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F-35 Lightning II 総合スレッド 101機目
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0001名無し三等兵 (ワッチョイ 3bc7-YG9/)
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2018/03/30(金) 12:22:53.93ID:z9KUOa110
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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 100機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520038760/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0495名無し三等兵 (アウアウオー Sa92-HQJO)
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2018/04/20(金) 19:44:23.53ID:cZJvynu0a
本邦が得意な変態技術での魔改造でF-35は米国モデルより強くなる可能性は結構高い。
0497名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ujiJ)
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2018/04/20(金) 20:06:20.08ID:Va2QoN9ya
とうとう貿易摩擦再燃だな。赤字解消のために航空機輸入するしかないから
F-15を更新するか
0498名無し三等兵 (スップ Sd5a-h9y4)
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2018/04/20(金) 20:10:25.87ID:vPdk//wed
いや、いっそハワイ島を買ったら良くないか?
州民の自治権所有権、漁民の漁場を無事にしとけば可能だと思うが。
0499名無し三等兵 (スップ Sd5a-h9y4)
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2018/04/20(金) 20:24:44.42ID:vPdk//wed
まぁ領土はともかく、シーウルフ級原潜なんかいいと思うが。
核兵器は非常にメンドくさいから積まない、母港と核燃料交換は西海岸でよかろ。
0500名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-6C9H)
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2018/04/20(金) 20:29:02.92ID:TmnZaoq2M
オワコンアパッチを高値で売り付けられてまたカモるつもりか
0501名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-4KUa)
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2018/04/20(金) 20:41:32.22ID:d9dWvWdea
スレちだけど、アメのシェールガスを買えば貿易赤字なんて解消されるよ。
0507名無し三等兵 (オイコラミネオ MM06-LeWc)
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2018/04/21(土) 08:31:34.65ID:NTY1mLekM
基本的に既存のF-22のセンサー関係を既存のF-35のと置き換えてバージョンアップしようって話だから、
開発費自体(100%日本負担)はそこまではかからないだろ
ただ機体自体は高そう
それも恐らく生産はアメリカで日本は輸入だし
0508名無し三等兵 (ワッチョイ 0e9e-4KUa)
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2018/04/21(土) 09:14:27.73ID:Y2mD//l70
開発費だけで1兆円かかるならその予算を、
F-15msipを2040を改修して
F-2も近代化改修&長寿命改修して
残りでF-35をさらに追加生産
できんじゃね?
0512名無し三等兵 (ワッチョイ 5bf7-9jjH)
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2018/04/21(土) 10:34:48.18ID:0P/YPaWi0
日本にとってのF-35はもはやB型しか価値がないって状況になりそうだな
A型の調達数は減らされそう
0513名無し三等兵 (ワッチョイ aa0b-TcdZ)
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2018/04/21(土) 10:42:27.93ID:LRPOnDo+0
>>485
確か今週トランプが兵器を企業が議会の承認を得ずに自由に取引できる大統領令に署名したとかを先に読んだ気がする
このニュースと符合してるのかもしれん
0514名無し三等兵 (ワッチョイ a79f-9jjH)
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2018/04/21(土) 10:49:09.64ID:+WL+HXqS0
物凄く高額で売り付ける心算かねえ?

日本の底辺プログラマは時給1500円未満でボーナスもない社会保障もない
こいつらがF-3のソフトウェア開発に関わったらえらいこっちゃw
但し大半がサーバーサイドのJAVAプログラマで、組込み系では無いんだよなあ
みずほ案件が鎮火しつつあるので大量に余るそうな
0515名無し三等兵 (スフッ Sdba-6jWI)
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2018/04/21(土) 10:49:45.90ID:3uRoYH0qd
>>510
CNT凄いとか言って暴れてるのが居たけど形状で8〜9割は決まる
特にエンジン前面のファンブレード剥き出しの機体の前面RCSは塗装ではどうしようも無い
0518名無し三等兵 (ワッチョイ a79f-9jjH)
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2018/04/21(土) 11:23:50.24ID:+WL+HXqS0
ファンブレードが重くなるね

そしてそれを回す低圧タービンも頑丈にしないとね

更に高圧タービンで現状より燃焼室の圧力を吸収して
低圧タービンに掛かる力を弱めないとね
0526名無し三等兵 (ワッチョイ 831f-4QcU)
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2018/04/21(土) 14:39:23.02ID:varvpSFn0
LMがその気でも議会が許可するとは言ってないし
売るとは言ったが値段は安くするとは言わない

結局むちゃくちゃな値段を吹っかけて「現実的ではない」から「既製品を買え」といういつもの手段
なんで同じ手段で二度も三度も騙されるのか?

>>497
こういう骨の髄まで属国根性が染みついてるのを見るとなあ

そりゃ叩けば叩くほどミルクを出す家畜なんかもっと叩くだろう
0527名無し三等兵 (ワッチョイ 9a9f-Mp6C)
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2018/04/21(土) 14:42:57.69ID:zdZn1JUD0
>>513
ああ、これね。F-22も議会の承認が下りずに没になったんだったね。

米、武器輸出を簡素化…企業が政府介さず
2018年04月20日 17時32分
http://www.yomiuri.co.jp/world/20180420-OYT1T50043.html

トランプ氏は18日の安倍首相との共同記者会見で、「米国製防衛装備品の日本への売却を促進する方策を探っている」
と述べており、日本への武器輸出を後押しする狙いもあるようだ。

トランプ氏は「官僚的手続きのために、(武器を)注文してから数年間かかるケースがあった。
数日となるように取り組んでいる」とも述べており、武器の注文から売却までの期間が大幅に短縮される見通しだ。
0528名無し三等兵 (ワッチョイ 831f-4QcU)
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2018/04/21(土) 14:58:38.44ID:varvpSFn0
そりゃ難癖をつけてその難癖で相手が勝手に折れてくれるんならこれほどおいしい取引はない
そこいらのチンピラでも知ってる交渉術の基本

リアリスト気取りの軍オタですらこの程度の話も読めないとなると
日本人は外交に対してだけ途端に間抜けになるのか?
0529名無し三等兵 (ワッチョイ 0e9e-4KUa)
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2018/04/21(土) 17:07:37.28ID:Y2mD//l70
F-35のミサイル搭載数が足りないなら、定数を500機位に増やそうぜ。
F-35を300機くらい買ったら安くなるんじゃね?
0533名無し三等兵 (ワッチョイ 0e9e-LeAu)
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2018/04/21(土) 18:03:08.33ID:Y2mD//l70
>>531
自主開発しないといつまでも技術が身に付かないだろ。
まずはオーソドックスでいいから作ろうぜ。
0534名無し三等兵 (ワッチョイ 763a-vEnN)
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2018/04/21(土) 18:13:45.47ID:cYf9F6Ux0
>>528
こっちが充分代替となる技術持ってればの話だけどな
丸腰よわよわくんじゃチンピラの難癖なんて飲むしかないだろ、嫌なら強くなるだけだ
0535名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-ujiJ)
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2018/04/21(土) 18:54:02.82ID:w00dwjWha
日本が本気出してもX-2実験機が限界なのだから周回遅れすぎてどうにもならんよ
0537名無し三等兵 (ガラプー KKff-hOcK)
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2018/04/21(土) 20:18:23.68ID:HHtuAc3yK
>>535
周回遅れっても自主開発なんてものはそんなもんでしょ

後発組が最初っから先頭集団に追い付ける訳ないんだからさ
一歩づつトライ&エラー繰り返しつつ、資金投じてやっていくしかないんだよ
0538名無し三等兵 (ワッチョイ 47df-mheP)
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2018/04/21(土) 20:43:22.31ID:t/CcLbrJ0
別にアメリカの周回遅れくらいで自由に手入れれる戦闘機作れるならおkだわ
F-35一色には出来んし既存延長の兵装使える機体無くせんし
0541名無し三等兵 (ワッチョイ 36dd-vmKc)
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2018/04/22(日) 00:20:21.98ID:KaeRc1yc0
>>492
トランプキチガイだなw これ以上日本の自動車メーカーに対してどうしろと
0543名無し三等兵 (ワッチョイ 36dd-vmKc)
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2018/04/22(日) 00:28:16.42ID:KaeRc1yc0
やべぇ、自分で書き込んでたわw スマホで酔っ払いながらの映画実況ついでに5chはダメだわw
0545名無し三等兵 (ワッチョイ f6eb-N8lP)
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2018/04/22(日) 05:51:04.64ID:SAzlzUFn0
>>515
まだお前無駄な抵抗してんの?LM幹部自体がCNTのことを言及してるのに
形状が重要なのは間違いないけどそれで全てが決まるわけじゃないのは当たり前
0546名無し三等兵 (ワッチョイ f6eb-N8lP)
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2018/04/22(日) 05:55:54.73ID:SAzlzUFn0
>>507
それやるくらいなら要素技術となるものだけ流用して1から作るべきじゃねえかなあ
置き換えると言ってもDASとかEOTSみたいなセンサーは形状に大きく左右されそうだしガワ自体を再設計しなきゃならんだろうし

