるのに耐える構造だし、ミサイルの方が安くつきそう、1000q超えるような代物だと。
射程200q程度なら一発2千万くらいで作れそうな気はする。それにしたって普通の砲弾の数十倍のお値段だけど。
99式だと完全自動砲撃が可能なので、MLRSを向うに回したつるべ打ちは可能かな。 AGSはレールガンまでのつなぎだったはずが
砲弾のほうまで予算回せず最小限分しか購入できず
その結果単価が一気に膨れ上がって1発がミサイル並になったオチ
最初からMk45を、はやぶさ型の砲等のようにステルス化対応した上で
エクスカリバーN5を導入すればよかっただけだわ ズムウェルトの良い部分は
100人で運用可能な大型艦であり、ヘリポートにもVLS搭載可能にして
日本のDDにも応用ができて、イージス艦並の搭載数をDDで実現可能だったかもしれないってオチ >>435
いや、つかえるが。
沖縄に本土から到達できるミサイルが必要じゃん。 >>433
小泉浅羽両氏の国際チャンネル 小泉氏曰く米軍事関係者は日本に置く事を大前提にしてると言ってるな
まあ予想通りではあるけども
日本も共同保有とか決める時期がそう遠くなく来るんだろうな >>433
>>448
危険な弾道弾ではなく、安全安心で平和の象徴な極超音速滑空弾に100kt。射程は2000-3000km。日本の滑空弾に米の弾頭を有事貸与。 >>433
準戦時体制だしこれくらいはもう驚かない
そもそも隣国が保有してぶっ放してくるのに何を躊躇する理由があるのかな ドイツ MLRSで150〜300キロ射程のミサイル開発するみたい
将来的には500キロを目指すみたい
陸自もMLRSでまずは作れば良かったのに >>451
>陸自もMLRSでまずは作れば良かったのに
ATACMSを調達仕様として、公明党に反対されてボツになった 6発コンテナで150-300kmという意味なのかな、独は。
レンジだけならPrSMがとりあえずあからさまなINF準拠の499q射程で本来700q程度のものが既に試射段階。
陸は長距離ミサイル(とまではいわないけど)は地対艦ミサイル連隊が部隊としてあり、開発すると言っている長距離対艦ミサイルはそこに配備するかと。 >>454
>6発コンテナで150-300kmという意味なのかな、独は。
そこに2発入ってる写真が上がってる 500キロは1発になるのかな? PrSMに対するメリットは弾頭重量とかそんな所なんだろうか、ドイツ… まあPrSM、高そうだけどさ。 大火力リークスさんとこのツイートより
新たな重要装備品等の選定結果について
ttps://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/26a.html
○ASM−3(改) 【研究開発】
ttps://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/26a_2_191226.pdf#page=6 >>453
状況が変わったから、作ると言えばいいのでは。
まあ、国産の方がいいかもしれんけど。 BSプライムニュース
12/26 (木) 『2019年トランプ流検証 対中・対北戦略の波紋』
今ならハイライトムービー見れる
INFの分かり易い 防衛省、北の新型ミサイル対応で新迎撃システム開発へ
ttps://www.sankei.com/politics/news/191228/plt1912280007-n1.html >>461
国産の強みってやつですよね これこそ
地対地も同じようにアップデート 派生型 強化型を行っていって欲しいですね
ブロック1・ブロック2だけじゃなく >>461
中SAM改て射程延伸もしてたのか
図を見る限り高度出せないと効果ないから多分本当なんだろうが >>461
> 開発期間は3年程度と見込まれる。
そんなすぐにできるんだ
ソフトウェア改修して実射試験するだけとか? もともと中SAM改は優秀過ぎたってのもあるし
今年?昨年?に艦載運用の研究始まってるから
実質土台は出来上がってる。
後は誘導するためのシステム構築だけだと思う >北朝鮮が開発している変則軌道で飛来する新型ミサイルなどに対応する性能を目指す。
滑空弾軌道のものにも対処可能にするみたい?
だとしたら目標弾要るんじゃないかしら?
開発期間3年って それらしき物今からで間に合うのかしら >>467
高速滑空弾に関してはブロック1が2026に配備開始なんでその前には試験用作られるだろ、それに対抗する形で試験するんでね 高速滑空弾を26年目指して開発してるから
それの一部機能除けば3年以内に模擬滑空弾として実用化可能では? >>468
SAMの方は3年って言ってる以上 滑空目標弾も既にある程度形出来てないと間に合わんのでは?
と言いたかったのです >>464
地対艦ミサイルと同様に尖閣諸島まで届くなら、上空の戦闘は圧倒的に優位に立てるな >>461
前にグラヒルでやってた三菱の展示会で中SAMベースの
対HGV迎撃システムの展示があったけどこれ見越してたのかな
ブースの担当者が言うには軌道予測アルゴリズムの改良によって
不規則に機動する弾道ミサイルやHGVにも対応できるってことだったが 中SAMはアメリカの演習でほぼ100%の迎撃率でアメリカビックリしたらしいな 開発期間3年のは中SAM改の改修でイスカンデルのようなものを対応は理解。開発期間7年のは中SAM改をベースに極超音速滑空ミサイルを対応ってのがわからない。「高高度迎撃用ひしょう体」のことか?中SAM改をベースにというレベルではないような。 >>475
わかんないけど他の人がNSAM言ってたからとりあえず
地対空誘導弾の将来構想 ∼ Plug & Fight Network SAM (NSAM) 〜
https://www.mod.go.jp/atla/research/dts2012/R3-6.pdf
https://www.mod.go.jp/atla/research/dts2012/R3-6p.pdf
対象の中に高速ハイダイブ脅威があり中sam改の延長にある技術と書かれてる 陸自 中sam→中sam改→中sam改(対BM)
空自 pac-2→pac-3→pac-3MSE→n-sam
海自 sm-3bk1a→sm-3bk1b→sm-3bk2a
中samに対BM能力が付くならa-samにも付くかも? >>475
高高度迎撃うんたらはMHIのだから、今回の中SAM改改(Melco)とはまた別の話。 これって艦載化とかあり得るんやろか?
あさひ型とかって簡易イージスとかって言われてるけど(実際はどうなのか知らんけども)
あさひ型とかだとSM-6運用無理だろうから これ載せたら廉価版イージスみたくならんのかな? >>479
A-SAMは中SAM改と同様にAAM-4ベースだし、低層迎撃なら対応するのでは?
空力操舵の効かん大気圏上層迎撃は別になるだろうが そうかぁ
中SAM → 高高度迎撃 (SM-3でのお勉強) MHI
RIM-4 - - - > 中SAM改 → A-SAM MELCO
の棲み分けなのね >>476
何かの検証資料見た時、NSAM否定されてたな。
中央が全部一括して統合処理すると情報処理や通信の遅延で迎撃機会の損失するらしく、迎撃率が低下してた。
基本的には、今後も各ADCCS毎での分散処理みたい。 >>482
だから今度は分散処理型のヤツ開発するんだろ
敵から見れば、頭が無い分かえって厄介になるんじゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています