海・航空・陸上戦考察スレ 軍事戦略・作戦・戦術 29
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陸上戦闘は如何に戦われるのか？ 海戦は？ 航空戦は？
史上のあの戦いにおいて、勝利する方策は？
近現代の陸上戦闘・海戦・航空戦について真剣に考察しましょう。
初心者から本職まで、幅広く参加者募集。
煽動者は黙殺、勘違いには罵倒ではなく善導で。
現職・元職は保全に注意しつつ、広い心でご参加を。
※軍事戦略（Military Strategy）、戦域（Theater）、作戦（Operation）、戦術（Tactics）、技術（Technical）
について主に扱うスレッドです。
世界観・展望（Vision）、政策（Policy）、国家戦略・大戦略（Grand Strategy）の言及は控えて下さい。
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前スレ
海・航空・陸上戦考察スレ 軍事戦略・作戦・戦術 28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515417952/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 西ドイツでも再軍備の際は結局、旧ドイツ国防軍の将兵の大量採用となった。
親衛隊は、自分の知る範囲では将官で採用されたケースは知らない。自分が知らんだけかもしれんが。
ただし、再軍備(1955)の頃から社会的に免罪されるようになりパイパーも仮釈放(1956)された。
上級の元将官は概して穏健でハルダー以下｢米英の犬｣に成り下がったが
若手士官や下士官の方がクビになっても生活できる自信があるので尖鋭で
アデナウアーが頭抱える言動(ナチスの戦争は防共の観点から正しかった云々)があった。
また｢恰好悪いから｣という理由で米軍の基本教練は受け付けなかった。<｢幻の東部戦線｣ >>257
>シリアの大量破壊兵器
まだ保留案件だろう。
アメリカには｢前科｣がある。あまりに御都合主義な。
こんな時こそ第三者的な｢ジャーナリスト｣の出番のハズだがモリカケ日報で御忙しいようで。 今回化学兵器使ったかどうかはともかくシリアと北の関係は真っ黒じゃね >>261
元々北はシリアに限らずアラビア圏では一定の存在感持ってるからな。
パレスチナに朝鮮語しかしゃべらない護衛兵が居たなんてのは、日本にすら情報が流れて来るくらいには
有名な話だし。 シーア派の三日月地帯
https://www.sankei.com/smp/premium/photos/171102/prm1711020007-p2.html
イスラエル及びアメリカのイスラエルロビーにとってはかなりの危機感。
シリアでアサド政権の権力が回復し、内戦を通してヒズボラがアサド政権との連携を強め、
イラクではISとの戦闘でシーア派民兵組織の発言力が強まる。
シーア派の総本山･イランからヒズボラまでダイレクトに兵站線が確立されイスラエルにとって危機的状況と言える。
イスラエルで軍事思想の先端的研究がバシバシ出てくるのは｢危機感｣が大きいと思う。
もうアメリカ頼みだけでは生存できないと。 大木毅がまた酷い抜粋の仕方で誤情報発信してる
Twitter信者に囲まれて幸せそう "Achtung Panzer!"(ハインツ･グデーリアン著/大木毅訳)高けえな(約６千円)。 全ての戦前戦後の論文付きだから6千の価値はあったよ だが当の戦車に注目せよは第一次世界大戦の連合軍の戦車戦運用に興味無いとキツいからグデーリアンの名前に興味がある層とは見事に需要がズレてる 買わないと値上がりする。
でも買うと安心して積ん読パターン。 >>268
そりゃそうだ
戦間期に書かれた研究本だもの
しかもグデーリアン本人も装甲兵になるまで、そんなものより猟兵のままがいいって回想録に書いてたし 諸兵科運用(戦車・歩兵)の議論はWW1と戦間期のイギリス・フランスに起原がある。
なんせドイツはぎりぎりまで戦車持てんかったし。
歩兵を主とするフランス型の運用も地形(渡河戦)により肯定してる。＜グデーリアン
(「安全保障を学ぶ 「学説紹介 戦場における歩兵と戦車―グデーリアンが考える諸兵科連合―」」) 赤色作戦（Fall Rot)でグデーリアンはベルギー内の突破では戦車連隊を主体に迂回を多用してベルギー軍の遅滞行動を瓦解させ、
渡河戦のセダンでは空軍の支援の元、各装甲師団内の狙撃兵旅団３個とグロスドイッチュラント自動車化歩兵連隊ででセダンを押し潰した。
このイメージが強いんで、日本が機械化歩兵連隊の編成に熱心でないのが不可解。
未だに１１普連だけとか。
FVの後継作らんとか。
本当に現代戦やる気あります？ もう少し広い視野で、敵の"Tactical defense area"を突破する手段と"Operational rear area"を壊滅させる手段を個別に開発すべきだと悟ってくれんかな。
野蛮きわまるソ連軍でさえ認識してたのに。
毎回、毎回、｢なんとか不要論｣からリセットって疲れませんか？ >>272
それはケースレッドじゃなくてケースイエローだろ
【赤色作戦(Fall Rot)ｷﾘｯ】みたいに格好つけた書き方してちゃ余計馬鹿らしい 薬害死刑スタッフ以外ニグループ100件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100森友ノロウイルス焼肉虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポシテルンデシタッケ盗難郡大報酬公害モヤシテ老害ケタチガイ違反重々ヤット麻薬王振戦山炉ウドモ死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1450587285 >>272
陸自に関して言えば、そもそも電撃戦を主体的に行うドクトリンにはなっていないわな
敵の侵攻に対して遅滞しつつ増派が投入されるのを待つ戦術
電撃戦がOODAの好例として挙げられるが、専守防衛ってのは高速で回転しようとしているループを如何に止めるか？ってのがキモ
細かい点では語弊があるが、大きな意味でグデーリアンの様な戦術が取れるのは外征軍の方だ >272
>日本が機械化歩兵連隊の編成に熱心でないのが不可解。
各師団のうち１コ連隊を機械化…
そんな話もありますた（遠い目
F-15と護衛艦とAHに予算持っていかれましたが
そもそも完全自動車化ができたのが、やっと10年位前
>273
>もう少し広い視野で、敵の"Tactical defense area"を突破する手段と"Operational rear area"を壊滅させる手段を個別に開発すべきだと悟ってくれんかな。
もう少し広い視野で自衛隊の経緯を悟ってくれんかな
あと、日本の地勢でどうやるん？
隘路→盆地→隘路→海際→隘路→盆地 のような狭い平地とそれを隘路で繋いだ
まるでポイントtoポイントみたいなマップで。
とりあえず、貴官がろくに経緯も知らず、聞きかじった言葉と知識で欲しい、欲しいと駄々こねてるのは判りますた >>278
まず、我々の敵が作戦次元の思考を持っているわけです。
戦術次元の分析だけで防衛力を造成したら作戦次元でしてやられる。
｢対戦車ミサイル優勢説｣のときにそれは議論された。
また、敵の侵攻の規模が小さかろうと地勢がどうだろうと必ず作戦を支える後方活動は存在するわけで。
そこを戦術的な努力と並行的に作戦的に脅かす手段を保持することは効率性が高かろうと。
それに、何も防勢作戦だからと日本領土内で絶対に戦わなきゃいけないわけでもないだろう。
国土の縦深の無さは前方で補えば。 というか、もう作ってしまったし。<水陸機動団
現状はともかく方向性としては結構な｢機械化歩兵連隊｣になると。
無茶苦茶アンバランスになったが。
精々、作戦次元の思考で運用することです。
戦術的な思考だけなら各島嶼に普通科連隊を常駐させるのが筋。
それができずに、統合｢機動｣防衛の蓋を開けた以上、皿まで喰うしかない。 >>279
キミは「作戦術」以前の問題として、まずスレの1を穴が開くくらい
キチンと読むべきだろう。
議論の前提すらちゃんと読んでないのに「国土の縦深の無さは前方で
補えば（キリッ」とか書いても誰もまともに取り合う必要を感じないな。
因みにキミの住んでる世界線の事は知らんが、この世界線の日本では「国土防衛でも
大戦略部分は政治家が決める」もので、自衛官の所掌ではないな。
…だからこそ現政権は政治的に大戦略部分の制約を外そうとしている訳だが。 まあ朝鮮戦争終結宣言まで行った朝鮮戦争以来のアジアの宥和ムードの中で憲法改悪なんかしたら大戦略以上の上位の問題である外交的孤立という未来が待ってるだろうがな
まあ第一次世界大戦や第二次世界大戦のドイツみたいにそんな物は投げ捨てて戦争への道を進むのもまた一興じゃないか >279
>まず、我々の敵が作戦次元の思考を持っているわけです。
そんな事は百も承知、うらー
>また、敵の侵攻の規模が小さかろうと地勢がどうだろうと必ず作戦を支える後方活動は存在するわけで。
それはどこですか？
？そもそも、そこは隘路を突破して機械化歩兵で行けるとこなのですか？
どうすれば行けますか？現在と違い、作戦術的に部隊を動かすってどういう事ですか？
>そこを戦術的な努力と並行的に作戦的に脅かす手段を保持することは効率性が高かろうと。
理屈で山は越えられません。
その理屈でいくと、今必要なのは機械化連隊ではなく、ソ連式空中突撃旅団＆空挺連隊となりかねませんな。
>280
>戦術的な思考だけなら各島嶼に普通科連隊を常駐させるのが筋。
えええええええええええええええええええええ！！！１！１１！！！！！！！！１！！！！
島嶼に連隊張りつけって・・・どこの旧軍？
しかも機械化？何の意味もないでしょうに？
制海による順次展開であっというまに遊兵化
マハンの海軍戦略を読み直しませんか？
（権力史論じゃだめ、海軍戦略）
（制海権じゃだめ、制海）
（実は、制海権と制海は別のもの）
（このあたりはコーベットやコロム・ブラザースの方がマハンよりも明確）
（※明確なだけで、別の言い方や「言い廻しで、実はマハンもほぼ同じ事いってるのは秘密ｆだ） >>283
当事者でない連中の「終結宣言」なんて誰も聞かないよｗ
（米露中、そして北もなｗ） >>285
金正恩が直接参加する共同宣言でその言い方じゃ現実から目を背けてるとしか思えないな
その貧弱な脳じゃ近年の常識だった「北朝鮮の脅威に対抗する日本」の時代が終わるのが耐えられないのはわかるが >>272
陸自の普通科は、山に防御陣地を造って１２０迫を撃つのが正しい。 >>286
カリアゲ君が実際に直接参加してから言ってくれなｗ
北が今回の米朝首脳会談について、北自身で発信している事なんぞ殆ど無いぞｗ
韓国ちゃんが何を言おうが喚こうが勝手だが、それにアメや北が従わなきゃならない理由なんて
アメにも北にも無いからなｗ >>289
なぜそんなに平和を憎んでるのか知らんがまあ見守ればいい
しかし現状でも北朝鮮情勢にほとんど変化ないだろうと予測するのは事実上核武装の影響力は低いと言ってるようなもんなんだが
北朝鮮情勢の安定化とかを予測しない人はやっぱ日本の核武装も意味がないとか思ってるんだろうか >>290
北はアメと直接交渉して自国の体制保障取りたいんだから、その為に韓国ちゃんに飴玉くれる
位の事はするだろ。
だからこそ韓国ちゃんの好きにしゃべらせては居るが、北自身の交渉に際しての前提や目的は
何も語ってない。それは北の立場からすれば当たり前で、そんなものはアメと直接交渉する時に
示せばいいだけで、韓国ちゃんの話している内容になんざ拘束される謂れは無いし、北の立場から
すればなまじ反応すれば北の交渉カードが減るだけ。
核武装？
仮にアメが現状で体制保障するなら、日本は大手を振って核装備が出来るってだけさｗ >>291
最初の草生やしまくりのレスに比べるとだいぶ譲歩した表現になったな >>275
ヌシャトーの第１装甲師団の迂回行動で一気に時間を稼いだ。
(｢３日でセダンへ！｣) >>287
いつもいつも隘路防御やないよ。<普通科
攻撃側の歩兵が展開しだしたら必ずしも有利じゃないんで。
相互支援と縦深の視射界も大事。 >>284
>島嶼に連隊張りつけ
これはこれで｢特定の島嶼に普通科連隊を駐屯させる｣という案は報道もされてたはずだ。
やっと沿岸監視隊だが。
>隘路を突破して機械化歩兵で行けるとこなのですか？
時間軸というものがある。
時間と空間を総合的に考えるべきでしょう。
作戦のフェイズで様相も全然変わるし。
太平洋地域でも散々、MEBだのMEUだので作戦次元での運用は強調されてるかと。 >>277
>>電撃戦がOODAの好例として挙げられるが、専守防衛ってのは高速で回転しようとしているループを如何に止めるか？ってのがキモ
そもそも空間が足りずなので、独ソ戦初期のような一撃離脱を繰り返すの遅滞戦闘を陸自はできない（北海道を除く）。
電撃戦はそもそも先手必勝と交戦の自由を持つ状況に向いてる理論なので、狭い地域の防衛にやや向いてない。
狭い地域に置いて、陣地防御で敵を消耗させたから反撃を転じるの泥試合上等な作戦がセオリーである。
>>284
>島嶼に連隊張りつけ
それをやると兵力と駐屯地の維持コストは馬鹿できないなので、現実的ではない。
そのため、海上阻止を失敗した場合、フォークランド戦争のような後手に回る状況になりやすい。
その場合、重要な基地を維持しつつ、そこから反撃を打ち出すの策を取るしかない。その場合は制空権と制海権を取って、上陸した敵部隊の兵站ルートを切断することが重要だ。
ガダルカナル島の戦いを見れば分かるだろう。 >島嶼に連隊張りつけ
すまん、全ての島々に兵力を駐屯することは非現実的なことの意味だ。
仮に離れ島に少量な警備部隊を駐屯しても、本格的攻撃の前で時間稼ぎの捨て駒にしかならない。
フォークランドのイギリス軍駐屯部隊は実際そうだった。
そのため、位置と環境が比較的に有利な島だけを防衛する戦略がセオリーだ。
例えば、宮古海峡を抑えるために宮古島の重要性は比較的に高い。 taiwan veteran armyが紛れ込んでるな
文体で丸分かりだぞ
しかし宮古島に部隊を置くのって、政治的にはともかく戦術的に意味はない気がするな
今後、中SAMと12SSMを配置するらしいが、「我が国はこの島を守る意思をちゃんと持ってますからね」と伝える程度の効果しかなさそう
個人的には移動式レーダーなどの警戒監視部隊を置くにとどめ、それよりも7Dや9AWなどの失地回復部隊を拡充することを優先した方が良いと思うが >297
>そのため、位置と環境が比較的に有利な島だけを防衛する戦略がセオリーだ。
それ判ります。
さらにそれにくい加え、制海（制海権ではない）における重要地点というのが存在します。
地中海で言う所のマルタとか、ナローシー（本来の語源海域）でのスカパフローとか 海軍戦略においてはチョークポイント（ choke point）という概念がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88
太平洋戦争において、アメリカ軍の飛び石作戦は陸上航空機の行動半径によって攻撃目標が選定された。
しかし局地紛争になると、軍事において特に戦略価値のない島々が占領されたらやはり政治的には一大事だ、奪還しなければならない。
実際、北朝鮮の船が人知れずに日本沿岸部の島々に一時に上陸したことがあった。そのようなゲリラ上陸が本格的に軍事攻撃に運用されたら、嫌がらせと陽動作戦の意味としては厄介だ。
そして仮に島民や警備部隊が何人も誘拐されたら、自衛隊の面目は潰される。 実際、アメリカとイギリスの海兵コマンド部隊はレーダー潰しや士気高揚のために、比較的に守備薄いな島を襲撃したことがある。
守備薄い八重山諸島はこの手の作戦目標としてかなり美味しいと思う。 先島諸島は沖縄本島からちょっと距離があるし
どこかに拠点こさえて軸足置くとなればどうしても宮古島になる罠 宮古空港と、橋で繋がった下地島空港の存在が大きいのでは？
先島諸島で事が出来した場合、ここに車輌や重装備をデポする事が可能
2つの空港を管制するには、米軍が仙台で行った様な戦闘管制班より規模の大きな部隊が必要になるかも知れんが とにかく、宮古海峡の監視を強化し、ついてに先島諸島においての足場を強化するために、宮古島への陸自駐屯は現時点での最適策と言える。それに地域振興策にもなる。
将来的に、いざという時に増援を受け入れるのために、宮古島で車両とヘリ整備場、弾薬庫、射撃訓練場などを作ることは多分避けられないだろう。
本題に戻ると、
狭い島々での陸上戦はどうしても火力重視の陣地戦になるので、実は単純な火力強化が複雑な機動戦より有利と言える。
最近、『「砲兵」から見た世界大戦――機動戦は戦いを変えたか』という本が出版された。
火力の重要性を復習するに向いてるの本と思う。
勿論火力での殴り合いが重要だからこそ、敵火の下においてもある程度活動でき、兵站の要になる歩兵装甲車両の重要性も上がる。
フォークランド戦争に置いて、イギリス軍歩兵は火力支援と装甲車両共に足りないため、苦戦せざるをえない。
その他に兵站大元の輸送艦が撃沈されたため、ヘリと車両が足りなず、迫撃砲への弾薬補給さえ困難になったのだ。 >>304 実は単純な火力強化が複雑な機動戦より有利
そういう事。だから、陸自の普通科は島嶼の山の中に陣地を造って
120迫を撃つのが正しい。 但し最近は120mm迫、米海兵隊で廃止の動きも出てきてるそうで
なんでもオスプレイで運用しにくいからだとか
陸自では今後どうなることやら
>>304
日本とよく似た地形の国、例えば台湾なんかでは火砲ってどんな運用されてるんだろうか？ 120mm重迫は牽引車が必要で、人力だけでは移動や陣地転換が難しいんだよ。
だがオスプレイで車両を運ぶのも面倒で、グロウラーITVはキャビンを全て占領してしまうんだ。
ちなみに、このキャビンは水陸両用車AAV7のキャビンとサイズが近く、オスプレイは意図的に同一サイズで作られている。 我が国では健在性を保持する三原則として頻繁な小移動、広域分散、堅固な築城がある
頻繁な小移動では一つの陣地で射撃していると我の位置が暴露するため、陣地を3つ、4つ用意し撃ったら移動といった方法をとっている
広域分散は陣地間の距離を取り1度に全滅を防ぐ
堅固な築城はそのまんまだが
特に頻繁な小移動の効力は絶大で火力戦闘の分野では日本が最強かもしれない 98式臼砲に比べれば、120ミリ重迫の方が搬送しやすそうだが。 >>306
台湾本島の部隊は自走砲を持つ、離島の部隊は基本的に冷戦時代から残された大量な砲陣地に篭る。
ちなみに古い240mm砲は離島の守護神と呼ばれている。
https://youtu.be/nIv5CgGV6Wg
馬祖島の火砲演習
>>オスプレイとグロウラーITV
CH-53と比べればV-22最大の欠点はまさに貨物室が狭い。
しかしCH-47でもハンビーが入らないのでやはりグロウラーITVくらいのサイズは便利。
実際台湾軍もハンビーより小さいの新型ジープを買ったのだ。
120mm迫撃砲は歩兵大隊の最重要重火器、特に山間部の戦いにおいては効果絶大なのだ。
自走迫撃砲の開発が盛んになっているが、車輪付き牽引式の費用対効果が高い。
迫撃砲は元々安いと軽いが売りなので、自走迫撃砲の普及はまだまだ時間と金掛かるだろう。
トヨタトラックで戦争する人々にとって迫撃砲が便利だ、シリア戦争においても大活躍している。
https://www.youtube.com/watch?v=AJ12aGDyQic
DIY Mortars In Syria
弾薬の製造も簡単！
https://www.youtube.com/watch?v=_mVxF4FuGwg
Manufacturing of DIY mortars in Syria ここんとこ化学兵器の話が出てるし
正規戦とか正規軍の化学兵器運用に興味が湧いたんだが 興味が湧いて何か調べたの？
それとも何も調べてないけどただ宣言しに来たの？ >>312
毒ガスは基本的に現代戦の禁じ手だけど、特に閉所陣地掃討に効果絶大である。
台湾陸軍の新兵訓練において、ガズマスク運用の一環として催涙ガスの威力を室内で体験する科目がある、
どんなにタフなヤツでもガスに敵わない。
あれはガズまみれの室内でわざわざマスクを外すの命令を下すの鬼畜訓練である！
https://youtu.be/tZpB0gQoq_c?t=15s >>312
あと自軍から進んで使わないとはいえ、化学兵器対策のために化学兵の存在は不可欠だ。
現代陸軍において化学兵は最も危険な人々なので、変死者になりたくないなら、「絶対に怒らせてはいけない」と半分ジョークとして言われている。 >>311
例えばFH-70は基本的には牽引式とはいえ、陣地変換や緊急時には限定的ながら自走もできるという点が売りだが、
同様に120mm迫に補助エンジンを付けてみるのも良いかも知れん
コストは上がるが、重量とサイズは殆ど上がらないはず
>>315
日本の旧陸軍でも、作戦要務令や歩兵操典なんかを読むと
たかが陣地戦闘で当たり前のように毒ガス兵器を投入してて笑える
策定当時はWW1の戦訓が生々しく残る時代だったから仕方ないが 俺の地元に戦時中いた部隊も迫撃連隊だったな……毒ガス専門の >>313
化学兵器の特性とか防護手段とかは出てくるけど
現代戦での使い方が見当たらなくて
今の防護手段がそろってる相手でも有効なん？
陣地攻撃等での使用で、焼夷剤を上回るメリットはあるの >>320
化学兵器や生物兵器ってのは、敵が周到に対策を準備してる場合には殆ど役に立ちませんしお寿司
簡単に防護・除染・消毒がされてしまうから
核兵器の場合は防護と除染が難しいから今でも有効だが
そう言うわけで、正規軍に対してこれら特殊武器を使うメリットは殆どないんじゃないかね
非正規軍や民間人に対する使用はあるだろうし、実際に今も使用されてるけど 軍隊相手なら大規模にやるより嫌がらせで散発的に撃ったほうがむしろ良いまであるが
その程度なら非致死性の催涙弾とかでも戦術的にはあまり変わらなさそう WW1の頃ですら制圧効果の期待が主じゃなかったけか？
対砲兵戦で多用されていたような。
防護服着込んだままでは砲兵の重労働はきついから。
現代のNBC防護された自走砲兵にはあまり効かないか。 >>320
化学兵器と一口に言っても種類によって特性が違う。
水の消毒に広く使われている塩素のガスは製造が簡単（WW1で最初に使用された毒ガスも塩素ガス）、しかしガスマスクだけで防御できる。
（あまり報道されていないが、塩素ガスはシリアの戦闘で広く使用されているらしい）
しかしマスタードガスなど糜爛剤は全身防護服はないと防御できない。
他に催涙ガスは非致死性兵器として広く使用されている、説明不要だろう。
ロシアが2002年のモスクワ劇場占拠事件の解決に睡眠ガスを使用した、完璧な結果とは言えないが、特殊作戦での化学兵器の効果を説明するには好例だ。。
とにかく、化学兵器の種類や使用者の戦術によって局地戦闘に高い効果を発揮できる。 ガスマスクって種類にもよるけど吸収缶が活性炭なんかで構成されてるものは硫化水素とか防護できないけど塩素ガスはいけるのか？ 消耗したフィルターの補充がめんどくさそう。
補給の滞った相手には有効？ 補給が滞ってるなら、通常兵器で押し潰せばええやんって話になる >>327