というか、F-2後継は対艦の用途も必要だし制空戦闘機にするよりもむしろミサイル詰め込みまくれる仕様にすべきじゃないかね、自衛隊が持てる機体の数に限りはあるし
0551名無し三等兵 (ワッチョイ 7304-4QcU)
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2018/04/22(日) 11:11:49.44ID:1JV/mPtS0
>>530
・無視する
・難癖には難癖で対抗、裏で手打ち

あたりが「常識的な」やり方

>>532
スウェーデンもトルコもインドネシアも
>>536
最初から無理だやれないという結論=願望があるから
デタラメな話でも真顔で言う

先行者()とか嗤ってた中国はどうなった
0553名無し三等兵 (ワッチョイ da1d-iqNU)
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2018/04/22(日) 13:02:03.90ID:C47Q4m+o0
>>551
>スウェーデンもトルコもインドネシアも
スウェーデンはグリペンのブラジル輸出までで戦闘機レースから撤退では? エンジニア解雇が直ぐにはできないので、トルコに設計陣を貸している。
インドネシアは口だけで、まだ何もしていないでしょ?
トルコは、英(一部はスウェーデンのエンジニア借りる)の協力でやるわけで、上手く行くのかな?
0564名無し三等兵 (ワッチョイ f6eb-N8lP)
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2018/04/22(日) 22:23:00.12ID:SAzlzUFn0
実はロシア側がインド時空に付き合いきれなくなった可能性
0566名無し三等兵 (スップ Sdba-h9y4)
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2018/04/23(月) 16:32:21.97ID:FsRzuJCZd
ヒンズー教って、天性輪廻の家元みたいな宗教で、亡くなったら速攻、生前のカルマに基づいて何かに転生するって教えなんだそうな。
あの世でゆっくりすることも無ければ、この世で迷うことも無い。
映画大国インドには幽霊が出てこないって話だったけど

違った・・・・・
ttps://youtu.be/WMixtNkdCbw

むしろ普通に出歩いてて、非常に危険な奴もいる。修行を積んだバラモン僧は早期警戒からお祓いまでしてるとか。
0567名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7c-bBNo)
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2018/04/23(月) 18:11:17.96ID:DUPPZz/+0
>>516
流石に欠陥は言いすぎだが、
攻撃機としては高価すぎって評価は誰も反論できんだろうな。
0568名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7c-bBNo)
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2018/04/23(月) 18:15:09.19ID:DUPPZz/+0
>>533
技術を身につけるのが目標では無いからな。
君の論は本末転倒だよ。
0569名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7c-bBNo)
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2018/04/23(月) 18:16:54.28ID:DUPPZz/+0
>>536
要素技術が貧弱なんだが・・・
0570名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7c-bBNo)
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2018/04/23(月) 19:19:32.16ID:DUPPZz/+0
>>540
パイロットの養成費用なんて大した事無い。
0571名無し三等兵 (ワッチョイ 23b6-d44k)
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2018/04/23(月) 19:33:18.05ID:Tj6uA53d0
>>570
育成のための経費がバカ高だろ。
0572名無し三等兵 (ワッチョイ 23b6-d44k)
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2018/04/23(月) 19:36:53.17ID:Tj6uA53d0
F15の飛行訓練の経費だけで二億円だぞ。当然、その前の段階の飛行が二倍以上の時間かかるし、飛行訓練以外の訓練もたくさんある品。
0573名無し三等兵 (ワッチョイ dbea-9jjH)
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2018/04/23(月) 19:48:48.53ID:HgNFpivJ0
>>568
F-3開発は日本国内での戦闘機開発能力の維持も重要な目的の一つなんだが、
物の見方があまりにも近視眼的過ぎるな。

