F-35 Lightning II 総合スレッド 101機目
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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
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※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 100機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520038760/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 日米共同開発でFB-35を作るってならF-3後継機ってことで理解できるな >>530
・無視する
・難癖には難癖で対抗、裏で手打ち
あたりが「常識的な」やり方
>>532
スウェーデンもトルコもインドネシアも
>>536
最初から無理だやれないという結論＝願望があるから
デタラメな話でも真顔で言う
先行者（）とか嗤ってた中国はどうなった >>551
スウェーデン？
後はクルド弾圧のトルコか >>551
>スウェーデンもトルコもインドネシアも
スウェーデンはグリペンのブラジル輸出までで戦闘機レースから撤退では？ エンジニア解雇が直ぐにはできないので、トルコに設計陣を貸している。
インドネシアは口だけで、まだ何もしていないでしょ？
トルコは、英（一部はスウェーデンのエンジニア借りる）の協力でやるわけで、上手く行くのかな？ >>557
技術移転が少ないとかじゃない？
テジャスもろくに作れないのに、背伸びばかりしてる。 インドをF-Xに巻き込めないかなという世迷言を言ってみる FGFAってT-50ベースかと思ったらSu-35ベースだったんだっけ FPGAと読み間違えてしまった
FGFAにFPGAは何千個搭載予定だっただろうか 実はロシア側がインド時空に付き合いきれなくなった可能性 ヒンズー教って、天性輪廻の家元みたいな宗教で、亡くなったら速攻、生前のカルマに基づいて何かに転生するって教えなんだそうな。
あの世でゆっくりすることも無ければ、この世で迷うことも無い。
映画大国インドには幽霊が出てこないって話だったけど
違った・・・・・
ttps://youtu.be/WMixtNkdCbw
むしろ普通に出歩いてて、非常に危険な奴もいる。修行を積んだバラモン僧は早期警戒からお祓いまでしてるとか。 >>516
流石に欠陥は言いすぎだが、
攻撃機としては高価すぎって評価は誰も反論できんだろうな。 >>533
技術を身につけるのが目標では無いからな。
君の論は本末転倒だよ。 >>540
パイロットの養成費用なんて大した事無い。 F15の飛行訓練の経費だけで二億円だぞ。当然、その前の段階の飛行が二倍以上の時間かかるし、飛行訓練以外の訓練もたくさんある品。 >>568
F-3開発は日本国内での戦闘機開発能力の維持も重要な目的の一つなんだが、
物の見方があまりにも近視眼的過ぎるな。
ライセンスさえ買えば誰でも何処でも作れるスマホのようなコモディティー商品とは全く違う。 >>571-572
このバカ共は俺が戦闘機パイロットの育成費用を知らずに書き込んでいると思って居るのか?（怒） >>574
お前が、知ってるということをみじんも感じ取れない文章を書く上に、それが自覚もできない馬鹿だと言うことは、義務教育レベルでもわかるよ。 >>574
良いから大阪チョン老人は少し黙ってろ
他スレでもそうだが、散々耄碌して恥晒してる暇あるならクソして寝ろ >>578
少なくとも、>>574でIDという物が読めない馬鹿だという自白はしてるだろw まあでも防衛を目的の第一に持ってくるべきで自国開発云々はその次だな
優先順位は必要 そして何もかも忘れてFMSで機体を購入し
稼働率の低さと部品到着の遅さで泣きを見るのもいつもの話
飛べない鳥より飛べる鳥、ってなぁ 仮に外国製の機体の出来栄えを100として、国産の機体が80〜90程度の出来栄えで任務に全く支障が無いとしたら、
どちらを選択する方が総合的にメリットが大きいのか？と考えれば、間違いなく後者だろうな。
10〜20のギャップも性能向上改修で後日埋める事が可能だとなれば尚更だろう。 どの機体入れようが性能向上改修は行われていくのでそのギャップが埋まることはまずない Ｂ／Ｃが１を割るかどうか？を考えてるか？
考えていても、ＢとCそれぞれの要素数が少ないんじゃないのか？ どんなボロい戦闘機でも乗数効果は、3を超える。←良い経済政策と言える。(良い防衛政策かは、別ね)
ましてF9実用化込みなら、B/Cは凄く良くなる。 >飛べない鳥より飛べる鳥、ってなぁ
そりゃそーだろｗ
諺っぽく言いたいなら
飛べない鳥より飛べる蝙蝠
とでも言っとけ 戦時の損耗に耐えて増産かけられるような日本企業なんて一つもないのに、純国産戦闘機なんか作ったら有事の際には目も当てられないじゃん
米企業と生産を分担しておけばロジスティクスの面で太平洋がまんま戦略縦深になるんだから、経戦・抗戦の観点からすると中国が一番嫌がるよ
毛沢東が関東軍にやったことをまんまやり返してやらないとね？ >>585
>良い経済政策と言える。(良い防衛政策かは、別ね)
悪い防衛政策だったら、日本から金や人が逃げていくんじゃない？
その場合Ｂ／Ｃは１を割ってしまう事もあるじゃん？ >587
弾薬とミサイルは、増産できるでしょ？
某社で有事は男子工員だけで24時間体制もやりますよ、と真顔で説明された。 自衛隊も日本企業も経戦能力がまるでないんだから、国産装備と練度自慢だけじゃ早晩立ち行かなくなるのは明らかでしょ
そういった意味では日本は単独で戦争をしてはいけないし、する意味もない
かつて旧日本軍がやらかしたスタンドプレーの非効率さを、今度は敵国に押し付けてやらないと 弾薬の互換性はとるだろうし、戦闘機の戦時急増なんてしやしない
それよりメンテナンス用の部材が、戦時だったらすぐ届くのか？という問題もある
経戦能力を考えるならばこそ、国産よ >>586
別にことわざにするつもりはねえよｗ
同じ戦闘機なんだからどっちも鳥だ、蝙蝠とかF-35Bかっつうのｗ 太平洋&日本海を北伐と称して自由自在に転戦する空自 そりゃあ巡航ミサイルが降り注ぐ中で黙々と正面装備を生産できる国なんて地球上には存在しないよなぁ
けど中国と本格的に対峙しはじめたら何度か戦間期を挟むだろうし、その時点で既存のシーレーンと自由貿易が前提の官僚的な日本の防衛産業は脆いよね
太平洋1万キロを後背地にして兵站キチガイのアメリカを抱き込んどくのはアリ 別に国産を最初から否定はしないけど
国産推しな人達はなんで単独でそこまで実用性のある戦闘機を開発できるという前提なんですかね技術的にもコスト的にも ブラックボックスやら製造分担でアプデや修理に手間かかるっていう意見がある
外国の技術をラ国できればベストだな F-2までで主だった要素はエンジン以外は自作できてるしねぇ
そのエンジンも順調なようなので疑う理由はないが だいたい無限の巡航ミサイルなんて妄想だぞw？
射程距離も弾数も >>595
近年日本経済が停滞してコスト的には外国兵器に比べて高くなくなったからな 米軍Ｆ35戦闘機が福岡の空自築城基地に緊急着陸
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180424/k10011415651000.html
防衛省によりますと、このＦ３５戦闘機は山口県のアメリカ軍岩国基地に所属する海兵隊の機体で、飛行中に機体の一部に不具合が起きた可能性があるということです。 Ｆ３５、開発試験終了 最新鋭機が極東に集中する可能性も
https://www.sankei.com/west/news/180424/wst1804240008-n1.html
レーダーに映りにくい「ステルス機」のなかで最新鋭のＦ−３５ライトニングＩＩを製造する米国ロッキード・マーティン社は
１３日、２００６年から実施してきたＦ−３５の開発飛行試験（ＳＳＤ）を終了し「システム開発と実証の段階をクリアした」と
発表した。今後は初期運用テストと評価（ＩＯＴ＆Ｅ）に進み、大量生産が加速するとともに段階的な能力向上にも着手さ
れる。同時に部隊配備や他国への供与も加速するとみられ、特に極東では日本と韓国への配備が軌道に乗ると共に、
台湾への供与の可能性も高まっている。 むしろここ20年ほど異常なダンピングが横行していただけ。 戦争になっても安定した資源供給は可能なのか？
出来ないと国産化しても意味が無い
せいぜいKDで良いよ ４月25日発売！「世界の艦船」６月号
●特集・F-35Bキャリアーの時代
F-35Bキャリアーと今後の海戦 スーパーキャリアーは不要になる？……岡部いさく
世界のF-35Bキャリアー……大塚 好古
クイーン・エリザベス級（イギリス）
アメリカ級（アメリカ）
ワスプ級（アメリカ）
カブール（イタリア）
ファン・カルロス１世（スペイン）
キャンベラ級（オーストラリア）87
海自の「いずも」改造計画を考える
改造工事の規模と内容……編 集 部
戦闘力と運用構想……井上 孝司
海自パイロット誕生の可能性……青木 謙知
F-35Bのメカニズムと実戦能力……青木 謙知
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201806/indexj.html >>601は海外ではけっこう前に報道されてたけど、
大量生産はIOT&Eが終わんないとてGOを出せないし、
SDDで潰しきれなかった不具合はまだまだあって、能力向上フェーズ（C2D2）に持ち越して直すみたい
なので、IOT&Eでちゃんとした運用段階の評価が出てようやくひと段落って感じかなあ
>>604
もちろんHDDに変わる高速の大容量記憶装置ですｂ >>589
>某社で有事は男子工員だけで24時間体制もやりますよ、と真顔で説明された。
某社って何処？その書き込みが真実だとみんなが納得出来るような証拠を提示出来るの？
妄想で語るだけなら誰でも出来るわな >608
お前さん、写真出せるとでも思うのか？
重工の名誘のASMの組み立てラインだ、航空宇宙学科の教授とかになれば見学できる。 防衛省の入札要件に戦時の量産体制について記載があって
確約させられるのは割りと有名な話 会社としては確約してもらわんと困るんだけど...