重防御陣地と砲の組み合わせは鉄壁だから、海空の優勢があっても損害を減らすのは難しい。
米軍は、グアム、硫黄島、沖縄で化学兵器使ったフシがある。 >>328
「フシ」をあたかも事実のように話されても・・・
大量の銃砲弾に含まれる鉛で土壌が汚染された、というのも広義では化学兵器かも知れんけど >>328
今は弾道レーダーが発達してるから射撃陣地を強固にして意味ないぞ
射撃して陣地変換
射撃して陣地変換が最強だぞ >>328 化学戦迫撃砲大隊なら白燐発煙弾と榴弾撃ちまくってたが。
化学兵器を使えんで解体の危機にさらされて、急ごしらえの榴弾撃ってみたらこれが大当たり、一挙逆転大増勢。
「化学兵器を使えん」のが大前提だぞ、もちろん。 ナパーム液流し込んで燃やすのは科学戦に入りますか？
（密閉空間の場合、化学剤だろうがナパーム燃やして有害煙だろうが、効果に対して違いはない）
（酸欠というガスマスクじゃ対処できいない致命的効果がある分、燃やす方が効果的だったりもする） >333
それでは奥まで「流し込み」が出来ないのだよ 1）入口のいくつかを爆薬で破壊する。
2）残りの入口から 流し込み着火
なにもない所かｒた煙があがったり匂いがしたら、そこに隠し扉があるからMGもってって待ち伏せ
（もしくは手榴弾をぽぽいっっと） 戦闘用防護衣は先進国の軍隊なら戦闘装着セットに組み込まれて背嚢入れ組み品になっているだろう。
MOPP0-4で統制している。
任務志向防護態勢
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E5%8B%99%E5%BF%97%E5%90%91%E9%98%B2%E8%AD%B7%E6%85%8B%E5%8B%A2
嫌らしい兵器だけど対策も整備されている。
特殊武器防護隊はこのために存在する。 視覚的な効果はあろうが、そこまでもっていくのに死山血河。＜馬乗り攻撃
他の陣地からの相互支援が生きている場合、工事している間にバスバス撃たれますよ。 実は、馬乗りまでしなくても、どっか1か所の出口を制圧して、そこから流し込むだけでも十分な効果ありますよ。
（ベトコンはこのあたりを改良し、トンネル内に水を溜めた遮蔽を作り、その先にサバイバルエリアを確保したため、ガスやナパームも決定打にならなかった） 米国の対日戦は、やはり人種差別の要素がでかすぎて残虐。
神話化して戦訓を棚上げしてるから次の次のベトナム戦争で痛い目みたんじゃないの。
ベトナムとの修交を急いでいるようだが、ナパームでの民間人無差別殺害や枯葉剤の被害賠償が前面に出てきたらどうすんだろ。しかも道義的に正当。
戦後の"End State"を考えずに作戦を進めるから｢負ける｣。 >>339
全体の構造を抑えないと効果は保障できないだろう。
建築学的に。
入り口(らしき)ものだけだと偽陣地かもしれんし。 >342
片っ端から全部やればOK
（米軍はそれが出来るから・・・やった）
まあ、下記だよな
↓
燃料が十分にあったんで、自分たちが生き残るためにやった、後悔はしていない 現代戦的にはQCBや無力化ガスを使ってスマートに鎮圧するのがプロフェッショナルらしいと思いますよ。<閉所戦
努めて鎮魂すべき怨念を残さず迅速にクリア。 デレク・ユアン著『真説 孫子』（中央公論新社）
https://geopoli.exblog.jp/28088580/
また訳者の奥山真司に貢ぐのかと思うと気が滅入りますが良さげですね。
孫子は、滅び去ったら先史･支那文明に属するので他民族との戦争観に致命的な弱点(ルトワック談)があり、故に西洋兵学思想との比較相対論に意味があると思う。
｢陰陽のタオイズム｣。現代の国際関係論の中で戦争を進めていく上で知っておいて損はないでしょう。 >>325
それは吸収缶の性能次第だ、流石に軍用級のガスマスクにとって塩素ガス防御は基本。
