【ヘリ搭載】いずも型護衛艦150番艦【護衛艦】

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 16:08:20.38

ギリシャ文字の5は Ⅴ なv v w
Ⅳは4 Ⅵは6 !!

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 18:43:03.63

独島二番艦出来たな。
F-35B運用出来るようにしてあるんだと。
また日本の真似かぁ…

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 23:01:18.94

>>795
嘘だよ
米側はメーカーも軍も技術提供は一切してない

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 08:21:43.30

世界の艦船でF-35Bの耐熱処理されてると出てる

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 08:23:33.95

いずも型にF-35Bの運用は無理だと言い張ってるのも世艦

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 10:05:05.88

ひゅうがと同じサイズで揚陸装備の分ひゅうがより航空機運用能力劣っていて
日本はひゅうがより著しく大型化したいずもで実験という立場だから
真似というのはおこがましいのでは

とりあえず三番艦は（作れたら）いずもと同じ排水量になるみたいだが
やはりドック付きのままなので航空機運用能力はいずもより大きく劣るだろう

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 10:05:34.46

ひゅうがより著しく大型化したいずもでまず実験

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 10:59:05.08

安倍首相が災害支援活動中の海自護衛艦「かが」を視察…土砂災害の現場を訪問！

平成３０年７月２１日（土）、安倍内閣総理大臣が広島県内の西日本豪雨による土砂災害の現場を訪問し、海上自衛隊呉基地において
護衛艦「かが」で説明を受けた後、陸上自衛隊ヘリコプターで上空から被災状況を視察しました。
https://www.facebook.com/JMSDF.PAO.fp/　

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 16:55:39.56

>>795

フィンスタビライザーつけたのかな？
それとエレベーターの構造も変更したのかな？

さすがにゴーストレーダーと、自爆Ciwsは直したっぽいけど。

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 19:48:13.62

日本って一応1トン～1.5トンの重さのを時速65kmほどの速度を出せるカタパルトは保有してるから
それを防衛用途で空母に転用すれば
無人機レベルであれば艦載機として運用できそうだな。

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 19:04:07.73

日本は一応、１㌧～1.5㌧の物を65km/hで打ち出せるカタパルトを実用化してるから
標準的な護衛艦に防衛装備として搭載したら、無人機を艦載機として運用できるだろう。

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 19:31:02.06

旧軍艦艇装備の圧搾空気式カタパルトや火薬式カタパルトの能力を全く知らないのかしら？

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 19:44:51.20

1tを65キロじゃカタパルトのうちに入らん

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 19:45:33.00

蒸気カタパルトがいちばん効率的
蒸気はエネルギー密度が高く、瞬時放出能力にも優れている

将来ヘリウム不要の超電導蓄電器で十分な電力をまかなえるようになるとか、
原子力空母で、カタパルト使う時だけ推進モーターの電力をカットしてカタパルトに回すとかが
出来れば別ね

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 05:52:18.96

>>807
やるなら米空母の電磁カタパルトのようにフライホイールを使用するのではなかろうか。

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 06:31:44.91

>>807
常に蒸気を生み出す原子力じゃなければ効率が悪い

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 07:08:02.78

>>808
アメの電磁カタパルトがフライホイール使ってたなんて初耳だが

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 11:35:03.62

>>807
蒸気カタパルトは結局、人的に余裕のあるところじゃないと運用は難しい
整備維持などで数百人は必須なんだっけ？
電磁カタパルトで簡略化できるおかげで数十人で済み
大幅に人的コストと整備性が向上したみたいだが

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 19:53:25.86

>>811
電磁カタパルトは、特許とノウハウの塊。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 10:42:33.90

EMALSはEnergy storage subsystemでkinetically using the rotors of、とか書いていあるから所謂フライホイール蓄電だぞ。
これからレーザー迎撃も一般化するだろうから蓄電装置はどんどん研究されていくんじゃない？日本も含めて。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 11:13:00.53

たぶん画像はこれで良いのではないかな
5年以上前の地上試験タイプと思われるが

http://www.navair.navy.mil/index.cfm?fuseaction=home.NAVAIRNewsStory&;id=5284

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 19:05:50.89

無知ですまんが、リニアモーターカーの技術応用とかできないの？

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 19:39:18.63

>>815
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1047949215

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 19:59:38.15

中国の空母建造は加速してる
003型は電磁カタパルト搭載のキティホーク級よ

上海と大連で003型らしきブロックがある
つまり大連と上海で2隻建造中の可能性ある
https://mobile.twitter.com/jpg2t785/status/1024218221858058240

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 20:00:03.63

>>807
蒸気カタパルトの欠点

蒸気をためるから発射に時間がかかる
発射速度をコントロールできない
配管パイプが空母の内部を圧迫する
大きな装置のため多くの作業員が必要
複雑な配管のためメンテに手間がかかる

これかすべてが電磁カタパルトになれば解決される

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 20:23:41.49

>>818
と夢を追いかけて何時まで経っても完成しないEMALS（笑笑笑）

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 21:38:17.65

読み返していて思った
多良間島の対艦ミサイルを破壊するために、ちょうかいを囮にしたんだけど
ちょうかいに発射された対艦ミサイルを迎撃出来るって前提なら、上陸部隊をイージス艦で護衛すれば良かったんじゃないかｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 21:39:54.52

なんか蒸気機関車から造りそうw
昔はよく見たが今はどうなんだろ
支那の蒸気機関車!

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 21:41:37.86

>>821
日本ですら、蒸気タービンの船や機関車なんてほぼ見かけない状況だから
難しいだろ。
ディーゼルのほうが安上がりなんだろうし

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 22:34:55.46

>>819
お前アホかよ

完成してるから003型の建造してんだろバーカw

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 09:41:38.32

完成してるから空母を作ってるんだと威勢よく吠えてたJ-15は墜落墜落アンド墜落でロシア人に欠陥機呼ばわりされる始末だがな

まぁ仮に無事飛ばせても米軍機と出会ったら好きなように蹂躙されるだけなんで
置き物として見ればどっちでも変わらんのかもだが

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 10:22:39.43

>>823
ワロタ（笑笑笑）

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 10:16:55.14

実際問題、電磁カタパルトをちゃいながやるとして、エネルギーストレージは18650を狂った数、とかやっちゃいそうでなー　ｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 15:44:13.37

電池だったら18650と言わず向こうは色々作ってると思うぞ。リチウム産出国だし。
一瞬で電力出せるキャパシタじゃないとなぁ……

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 11:38:05.07

いずもデカかったなぁ
あれはF-35余裕で乗りますわ
エレベーターもかなり静かでスムーズだったし

**「イメージ」ここ重要** · 2018/08/05(日) 11:44:37.84

いうたらなんですが、中国って未だに他人の技術をコピーして廉価にするイメージしか無くて、
電池も独自規格とかあった気がするけど、国内企業すら採用してくれないイメージ

EMALSだと484MJを2-3秒で、とか書いてあるから、だいたい250MWくらいの放出能力か。
Li二次電池だと10kW/kgだから単純計算で25t、フネだとやれん事無いレベルではあるんだよな。
ダメコン？しらん。ｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 13:08:25.53

>>2
>http://sokuup.net/img/soku_34979.jpg
格納庫にぽつーんといた子はこいつだったのねん

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 13:18:01.25

>>830
気になるのは
そうりゅう？おやしお？の前にいる屋形船らしき2隻と更にその前にUSNAVYとかかれた箱っぽい灰色船2隻
これなんぞｗｗｗって思った。

いずもの後ろのSeaRAM綺麗だね。
ただしあんななりだけど、短距離とはいえ１発1億はする非常に高価なミサイルと考えると・・
甲板にいる見える範囲の隊員の給与全部合わせてもぜんぜんたりね。

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 14:59:14.59

>>822
むしろ巨大プラントほど、蒸気機関なんだが？
原発とか。

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 16:14:17.73

高圧蒸気は、エネルギー密度が高く、保存ができ、かつエネルギーを短時間で一気に放出するのに向いてる
なんだかんだいって高圧蒸気がすぐれている

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 16:33:05.09

>>832
原発はエネルギーを変換する手段が限られてるなだけで、他の選択肢があるけど
蒸気機関が優れてるから使ってるという訳じゃない

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 16:42:52.94

石炭発電でも重油発電でも蒸気タービンだけどな
天然ガスの場合、ガスタービン＋蒸気タービンの２段構成が増えてる

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 17:41:25.47

熱は無駄が多くその半分のエネルギーは消えるという
内燃機関もそれでオールドエコノミーにw
それを吸い上げればノーベル賞だな

逆に日本は地熱で無尽蔵のエネルギーを保有!

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 18:18:08.05

>>836
地熱エネルギーを使ったら温泉産業壊滅する

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 01:46:46.71

温泉の大半は雨だぜw
それと川沿いに多い

それにヒートポンプや温度差発電に
熱交換器など僅か温度差でエネルギーが得られるw
連日40℃近い熱を棄てる国w
アンモニアで発電しようぜw

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 09:31:09.64

日本海自に全通甲板のフネは不要

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 11:10:59.23

じゃ、日本海軍に名称変更しよう

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 11:33:47.65

>>839
お前が決めることじゃない

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 19:39:27.48

中共に海軍の運用は無理なんだよね。
リムパックでの醜態。海賊でもあんなまねしないよ。
所詮山賊上がりの中共ではしかたがないか。

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 22:25:22.18

支那でクーデター早うw

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 17:36:16.22

>>842
> 所詮山賊上がりの中共ではしかたがないか。

山賊に謝れ

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 19:19:52.58

自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
日中友好を夢に見る２
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 06:32:18.27

>>836
地熱発電に未来は無いよ、
発電に必要な地殻構造が非常に限られているし、
そんな場所は国定公園内にしか無いからな。

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 12:41:50.97

地熱の及ぼす環境への影響に関しては楽観視しているが、
そもそも深く穴を掘ってパイプ通して、地下からの噴出物でパイプも腐食しやすくて、
と考えると夢のエネルギーでもないんだよね。

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 14:01:35.16

>>847
地熱や毒ガスの悪影響なんて問題では無い。
地熱を取り出すための水（地下水）の供給が限られているんだよ。
だから暫くしたら蒸気が出なくなったと言う事例がたくさん有るだろ。

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 14:09:39.00

>>848
それじゃあまるで耐腐食性向上のために技術開発に取り組んでる
現実の地熱発電設備各社がバカみたいじゃないですか。

高温岩体発電なら地下水とは無関係だし腐食も少ないだろうね。
日本に好適地は少なそうだけど。

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 14:37:21.16

>>849
微々たる努力だな。

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 15:07:23.49

地熱発電がイイ！ものなら、発電事業者になりたい企業群が放っておくわけないだろ。
今ごろ伊豆箱根あたりは、地熱発電所だらけのはずだ。

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 15:11:15.36

>>850
その努力も必要ない努力だから環境アセスメントして進めるんじゃね？
腐食は問題じゃないんでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 16:28:51.51

なんでそんなに深く掘るんだよw馬鹿w
アンモニアの沸点でも調べとけ!無知w

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 16:31:47.49

ん?マグマ大使?w ピロロロ～ンw

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 19:25:27.56

>>851
それを突っ込むと原発産業と悪い政府が邪魔しているんだという陰謀論を唱えます

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 00:00:28.06

>>844　山賊さんごめんなさい。
逃げ回ってただけの盗賊でした。

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 00:08:05.75

海外が不思議がるからねw
世界最先端の技術が有るのに
石油や核に固執w
陰謀いうより利権そのものだろw

そのへんも脅されて使わされてるとか?w
(・∀・)ニヤニヤ
まず住宅や全事業者の屋根にソーラーをだなw
次に巨大な送電線は廃止ロスも多いしw
逆に海外へ売電出来そう
蓄電もトップランナーなのにねw

核は手放せ無いが発電用はもういい
後始末をどうするのよだが
それも日本が克服しちゃんだなこれがw

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 02:27:49.12

陰謀論者は楽でいいよな

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 02:36:07.47

アノニマスwが攻撃だって?w
陰謀論サイトw
双方暇だねえw

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 08:03:56.85

大連でメンテ中の遼寧は飛行甲板を塗装中だな
http://imepic.jp/20180812/065580
http://imepic.jp/20180812/065590

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 11:46:15.94

夏、藁太郎絶好調♪

家庭用暖房に地熱ヒートパイプは政府が補助してでも推進したら良いのに、とは思いますよｗ

あと、地上で40度あって、んじゃ冷却源（と言うのか？熱源の対語）どっから拾ってくるの？というお約束。

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 21:47:03.33

床下の防空壕でさえ
年間通して15℃前後だったw

外気温差でアンモニアの羽根車は
勢いよく回ったw
つか熱交換器でもええでw

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 22:27:26.65

停止原発の崩壊熱を有効利用できそうだな

**名無し三等兵** · 2018/08/13(月) 01:09:47.26

炊事や風呂の排熱も使えるんだぜw
勿体無い!!
お便所も大事なエネルギー源よw

**名無し三等兵** · 2018/08/13(月) 12:08:25.31

低温熱源での発電はコストが高くてなかなか普及しないんだと思う。
イニシャルコストに見合った発電量がない。

地熱冷却もイニシャルコストが高いんだと思うけど
まあ税制で支援して気長に普及させたらいい。

**名無し三等兵** · 2018/08/13(月) 16:24:55.43

地熱地熱って
お前等、温泉産業を壊滅させたいのか？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/13(月) 16:42:56.28

原発存続には邪魔なんだよw再生ってw
ソーラー発電の電気を
高圧線に流させないとかw
世界最先端の日本なのにw棒

**名無し三等兵** · 2018/08/13(月) 16:45:15.60

温泉て枯れるのが最悪で
お湯や水wでも出れば大成功なんだが
ずっと温泉のお湯を使うと思ってる
厨房wワロタw

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 17:12:29.36

あともうちょっとで、燃料電池自動車の時代に変わる。
ソーラーとか風力発電電気の、いい受け皿になることだろう。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 18:02:45.66

>>869
むしろ2020年代後半には核融合炉発電が実用化して
2030年代には量産化のめど立ってるから
核融合炉搭載の護衛艦が将来的には主流になるのでは？
放射能汚染は既存の原子力発電より圧倒的に少ないし

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 20:57:39.86

FCVはゴミ

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 21:35:25.62

そもそもFCVがソーラー風力の受け皿というロジックが謎。ｗ

まだ高温ガス炉で出来た水素の受け皿とか言われた方が納得できる。

で、いずもは海洋の何の熱源を使って何かできるんですかね？　　ｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 22:59:51.94

核関連は後処理次第
現行も無害化出来るならねw

**名無し三等兵** · 2018/08/16(木) 09:16:44.07

ガソリンは爆発するから使わないとか言ってたらモータリゼーション起こっとらんだろ

**そこまでは小さくないｗ** · 2018/08/16(木) 16:48:38.94

つかさ、放射線フリーとか信じる向きナンジャネ？ｗ

とりあえず東芝はWHを諸々リセットしてさっくり原子力開発を再開して4Sを更に発展させて下さい。
＜これでようやくいずもに繋げられるｗ＜船舶搭載可能な小型原子炉として。炉がちっちゃいからガスタービン気どりで炉交換してしまえば良し

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 00:45:07.96

後始末の金額が分からない核なんてw

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 08:54:39.37

防衛予算５兆２９８６億円　概算要求　過去最大、７年連続増
8/22(水) 7:55配信産経　より一部抜粋

＞中国軍を念頭においた南西諸島防衛のため、
＞航空自衛隊のＦ３５Ａや海上自衛隊の護衛艦、潜水艦の取得費も計上する。
＞敵の射程圏外から発射でき、敵基地攻撃能力にも転用可能な「スタンドオフ・ミサイル」も導入する。
＞自民党が政府に提言した海自の「いずも」型ヘリコプター搭載護衛艦の空母改修は見送る。

＞自民党が政府に提言した海自の「いずも」型ヘリコプター搭載護衛艦の空母改修は見送る。
ここに来て見送るのか
他に予算（アショアだろな）持ってかれたのもあるだろーけど
海自の次期強襲揚陸艦絡みでそっちをどれくらいの規模にするのかってのも関連してるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 09:13:19.39

アショアに予算持っていかれたんだろうな
F-35B搭載能力よりもMDの方が優先順位が高いという判断だろう

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 09:14:46.89

単純に大綱改正前だからだと思うぞ
MDはずっと前からの継続案件だけど
空母改修は防衛方針の変更で大綱改正も全体方針の変更
それで空母だけ先行させても仕方がない

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 12:54:33.54

新年の続報　
EA18導入ではないんだな
EA１８導入だったら正規空母もあり得る可能性が５％位ははあったかもと思ったけど
１５電子戦化だったら空母導入あったとしてもSTOVLかな

露STOVL機新規開発　既存の如何なる機体もベースにしない新規らしい

衛隊、電子戦に本格対応　Ｆ15改修や管制システム能力向上
2018/8/22 2:00日本経済新聞　電子版

防衛省は敵の防空網や指揮通信システムを無力化する電子戦への対応を本格化する。
2019年度以降に順次、Ｆ15戦闘機に相手のレーダーに探知されにくくしたり、
電磁波による攻撃を防いだりする改修を進める。
航空機が敵か味方かを判別する管制システムも、各部隊が持つ他国の電子戦に関する情報を共有できるように能力を高める。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 12:54:37.84

オスプレイだって、
予告なしで「ひゅうが」、「しもきた」着艦テストから始まって、大臣アメリカで強襲艦を訪問して
中期防改定の順番だった

しかも中期防が13年12月だったから
該当年の8月概算要求と前後したんじゃないだろか
（そもそも、まだ大綱にオスプレのオの字も出て来ないのでは？）

あの大臣だけは、オスやＡＡＶ７、果ては対地巡航ミサイルまでポンと買い物しちゃうしなｗ
５０両もどうすんだよｗ、低速力のＡＡＶ７・・・

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 12:56:01.86

これから正規空母入れるにしても今更スパホはねぇよ
既に持ってるなら入れたかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 13:11:56.74

大臣「なんだF-14なら余ってんじゃん」

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 13:58:03.30

35B載せるための回収は米軍と共同作戦取りやすくするためでしょ。
そりゃ後回しになるわな。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 14:04:05.39

つかモノは既にあって1から建造しようってんじゃないから急ぐ必要ないし
オスプレイのときも別にドーンブリッツでの着艦試験のために
改修予算先につけたりなんてしてないからな

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 14:50:03.46

>>883
イランへの部品流失対策で全部スクラップなんですけど

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 17:09:19.93

インド洋へ各国演習に日本のいずもも派遣ですってね

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 19:32:33.93

>>867
それより一般消費者に無駄な金をかけさせているのが大問題だろ。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 19:55:29.12

ドイツ人でさえ音を上げるレベル

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 22:34:08.80

>>882
正規空母なんて用語は無い。

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 00:29:22.57

ファントムのせれば解決だ

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 12:59:34.63

>>867
2017年度世界ソーラーパネル生産ベスト10に日本は1社も入ってないよ。
9社が支那、1社が韓国何だが・・・
ソーラー発電を増やせば増やすほど支那が儲かるんだぞ。

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 13:47:48.35

ただ安いだけだろw
その製造装置と変換率は日本が圧倒
だから消えないのw

ソーラーパネルも支那が潰した分野だなw
当然悪い意味でw
変換率も悪く長持ちしない(スマホもかw)
ただただ安いだけw

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 13:50:20.87

>>893
コストパフォーマンスが肝心だよ君(^o^)

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 14:19:49.93

安くて直ぐ壊れ長持ちもしない
支那思想wコスパw

世界中の消費者がまず何処で製造か
確認する作業が習慣に!
それで支那は外されるw
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ内需だけで頑張れw小支那w

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 14:36:47.64

まだこんなこと言ってる人がいるんだ

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 14:42:07.64

ソーラー発電自体を潰した支那w
変換率の悪さと故障頻発
それと自慢wの支那コスパw
誰もソーラーパネルで発電しなくなったw
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ支那中支那パネルで埋め尽く支那w

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 14:45:56.69

【アメリカの、負けだ】　中国が、米国債を、突如、NY市場で売ると、それは、アメリカの終わり、である
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534644084/
【ベネズエラ、トルコ】　世界教師マⅰトレーヤ、米日破綻で終わる通貨危機のラストに、予告通り初出現
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534817246/l50

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 04:15:23.11

いずみん型護衛艦

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 04:15:47.24

wniの鈴木里奈かわいい
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
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０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 18:47:33.17

>>892
半島はともかく、中国は国土が広すぎるからねぇ。
沿岸部はともかく、内陸に入ったら送電インフラを整備するのも維持するのも大変だ。

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 18:56:43.66

中国は風力発電の総量も多い。もちろん田舎の家庭用だ。
いちいちインバーターなんか通さず、鉛蓄電池に蓄えておくから、鉛の需要は堅調だそうな。
直流12Ｖ家電体系ね。日本もいずれ移行するんでないかな？

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 19:28:32.41

240vが世界標準なのに
馬鹿じゃねえのw

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 19:33:43.23

オスプレイ佐賀県が受け入れ kgr
県知事決断 20年で100億円の交付金

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 19:52:32.53

kgrってなんだ

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 22:00:16.37

>>902
あほすぎる

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 00:07:12.51

>>905
コピペのお呪いみたいなもんだw
乱数状で全く意味は無い残念w

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 14:55:15.45

>>903
直流240Vはヤバくないか？

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 16:02:57.82

えじそんとてすらだっけ、交流直流戦争ｗ

家庭内はともかく、データセンターの直流給電はなんか言われ続けているけど、既に48Vがある程度普及しているのに
NTTデータが380Vだー、って息巻いているのね。
日本でもし目があるんなら、ハイブリッド車で普及しつつある48Vなんじゃないの？
家庭内で100Vだから感電死が少ない日本（ほんとかよｗ）なのに380Vは無いわ。

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 21:43:29.56

ここ電気のスレなの？

さすが隔離スレに相応しい書き込みばっかりですねｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 23:44:16.37

んじゃ、いずも型から配電に6600Vを使い始めた、て書いておくか？ｗ
アメリカは4160Vらしいけど、その辺は高圧での配電のお国による違いかと。
フネに高圧の電機取扱者を乗せないと厳しいんだな、いずも型。

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 23:50:57.14

>>909
そもそもとして、48Vのファンタム電源で統一した場合は、電流量の要求デカ過ぎ&抵抗下げる為に線径デカくなり過ぎで体積も重さも話にならんレベルになる

>>911
6.6kV三相は汎用品の入手が容易だし、テストも容易だからだろう
入手性は即ち国防の要だからな

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 00:07:41.72

>>909
エジソンは負けたが相手が変人で
全く評価されずだが
送電線で遠くに送るなら変人仕様だった

アインシュタインに勝った変人ハッブルに似ているw

電気工事士など100vとか按摩wになるらしい(嘘w)
100vでの死亡事故も普通なのでw

それと電圧と電流の関係も勉強だねw
日本にも家庭用の200vが御座います
しかし200vは世界でも少数派
それとこんな狭い国で50Hzと60Hzが混在とかもうねえw
まあ家電の方が両対応にほぼなっている

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 11:50:56.28

>>913
エジソンも大概なので、どちらが変人かは、議論のあるところですよ。
（それくらい激しい争いでもあった。）

ハッブルは、アインシュタインに勝った訳でも争ったわけでもない。

世界の少数派は100Vです。日本だけです。他国はもっと電圧が高い。

交流と直流（電圧の大小も）とどちらが良いかは、電気の使い方の問題です。
直流が負けたのは、伝送距離が短く、当時変圧もできなかったので町ごとに発電所が必要になっていた。
交流なら大電圧で遠くの発電所から分配するという方法が可能であった。

昔、交流がダメだとしていたのは、交流モータが無くて産業用エネルギーとして使えなかったからなのです。
データセンターで直流48Vが使われているは、電話ができたころはまだ、テスラの交流送電以前なので直流が電話交換機で使われていたためです。
コンピュータでは、直流しか使わないし、今では直流で効率的に変圧できるのでそこにある直流48Vを使用しているのです。

おしまい、。

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 23:29:06.50

残念だが日本の200vは昔から有るw
圧倒的に120vの世界シェアは高かったw
アインシュタインはハッブルに詫びを入れているw
エジソン(GE)は電池程度w以上w

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 17:11:13.19

ウチはＰＣとＬＥＤライト、レーゾーコだから
12０～250V要らねえ

エアコンは建物建築時に２00施工してるから特にイラネ
もう２00Ｖが後付の昭和建築はそろそろ建てなおす時期じゃ？・・・

後付論だけど50/60Hzの方が弊害があるし
1067の方がよほど失策だよな、鉄

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 18:13:57.47

＞911
民間の事業所だと電気主任技術者が何分以内に駆け付けられるとか
規定があるけど、護衛艦は電気事業法の適用外じゃないの。

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 20:56:42.05

モーター系や暖房冷房などコンプレッサも
200vが有利らしいw
んが家電が高いとか種類が限られるとか
100v機をトランスで使うとかw言語道断やあw

家電は10年で傷み電装電設は20年でヘタるというが
古くて安普請の我が家w漏電が怖いようw

50-60は311で問題視され変換施設の
増強と増設でほぼ問題無し
それと本州と北海道九州四国を繋ぐケーブルも増強され
更に融通が楽になっているが

50-60問題は在来線の植民地仕様並に
屈辱だあw

5060両方の発電機を持つ人w
(インバーターが進み余り関係ないがw)

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 19:43:25.18

海外仕様の日本製家電って、そんなに高くて種類も限られるのか？

ちゃんと240V仕様で作ってるはずだよね？
インドなんか家庭のコンセントが400Vだぞ。大英帝国がピークの時に整備されたから、本国のより凄い。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 03:23:48.56

インドの電圧は220Ｖ-240Ｖです
釣りと嘘は止めてねw
プラグは三足だがw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 03:37:06.32

ちょと調べると豪州の250vが家庭用では最高らしい
100vは日本くらいで(実は110v前後有るw測ってみw)
240vも少なく220vが世界標準か
110vも少し有る(米周辺など)

まあ日本も200vが有るからいいが
これまた200vも日本くらいw
まあ200-240v対応が普通w

ほれと問題になるのがプラグの形状w
日本にも三相は有るが海外のプラグはキモいw
変換アダプターは忘れずに!

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 06:20:51.58

ちなみにわかってるかもしれないけど
3ピンプラグの家電器具はアース付単相であって三相とはまた別

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 12:18:01.42

>>921
プラグは三線だが三相ではないぞ

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 02:53:33.13

うちの精米機のコンセントは三相200Vだよ

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 18:21:54.46

2種類有るよねえw
工業農業産業用で普通に使われる200v
料金の割引も大きい

流石に200v用の小型発電機は無い
最小でも棚や箪笥サイズかw
あ240vの国には小型が無い?のか??w

小型発電機も国力そのものが剥き出しになる分野
日本製日本メーカーが圧倒だなw

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 22:50:56.97

平成３１年度概算要求
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2019/gaisan.pdf

大型の新装備は
陸イージス
島嶼間攻撃ミサイル
ＳＭ－３　ＩＩＡ
（新）油槽船
巡航ミサイル（去年１２月）

あたりか

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 12:53:05.94

概算要求航空機関連として、F-15戦闘機の電子戦能力の向上として2機改修に101億円とあるんだけど、これってF-15のEA-18G グラウラー可なのか？
それとも普通の近代化改修費用なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 23:07:38.54

>927
F-15スレですわpreMSIP機改造か？とごく一部（漏れもだがｗ）で盛り上がっています。
…どちらかというとレーダー何使うんだろ、とかがメイン。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 23:58:22.60

関西空港におおすみ型を横づけして
ターミナルビルと対岸の貝塚市の二色の浜の間を
LCACでブワ～・ブワ～と往復すればエエんちゃいますの？

ｗｗｗ
まぁ手続き的に知事のサイハ要請要るんかいな？
泉州人は関西でも特に気ぃ短いし

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 03:45:24.66

>>929
とっくに希望者の輸送は終わっている。

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 03:51:04.85

日本海自に全通甲板のフネは不要

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 14:39:51.36

日本海自

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 14:54:08.69

ならプーやんにねだって、キーロフ級を２隻もらおうか？

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 18:45:58.11

プーやん、キーロフ級2隻おくれ？(´・ω・｀)
お代は俺の肉棒で払うから

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 19:43:08.05

>>931
うぜぇよブタ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:02:20.02

陸自東北方面隊、輸送艦で第２施設団派遣「全力で任務完遂」
https://www.sankei.com/affairs/news/180907/afr1809070031-n1.html

第２施設団などの自衛官約９０人、大型トラック３０台を海上自衛隊の輸送艦
「おおすみ」に乗せて仙台港を出港した。油圧ショベル１０台、ブルドーザー１５台などを
積んだ別の船舶も苫小牧港へ向かった

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 12:20:25.71

災害多いんだから
多目的輸送艦を早く建造開始して
おおすみ型と合わせて１０隻ぐらいはほしいな。
ましゅう型補給艦もあと６隻あれば
これだけ後方支援艦があれば
全国どこの災害に対しても圧倒的物資と人員とトラックや重機の輸送が容易になる。
そうなれば復興速度も加速度的に上がる。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 12:47:50.62

それだけ拡充するなら普段も何かさせないと

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 12:54:10.24

動かす乗員がいないので無理です
地方の護衛艦の人数を減らして必要最低限で動かし、その浮いた人員でいずも等の多人数必要な艦艇動かしてるのが現状
因みに、計画(頓挫するかも)中の多目的輸送艦(強襲揚陸艦)1隻に必要な乗員は航空要員(300～400人)含めて約1000人必要です

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 14:24:35.06

>>939
乗員を増やすのは難しいのかな？
人手不足とはいえ、待遇を改善すれば人は集まると思うんだが。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 14:46:03.87

待遇を改善するためには給料を上げればいいと思ってるだろ？
そうじゃないんだよ、陸から何ヵ月も戻れず、携帯の通じない生活に耐えられる若者が少ないから志望者がいないんだよ…

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 16:24:05.71

どちらかというと船員のうみじの評判の悪さが…　閉鎖空間でいじめが絶えず、それを言うと根性なしと言う連中が牛耳っているうちは…
だいたい船に乗っている海自の人間は1万とかで、残り3万は地上要員なんだから、内部も何かはしないとダメだと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 16:30:56.10

陸にいる人間が多いと言っても飛行機飛ばしたりその整備したりがだいぶ多そう
四発大型機を100機近く運用してる国だぜ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 23:50:53.74

身体の故障で海自を泣く泣く辞めたのがいたけど、聞いた話でシゴキは半端ないぞ。
本人は海軍適正上級者だったと付け加えておくがな。
旧連合艦隊だって、人員は四万人だとか、ﾄﾗﾄﾗﾄﾗの台詞にあったな。
水兵を増やすのは難しかろう。

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 00:11:52.23

海保の学校は楽そうだったw

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 07:12:28.78

>>945
海保大とか訓練は海自より厳しいぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 09:39:13.73

>>940
海自の充足率は三自トップやぞ？

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 10:03:36.90

大阪の消防学校の方が大変そうw

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 10:28:44.79

空、陸のいじめは海より酷いってことかね？

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 19:12:32.91

インフラの貧弱なフィリピンへＤＤＨの海外派遣の予感

熱帯低気圧と台風２２号、西へ　台風は今後「猛烈な」勢力に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00312257-okinawat-oki.view-000
＞中心付近の最大風速55メートル、最大瞬間風速80メートルが予想

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 20:00:13.30

>>947
実際の人数に枠を近付ければ、率は上がるよな。

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 20:53:11.06

>>949
しかし海は逃げられない

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 10:16:17.98

自衛隊の定員および現員
http://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/

充足率は陸90.0 、海92.9、空91.5%

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 06:59:38.63

>>939
航空要員抜きで中型輸送艦作るしかないな
このままだと災害派遣が多すぎて、それこそ艦と中の人が破綻する

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 09:55:28.49

船がたくさんないと訓練の時間すら取れなくなるから
結局ジリ貧なのよな
任務ばかりで練度が上がると思うのは素人

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 12:01:56.53

テストばかりやってるのと同じだからな
勘違いした受験生が模試を受けることばかり考えて復習してないのに似ている

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 19:18:51.00

>>953
分母を小さくすれば率は上がるよな

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 21:07:27.62

高速フェリー「ナッチャンｗｏｒｌｄ」が活躍　苫小牧に陸自の重機など運ぶ
https://www.sankei.com/affairs/news/180910/afr1809100016-n1.html

ナッチャンｗｏｒｌｄは8月中に北海道クルーズで民間運用してた
道内の各港に寄港してるから
防衛省が取り付けた（?）戦車用のランプを使って旅客の乗用車が乗り降りした様だなｗ

ちなみに乗船費用は一人１０万円～６万円くらいだから気軽乗船にというのは無理だな

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 08:38:37.69

率なんだから分子も下がって変わらないんじゃ？

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 08:41:04.12

もう”海自の充足率には不当な操作が行われて
数字を引き上げている！”とでも主張しないと
自分のプライドを保てないんだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 08:45:06.00

おフネのほうの充足率が上がってない理由をあわせて考えようか
離職率の高さも

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 13:11:09.27

士のことを言ってるなら期間工の離職率が高いとか言ってるようなもんでは（当たり前だ）
曹については海自単独データはないが三自合わせて98.5%の充足率なんで
そこまで離職率高そうとは思えんなぁ

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 13:33:11.36

航空自衛隊の充足率が91.5%なんで
おフネ（護衛艦隊定数約一万人）を除く海自部隊も似たようなもんだと考えると
そっちの現在員は32358名
海自現員から差し引き9778名で護衛艦隊の推定充足率97.78%
悪くはないがこれでも全体で222名、一隻あたり4、5名の欠員が出てるんで
護衛艦のほぼ半数が常時海外任務についてる現状からすると
そちらを100%充足するために残りの半数からさらに5名引き抜くと
合計10名程度の欠員となるわけで艦の運用人員から
10人も減ったら運用は大変だろうし報道とも符号すると思う

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 13:50:09.78

そして各護衛艦の所要人員の積み上げは10260名
護衛艦隊の定数約一万名という約にこの260名含まれるのかは知らない
まぁきっちり222名しか財務に予算つけてもらってなくて
482名分の欠員があるとしたらキツそうではあるな
ただ今はヘリが航空集団に集約されていて
人員もそっち持ちなんで護衛艦乗員のうち何人がそれなのかよく分からんけど
仮に一隻あたり平均10名とすると480名
上の10260から差し引き9780名
やはりそこまでキツいわけではないのではないのではとも思う
護衛艦定数が54隻に向けて増え始める一方FFMが揃わない今はしんどいかもしれん
がそれは一時の話だしな

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 13:50:42.48

この260名が含まれるのかは知らない

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 13:52:02.18

あときっちり222名じゃなくて
きっちり一万名しか予算つけてもらってなくて
上の欠員222名と合わせて482名分の欠員があるとしたら
で

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 13:54:18.86

仮に護衛艦隊を除く海自部隊が空自と比較してものすごく魅力的な職場で
充足率が100%近く叩き出してるのだとしたら護衛艦隊の充足率は7割まで下がるな
が、まぁそこまで潜水艦や航空集団が人気ならもうそっちメインで戦っちゃえよ
って感じではある（実際航空作戦メインだし）

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 13:58:10.66

22隻全部FFM（定数100名と仮定）になったら航空要員全込みでさえ
護衛艦隊の所要人員は9840名となって一万を下回る
要するにこれプラス今後の人員定数増が
護衛艦隊の増強余地というわけだが

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 17:46:57.37

>>968
今年の増員予定が300人だったかな？
やはりゆき型だのきり型だのはさっさとFFMで更新すべきだわ
年二隻でなく三隻なり四隻建造すべきだな

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 18:47:10.62

>>969
今年の増員はあくまで充足率向上のための実員増だからな
それはそれで重要だが艦隊設計に用いる数字とは直接関係はない
大綱改正で定数がどうなるかが問題

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 21:38:05.94

定員100人です→予算は70人分しかついてません→実質定員は70人です
自衛隊ってこんなインチキばかりだからな

こういったごまかしせずに、定員を70人にするか予算を100人分つけるかどっちかにしろ

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 19:21:06.11

>>971
なんかブラック企業みたいだな。
残業は100時間して下さい→残業代は70時間分しか払いません。

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 11:23:50.53

兵站だけは徴兵制が必要かな？
退職自衛官の就職先って、慢性的な人員不足とか災害時に大忙しになるとこが多い。
国がちゃんと補償する体制が必要だ。

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 11:51:50.22

>>973
むしろ、自衛隊向けのパワーアシスト装置を実用化させて
それを装着すれば人員不足でも対応可能。
後はＡＩ技術の発展で１～２割の人員を別の部署に移動できる。

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 12:07:04.33

徴兵制って必要なのか？
人海戦術の歩兵が軍の中心じゃなく航空機や艦艇や車両や火砲といった装備が中心でそのオペレーターなら専門の職業軍人が必要で数年で義務を全うし去ってしまう徴兵では役に立たんと思うんだが
台湾は止めたようだし韓国とかも止めたほうがいいと思うけど

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 12:40:49.40

止めたんではなくて、法制度だけは残してあるね。
インファントリーだけでも養成には凄い金が掛かるし、２年ぐらいで除隊させてたんでは国も堪らないから。
ちょっと言い方を変えよう。非常時に動員されて補償無しでお払い箱では、退職自衛官も堪ったもんではない。
ピンからキリまで、日本の元自衛官は100万人からいる。
予備自訓練に出てくる模範生は数万人てとこだろう。
仕事の都合で出てこれない、現役時期の嫌な思いで背中向けてる奴だって、東北震災の時には忸怩たる思いをしていた。
少し、制度を変える必要があるだろう。

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 15:42:06.90

いずもから大分話離れているなー、
２２DDHが満載25000tとか言われ始めた頃は「そんなばかでかいフネだけ作って乗員どうすんのよマジで」と言っていたけど、
マジでどうすんだか。

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 15:59:52.34

徴兵にするならほぼ全員を2年とかじゃなく優秀な10％を20年とかにしたほうが有意義じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 16:04:42.71

そんな政策がまかり通る国にのこのこ暮らしてる奴はもはや優秀ではない
来て欲しい本当に優秀な奴は海外に逃げる

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 16:05:42.03

>>978
徴兵の意味わかってない

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 16:29:02.09

兵役だろw
毎年防災訓練兼ねて幼稚園保育園から始めればいい
誰が守るんだよw我が国日本を!!
甘い
それと不良分子の外国人には帰って頂く!
(｡+･`ω･´)ｷﾘｯ w

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 17:32:28.08

…と、ニートが夏休みに意気がっており　　ｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 18:21:28.47

ズゴックみたいに1人で戦闘できる水中艦ができればいいんだけど、当面はドローン
みたいな母艦から遠隔コントロールする無人艦を開発して船団に複数配備していく
のが人手不足の解消につながるかなぁ。無人艦なら風呂もトイレも居住区もいらない
し、パワハラも起きようがないし。

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 19:40:29.60

>>974
一人のパワーを二倍にしても、複数人で行う作業は出来ない
三人の視野と余裕が必要な作業を、AIに置き換えても認識力は増えない
変な幻想をほんっとにもう

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 19:43:29.39

>>983
その無人艦のメンテナンスで別の人手は必要になるな
リモートセンサーとしては魅力的なんだが…
結局、合理的な管理文化がなければ、体育会系的消耗文化に圧倒されちまうから･･･

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 03:29:41.89

無人機や無人艦は直ぐハックされそうだなw
それと勝手に暴走w

とソ連版のスペースシャトルは
無人で帰り風向きまで自分で考え
逆から下りた!泣けた><;

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 20:18:42.81

ソ連の兵器とか宇宙機って、何気に出来がいいよね。
空母モドキに金と人員を注ぎ込むより、ミサイル戦艦キーロフ導入が良くないか？
何気に、北への報復能力保有まで織り混ぜておくのだよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 03:16:12.11

斬新なんだよな
それとテスト回数も妥協しない
日本とロシア違いそうで親和性も高い

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 05:32:14.84

>>987
TEL型ミサイル車両とミサイル隠す地下トンネル作成のほうが効果的

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 07:19:06.84

そろそろたてますね

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 07:22:34.96

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦153番艦【護衛艦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537222839/

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 01:08:28.89

>>991
は放置で
次スレはこちら

【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528008627/

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 01:48:07.66

ヘリ搭載いずも型護衛艦153番艦護衛艦
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1537222839/
スレ番飛んでるが次スレで
後のスレ番で調整で
つかワッチョイ馬鹿はＳＨＩＮＥ!!よ!w