現実問題として地元の求人誌でもチラチラ見掛けてしまう工員、あれ有事になって雲散霧消しないんだろうか ていうか男子工員だけとかさあ、女子工員もやらせろよ 有事になると雲散霧消？
有事のために作った工場が有事になると消えてなくなるの？
なぜ？ 有事になったらアメリカにでも簡単に逃げれると思っているのかな？ 確かに、あの待遇で忠誠や義理を感じるのには無理がある 台風が吹き荒れていようが、カゼをこじらせてふらふらになろうが、文句言いながらちゃんと出勤するし大丈夫そうだけどなw 国産化止めればコスト下がるから部品の在庫を増やすのと
在庫管理しっかりやれば良いのでは無いか
FMSの部品とかはアメリカの予算の絡みで遅くなるの解ってるんだからそのくらいは考慮に入れてないの？
富士重の初等練習機だって結局割高だったでは無いか AAM-4とかは安くついたしケースバイケースだな
それに多少高くなっても雇用や国内に還元される税金を考えるとさほど輸入が安いわけでもないし ブラックボックス、紐付き、改造不可。
戦闘機とは訳が違うが、輸入品には嫌気がさしているんだろう。 ただ防衛産業とかいうクソみたいな利益率の赤字産業に国内企業を拘束しても、企業体力を奪うばかりなんだよね
連結決算で他事業の利潤を帳消しにしちゃって、むしろ法人格としてむしりとれる全体の税収は下がっている有様だし 近年だと三菱ですら防衛産業から足を洗いたがっているからな
雇用や経済対策がやりたいなら他の健全な利益率の産業でやるべきだし、国産擁護の論法としては無理筋 >>618
AAMはブラックボックスでも問題無いけどね。分解しないでしょう >>620
雇用が維持されれば所得税はとれる、部品屋も考えたら波及効果もある。 人手を介した分だけGDPはあがるけど、関わった人間を等しく貧しくする資金の還流には何の意味もないんだよなぁ
日本人の超優秀なエンジニアを1000人単位で拘束しているのに、帳簿の上では「タダ働き以下」だもの
ここから所得税とっても、個々が他産業に散って本来得られた額を考えると頭抱えるよね 長年自衛隊の航空機扱ってたから民間旅客機の部品生産が出来るんだし
直接的なものだけ見ても仕方ない 部品生産ができるようになったのはボーイングの下請けやってたからだろう たしかにFMSで国が巨額のドル調達して円売り圧力かけてる方が、三菱や川崎にとって力強い追い風になりそうだよなw >>625
輸入ではその超優秀なエンジニアが育たないんだが。 >>627
その下請けをやれるようになったのは自衛隊機の生産してたからだろ
なんの実績も無い企業に任せるほど甘くはない T-2やF-1の製造始めるより、B767の日米共同開発が始まった時期の方が早いんだぜ >>625
国産化で払ったお金はね。国内をグルグル還流して経済を活性化させるんだよ
三菱の社員に払ったお金は車や家や子供の教育費になる。すると車メーカーの売り上げが増えると社員の手取りが増える。そのお金で旅行に行くと、、、
不況の時に政府が公共投資するのは投資したお金の何十倍もの効果があるから 関わる人間に等しく負債と機会損失を出しながら還流されるぐらいなら、適切に事業化できてるアメリカにアウトソーシングさせた方がマシ 世の中そうは行かないから作れる国は自国で兵器を作る
その理屈で行くと西側なんてF-16とF/A-18だけに統一した方が良いけど実際はそうなっていない 食い詰めた低熟練労働者集めて公金を還流させるなら効果大だけど、国内有数のエンジニアを集めておんなじ事やるんじゃねーよという怨嗟の声が愛知県あたりから聞こえてきますね 関わる人間を解放したからって、他に都合よく新しい産業が出来てくれるわけでもない
赤字の家電よりはるかにまし
アウトソーシングとかするならそっちだろ、っていうレベル 10年前は川重や富士の方が真剣なトーンで撤退したがってたけど、今は三菱の中の人から漏れ聞こえてくるのがトレンドだね...
当事者の意見を無視してヲタが意気軒昂なのは辛み >>639
自分たちが必死に働くより、銀行の定期預金の方が利率がいいんだぜ？
机上の外交やパワーゲームが楽しいのは分かるけどさ... >>640
なるほどスェーデンやフランスがもっと儲かる自動車産業に、人をやらず戦闘機を作り続けるのは、軍ヲタが幅を利かせてるからか
あっちも大変だな 飛行機を作ろうという情熱が日本にはないようだ
ブラジルについてはナチスの残党が南米に逃れてきたから航空産業が育ったようだ
日本はアメリカから図面を渡され製造はできるようになったが自分で図面を引き模型を作り開発する能力はないって今日の日経ビジネスオンラインに書いてあった >>646
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