ちなみに、致死濃度こそ高いが、一酸化炭素は性質上、普通の濾過式ガスマスクは効かない。
そのため焼夷弾もガス弾に近い性質あるが、効果が派手すぎるため、特殊戦に向いてない。
>>330
トンネルに退避できるタイプの砲兵陣地は普通に厄介だ。
大地の力を借りて防御力が高い。
空爆したいでも大抵防空砲兵に妨害される。
結局、歩兵で探し出して潰すしかないケースが多い。 あと焼夷剤と組合せば多くの毒物がガス弾になる。
最も原始的なタイプは毒草を使用した煙玉、近代でも唐辛子などを迫撃砲弾に詰めた急造ガス弾が実在している。
催涙ガス弾のように、現代戦においてガス弾は多分ゲリラコマンド戦で警戒意識が低い後方施設を攻撃する時が一番有効と私が考える。
そのため手榴弾やグレネードタイプのガス弾が一番危険だ。数発だけで小さいな施設を殲滅できる、しかも犯人探しは困難だ。 >>そのため焼夷弾もガス弾に近い性質あるが、効果が派手すぎるため、特殊戦に向いてない。
ああ、これは焼夷弾の毒ガス効果だけの話だ。焼夷効果は普通に使いやすい。
>>341
人種差別なくでもドイツに対しての無差別爆撃は酷いぞ。
それに別にドイツ軍に対して火炎放射器を使ってないではない、寧ろ火炎放射戦車の本場は欧州だ。 >>346
そもそも『孫子兵法』の中でに民族戦争の意識はない。
政治目的さえ達成できれば戦争しないが一番も書いてる。
西洋兵学思想は基本的に純軍事を中心に発展しているため、どうしても軍事重視戦闘重視に流れやすい。
無意識的ではあるが、研究本の中でも「敵を殺すだけに殺す」的に単純な計算からの発想が多い。 ドレスデン爆撃の民間人死者よりロンドン空襲の民間人死者の方が多い >>205
> アレクサンダー大将の成功は、中国の遠征軍の血と骨の上に成り立っている
ご冗談を。
米英からすれば中国の抗日戦争なんてただの足手まといでしかない。 >>242
＞服部グループと繋がってたウィロビーのG2が旧軍将校の採用を後押ししてた
服部卓四郎は大陸打通作戦で輝かしい軍功を挙げた、米軍も認めた名将だからの。 >>248
＞汚く言えば、黄色い朝鮮人の為に、黄色い日本人が血を流せと
もし旧宗主国の日帝が参戦してたら、反日を国是とする李承晩政権は面子を失い大韓民国は解体してたろう。
李承晩政権としては『頼むから日本は参戦しないでくれ』と懇願するしかない。 そもそも草木が洞窟陣地に立て込もって戦うような敵と戦争をしたらいかんのです。
多数の住民が民兵として、死を覚悟して逃げ場の無い防御戦闘をするとしたら、その政治的主張には一定の理があるでしょう。
住民自治や普通選挙に鑑みて。
そういう｢重心｣の無い敵と戦って効率的な作戦(敵重心の破壊)ができるわけがない。 冷戦時代の西側のカテゴリーで｢化学兵器｣や｢生物兵器｣も核兵器と同じく｢大量破壊兵器｣や｢特殊武器｣とカテゴライズしている意味は
これらの攻撃にはまとめて｢核兵器で反撃しますよ｣ということです。
化学兵器に対して段階的エスカレーションに付き合う趣味はないと。
シリアやロシアは分からんけどシンガポールでほぼ確定的に化学剤を使ったキムは良い根性してると思いますよ。
最悪、平壌ごと核攻撃で制裁されるリスクを犯してる。
さすが独裁者ですな。 BC兵器のエスカレーション・ラダーを登らせない為に、
小威力核兵器が必要というアメリカの理屈はなんかのう アメリカの国家戦略は６０年代に｢核戦略｣に席巻され総合戦略は死滅に瀕した。
中心人物はカリフォルニア大のバーナード･フロディ、ハドソン研究所創設者のハーマン･カーン等。
その論敵で通常兵器の軍事戦略やミサイル防衛(SDI)を含む総合戦略の復活を説いたのがコリン･グレイという構図と認識。
左翼屋さんや核戦略至上主義者は言い訳やグレイを中傷したりもするが
グレイが関与したレーガン政権の戦略でソ連が滅びたのは動かし難い事実で。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