ライセンスさえ買えば誰でも何処でも作れるスマホのようなコモディティー商品とは全く違う。
0574名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7c-bBNo)
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2018/04/23(月) 19:50:14.71ID:DUPPZz/+0
>>571-572
このバカ共は俺が戦闘機パイロットの育成費用を知らずに書き込んでいると思って居るのか?(怒)
0575名無し三等兵 (ワッチョイ 23b6-d44k)
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2018/04/23(月) 19:55:06.99ID:Tj6uA53d0
>>574
お前が、知ってるということをみじんも感じ取れない文章を書く上に、それが自覚もできない馬鹿だと言うことは、義務教育レベルでもわかるよ。
0578名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7c-bBNo)
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2018/04/23(月) 20:10:24.51ID:DUPPZz/+0
>>575
お前が理解力無いだけだ(笑笑笑)
0579名無し三等兵 (ワッチョイ 23b6-d44k)
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2018/04/23(月) 20:21:59.04ID:Tj6uA53d0
>>578
少なくとも、>>574でIDという物が読めない馬鹿だという自白はしてるだろw
0580名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-N8lP)
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2018/04/23(月) 21:08:16.71ID:J1Vl27Fsa
まあでも防衛を目的の第一に持ってくるべきで自国開発云々はその次だな
優先順位は必要
0581名無し三等兵 (ワッチョイ 763a-vEnN)
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2018/04/24(火) 01:48:31.39ID:0TPyV3jI0
そして何もかも忘れてFMSで機体を購入し
稼働率の低さと部品到着の遅さで泣きを見るのもいつもの話
飛べない鳥より飛べる鳥、ってなぁ
0582名無し三等兵 (ワッチョイ dbea-9jjH)
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2018/04/24(火) 06:30:36.16ID:558AGE0u0
仮に外国製の機体の出来栄えを100として、国産の機体が80〜90程度の出来栄えで任務に全く支障が無いとしたら、
どちらを選択する方が総合的にメリットが大きいのか?と考えれば、間違いなく後者だろうな。
10〜20のギャップも性能向上改修で後日埋める事が可能だとなれば尚更だろう。
0584名無し三等兵 (ワッチョイ b39f-HQJO)
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2018/04/24(火) 11:26:17.57ID:hM0LcUV20
B/Cが1を割るかどうか?を考えてるか?
考えていても、BとCそれぞれの要素数が少ないんじゃないのか?
0585名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-jDEz)
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2018/04/24(火) 11:40:27.29ID:Io86sBpEM
どんなボロい戦闘機でも乗数効果は、3を超える。←良い経済政策と言える。(良い防衛政策かは、別ね)
ましてF9実用化込みなら、B/Cは凄く良くなる。
0586名無し三等兵 (ワッチョイ 3632-T+R0)
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2018/04/24(火) 12:00:40.93ID:WItKDELz0
>飛べない鳥より飛べる鳥、ってなぁ

そりゃそーだろw
諺っぽく言いたいなら
飛べない鳥より飛べる蝙蝠
とでも言っとけ
0587名無し三等兵 (ワッチョイ 9a9f-gQG/)
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2018/04/24(火) 12:14:57.09ID:LQBFHXN10
戦時の損耗に耐えて増産かけられるような日本企業なんて一つもないのに、純国産戦闘機なんか作ったら有事の際には目も当てられないじゃん

米企業と生産を分担しておけばロジスティクスの面で太平洋がまんま戦略縦深になるんだから、経戦・抗戦の観点からすると中国が一番嫌がるよ
毛沢東が関東軍にやったことをまんまやり返してやらないとね?
0588名無し三等兵 (ワッチョイ b39f-HQJO)
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2018/04/24(火) 12:29:04.82ID:hM0LcUV20
>>585
>良い経済政策と言える。(良い防衛政策かは、別ね)
悪い防衛政策だったら、日本から金や人が逃げていくんじゃない?
その場合B/Cは1を割ってしまう事もあるじゃん?
0590名無し三等兵 (アウアウカー Sa43-gQG/)
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2018/04/24(火) 12:54:23.54ID:D5g1vOFga
自衛隊も日本企業も経戦能力がまるでないんだから、国産装備と練度自慢だけじゃ早晩立ち行かなくなるのは明らかでしょ

そういった意味では日本は単独で戦争をしてはいけないし、する意味もない
かつて旧日本軍がやらかしたスタンドプレーの非効率さを、今度は敵国に押し付けてやらないと
0591名無し三等兵 (ワッチョイ 763a-vEnN)
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2018/04/24(火) 12:57:33.30ID:0TPyV3jI0
弾薬の互換性はとるだろうし、戦闘機の戦時急増なんてしやしない
それよりメンテナンス用の部材が、戦時だったらすぐ届くのか?という問題もある
経戦能力を考えるならばこそ、国産よ
0594名無し三等兵 (ワッチョイ 9a9f-gQG/)
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2018/04/24(火) 13:40:40.68ID:LQBFHXN10
そりゃあ巡航ミサイルが降り注ぐ中で黙々と正面装備を生産できる国なんて地球上には存在しないよなぁ

けど中国と本格的に対峙しはじめたら何度か戦間期を挟むだろうし、その時点で既存のシーレーンと自由貿易が前提の官僚的な日本の防衛産業は脆いよね
太平洋1万キロを後背地にして兵站キチガイのアメリカを抱き込んどくのはアリ
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